Kutip dari: Pi-One pada Oktober 26, 2011, 07:17:11 PM
Korelasi tulisan Bucaille dan kandungan garam yang tinggi banyak ditemukan di situs-situs/blog-blog muslim

penulis blog muslimlah yg salah bukan bucaille, kesalahpahaman seperti ini juga sering didapatkan dalam tafsir atau terjemahan, baca lagi tulisan saya diatas. kalau mau tau pengarangnya ya dari buku aslinya. Jangan sering menggunakan blog2 gak kompeten untuk mendukung pendapat anda. sebagai contoh misalnya wikipedia beberapa dosen saya tidak menganjurkan menggunakan wikipedia dalam karya ilmiah dikarenakan siapapun dapat menulis dalam situs itu. ini cuma contoh, tapi dalam diskusi seperti ini, bolehlah kita gunakan wikipedia.
Prof Bucaile adalah seorang profesor ilmu kedokteran yg meneliti mummi firaun. karya dalam penelitiannya diberi judul mummi firaun mendapatkan penghargaan Le prix Diane-Potier-Boès (penghargaan dalam sejarah) dari Académie française dan Prix general (Penghargaan umum) dari Academie nationale de medicine, Perancis. saya pikir dengan reputasi seperti itu ia tak mungkin melakukan kecerobohan semacam itu, dan dengan reputasi seperti itu kita dapat memegang pendapat dan bukti-bukti ilmiahnya, sampai ditemukan bukti yg lain dari itu nanti.

Kutip dari: Pi-One pada Oktober 26, 2011, 07:17:11 PM
Radang sendi dan penyempitan pembuluh darah mengindikasikan dia mustahil ngejar pelarian dengan kereta perang.

banyak faktor yg menyebabkan radang sendi dan  dan penyempitan pembuluh darah. karena faktor ini bukanlah hal yg mustahil yg menyebabkan merneptah mengejar bangsa yahudi, tidak seperti radang gusi seperti ramses II. perlu diketahui dalam penelitian ramses II tidak ditemukan sedikitpun tanda2 bahwa ia mati mengejar bangsa yahudi, tidak seperti anaknya merneptah, ia memiliki beberapa bukti yg MEMUNGKINKAN bahwa ia pernah melakukan skenario seperti dalam kitab suci agama samawi. bagaimanapun juga semuanya berpulang pada KEYAKINAN MASING-MASING.
tolong kalau bisa berikan metode yg digunakan untuk mengetahui bahwa merneptah mengalami radang sendi dan penyempitan pembuluh darah. seperti saya mencantumkan pada tulisan pertama saya. kalau bisa lo ya gak maksa. oh ya satu lagi di wiki gak ada petunjuk bahwa ia mati berumur 80 tahun

Kutip dari: Pi-One pada Oktober 26, 2011, 07:17:11 PM
Ron Wyatt memang seorang pseudoarkeolog, sehingga hanya akan jadi lelucon jika anda menggunakan temuannya sebagai bukti. Sama halnya jika anda bantah teori evolusi modal tulisan HY.

tolong cantumkan satu saja referensi yg dapat dipercaya seperti blog yg menggunakan nama instansi, bukan blog pribadi. yang menunjukkan Ron Wyatt melakukan pelanggaran tentang penemuan kisah Musa, (bukan gen yesus dan bahtera nuh loo). minta tolong aja bukan ngebantah

Kutip dari: Pi-One pada Oktober 26, 2011, 07:17:11 PM
Tak ada yang istimewa dengan temuan itu.
Ramses II adalah seorang penakluk terkenal, apa anehnya ia punya stable yang cukup untuk memuat ratusan kuda dan kereta perang? Toh ditemukan di bekas kota, bukan di laut merah.

ditemukannya kandang tidak kurang cukup untuk 500 kereta kuda sesuai dengan apa yg dikatakan bibel.
fakta dalam masyarakat umum disebut sesuatu yg memiliki banyak bukti, bila anda melihat lebih lanjut ke situs bbc tadi, anda akan melihat lebih banyak lagi bukti. tentu saja kita tidak bisa melihat langsung peristiwa ini jadi kita hanya dapat mengumpulkan bukti2 yg memungkinkan, sama seperti sains, bedanya hanya pada rasionalitas saja. jadi penemuan ini penting bagi orang2 yg percaya, sama ketika saya membaca buku2 bukti re inkarnasi yg menurut saya buktinya terlalu subjektif, tapi mungkin bagi pemeluk agama yg menganut paham ini, bukti-bukti tersebut dapat meningkatkan keimanan.

Kutip dari: danzJr pada Oktober 30, 2011, 12:34:57 PM
dari awal saya baca ga ada bukti realnya nihh 

Kutip dari: Pi-One pada Oktober 23, 2011, 01:13:00 PM
Lagipula, kapan Musa hidup? Itu saja juga tak ada kepastian, bahkan apakah Musa itu eksis.

maaf teman2, tolong kalau mau berdiskusi dengan baik disini baca dulu semua tulisan dan sumber yg aku cantumkan. tulisan kalian disini seperti tidak membaca hal2 yg saya ajukan diatas. kata yakub her dalam hieroglif diartikan sebagai yakub senang, yakub adl nabi dalam agama samawi yg pernah pergi ke mesir, kemungkinan krn inilah bangsa yahudi banyak mengungsi ke mesir, atau anak keturunan yakub adl bangsa yahudi yg berada dimesir saat itu. musa juga ada dlm hieroglif kata mesy diartikan musa. ini semua sudah saya cantumkan diatas atau disitus2 yg saya cantumkan. semua disusun berdasarkan bukti2 baik bukti sejarah ataupun kitab suci, berikut bukti2 penanggalanya atau runtutan tahunnya.

kalau ada tulisan2 gak penting lagi saya gak akan menjawabnya. tapi yo tanks deh.

Kutip dari: zoldik pada November 07, 2011, 10:49:15 AM
sebagai contoh misalnya wikipedia beberapa dosen saya tidak menganjurkan menggunakan wikipedia dalam karya ilmiah dikarenakan siapapun dapat menulis dalam situs itu. ini cuma contoh, tapi dalam diskusi seperti ini, bolehlah kita gunakan wikipedia.

Untuk artikel dari wikipedia, biasa sambil dilakukan crosscheck dengan link sumbernya. Jadi bukan main telan informasi di sana mentah-mentah.

Kutip dari: zoldik pada November 07, 2011, 10:49:15 AMProf Bucaile adalah seorang profesor ilmu kedokteran yg meneliti mummi firaun. karya dalam penelitiannya diberi judul mummi firaun mendapatkan penghargaan Le prix Diane-Potier-Boès (penghargaan dalam sejarah) dari Académie française dan Prix general (Penghargaan umum) dari Academie nationale de medicine, Perancis. saya pikir dengan reputasi seperti itu ia tak mungkin melakukan kecerobohan semacam itu, dan dengan reputasi seperti itu kita dapat memegang pendapat dan bukti-bukti ilmiahnya, sampai ditemukan bukti yg lain dari itu nanti.

Penghargaan bukan jaminan hasil penelitiannya tidak salah.

Kutip dari: zoldik pada November 07, 2011, 10:49:15 AMbanyak faktor yg menyebabkan radang sendi dan  dan penyempitan pembuluh darah. karena faktor ini bukanlah hal yg mustahil yg menyebabkan merneptah mengejar bangsa yahudi, tidak seperti radang gusi seperti ramses II. perlu diketahui dalam penelitian ramses II tidak ditemukan sedikitpun tanda2 bahwa ia mati mengejar bangsa yahudi, tidak seperti anaknya merneptah, ia memiliki beberapa bukti yg MEMUNGKINKAN bahwa ia pernah melakukan skenario seperti dalam kitab suci agama samawi. bagaimanapun juga semuanya berpulang pada KEYAKINAN MASING-MASING.

Makanya, buktinya mana?
Baik ramses II maupun Merneptah mati dalam usia tua. Ramses II di usia sekitar 90, Merneptah di usia 80-an. Dan jangan nuduh usia ini asal klaim, dan jangan bilang ilmu kedokteran sekarang tak bisa menduga usia seseorang saat kematiannya.

Kutip dari: zoldik pada November 07, 2011, 10:49:15 AMtolong kalau bisa berikan metode yg digunakan untuk mengetahui bahwa merneptah mengalami radang sendi dan penyempitan pembuluh darah. seperti saya mencantumkan pada tulisan pertama saya. kalau bisa lo ya gak maksa. oh ya satu lagi di wiki gak ada petunjuk bahwa ia mati berumur 80 tahun

Ada sekian banyak situs yang digunakan karena ini adalah bahasan pernah dilakukan di forum lain sebelum ini. Sumber tersebut juga memberi informasi kapan Merneptah berkuasa dan lama ia berkuasa. nanti dicari ulang.

Kutip dari: zoldik pada November 07, 2011, 10:49:15 AMtolong cantumkan satu saja referensi yg dapat dipercaya seperti blog yg menggunakan nama instansi, bukan blog pribadi. yang menunjukkan Ron Wyatt melakukan pelanggaran tentang penemuan kisah Musa, (bukan gen yesus dan bahtera nuh loo). minta tolong aja bukan ngebantah

Bagaimana kalau anda sendiri juga melakukan pencarian seputar kevalidan temuan Ron Wyatt, termasuk apa yang dia klaim 'roda kereta'?

Kutip dari: zoldik pada November 07, 2011, 10:49:15 AMditemukannya kandang tidak kurang cukup untuk 500 kereta kuda sesuai dengan apa yg dikatakan bibel.

Hanya karena ada sedikit kemiripan itu tak membuktikan appaun. Lagipula sudah dikatakan sebelumnya, Ramses II dikenal sebagai penakluk, dan pasukannya memang banyak menggunakan kereta perang. Lalu, apa anehnya?

Aku bahkan belum yakin, masa eksodusnya kaum israel dari mesir terjadi di masa Ramses II atau Merneptah.

Blog yang anda sodorkan blog milik anda? Referensi yang anda sertakan tak ada yang terkesan ilmiah. Bahkan komentar dalam tulisan Buccaille pun nampak meragukan. Aku mencoba mencari tanggapan pihak lain soal buku tersebut, dan salah satunya seperti:

KutipDr. Bucaille asserts that results of a forensic examination of Merneptah's mummy are consistent with the biblical account of the pharaoh's death, in which the Red Sea, miraculously parted for the Hebrews, closes over the Egyptians. The author does not make it quite clear how a surge of water would produce the massive cranial trauma evident in the mummy, but never mind. This is but one of many questions the author leaves hanging.

Karna tak semua orang punya buku Buccaille, bisa anda tuliskan saja apa tulisan beliau tentang penyelidikannya terhadap mumi merneptah?

Sori, masih gak bisa ingat situs yang bahas hasil penelitian mumi Merneptah.
Tapi ketemua beberapa sumber lain.

Soal usia kematian Merneptah, bisa dilacak ke artikel wiki

KutipMerneptah (or Merenptah) was the fourth ruler of the Nineteenth Dynasty of Ancient Egypt. He ruled Egypt for almost ten years between late July or early August 1213 and May 2, 1203 BC, according to contemporary historical records.

Dia berkuasa selama sekitar 10 tahun, hampir semua sumber sepakat.

Lalu bagian lain artikel wiki:

KutipMerneptah was already an elderly man in his late 60s if not early 70s when he assumed the throne.

Sederhana saja, 70+10=?

Tapi beberapa sumber lain mengatakan Merneptah menduduki tahta di usia 60 tahun. Misal:

KutipBy the time that Ramesses II died, he had apparently outlived twelve of his sons, so it was his 13th son, Merenptah who ascended the throne of Egypt. Merenptah was old himself by this time, probably nearly sixty years old, and his reign was rather dull, as well as short lived (perhaps only nine or ten years) in comparison with that of his father's reign. According to the Oxford History of Ancient Egypt, he ruled from 1213 until 1203 BC, while Clayton provides a reign from 1212 until 1202 BC.

Bagaimanapun, Merneptah merupakan pria tua saat dia berkuasa.

Lalu bagian yang sempat menjadi alasan mengapa Merneptah diduga Pharaoh of Exodus:

KutipMerenptah's tomb is number KV 8 located in the Valley of the Kings on the West Bank of Luxor (ancient Thebes). The king probably died around 1202 BC, but his mummy was not found within his tomb. In the 19th century, this apparently added to the speculation about him being the Pharaoh of the Exodus, since that king's body would have probably been washed away in the Red Sea. However, that theory was confounded when, in 1898, his mummy was discovered among 18 others in the mummy cache discovered in the tomb of Amenhotep II (KV 35).

Dugaan dia adalah Ramses dalam kisah Musa karena muminya tak ditemukan, tapi belakangan ditemukan di makam lain.

Keterkaitan Merneptah dan Israel bisa dilacak dari temuan Merneptah Stele/Victory Stele, yang kadang disebut Israel Stele karena ada kata Israel. Tapi itu lebih merupakan catatan kegemilangan Merneptah dalam perang, termasuk kesuksesan aksi militer di Kanaan, termasuk menggilas Israel. Dan itu terjadi di tahun kelima kekuasaanya. Sudah ada kaum Israel di Kanaan di masa itu!
*Meski kita tak bisa bilang Merneptah sendiri aktif terjun dalam perangnya.

[pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]

Satu lagi, setiap kali aku mencoba mencari informasi tentang korelasi Bucaille dan Merneptah, tak pernah lepas dari soal penyelidikan Bucaille akan tingginya kadar garam pada mumi tadi. Lalu, apa yang mau anda bantah dari hal tersebut?

masalah ron wyatt saya lebih cenderung menganggap penelitiannya hanyalah fiktif belaka, bukan karena sumber-sumber yg teman-teman beri tapi karena menurut sumber-sumber yg dapat dipercaya semisal BBC tidak mencantumkan penelitian ini, ini tentu dapat dipertanyakan, bila memang ronwyatt menemukan bukti-bukti tersebut tentulah hasil penelitian tersebut adalah penemuan yg besar, tetapi BBC yg kelihatanya mendukung sejarah kisah musa malah tdk mencantumkannya.sedangkan tentang majalah life magazine, ini dia yg membuat saya bingung mengapa life magazine mencantumkan penemuan ron wyatt, ah sudahlah toh majalah ini bukan majalah ilmiah, atau mencantumkan jurnal2 ilmiah jadi keabsahannya bisa kita ragukan, sampai menunggu berita lainnya.

lalu tentang roda emas dan kereta emas, ini memang ada , jangankan kereta kuda sandal firaunpun terbuat dari emas, tapi kelihatanya penemuan ini bukan penemuan ron wyatt, beberapa sumber yg saya dapatkan tidak mencantumkan hasil penemuan ini, saya coba nyari di kinokunya di pim juga tdk tercantum. beberapa film yg saya tonton memang mengatakan bahwa roda ini ditemukan di laut, tetapi saya masih meragukan kesahihan film ini, dibuat ma orang indo sih, lagi pula mereka cuma melakukan wawancara saja, bukan pembuktian ilmiah

Kutip dari: Pi-One pada November 08, 2011, 12:01:31 AM
Sori, masih gak bisa ingat situs yang bahas hasil penelitian mumi Merneptah.
Tapi ketemua beberapa sumber lain.

Soal usia kematian Merneptah, bisa dilacak ke artikel wikiDia berkuasa selama sekitar 10 tahun, hampir semua sumber sepakat.

Lalu bagian lain artikel wiki:Sederhana saja, 70+10=?

Tapi beberapa sumber lain mengatakan Merneptah menduduki tahta di usia 60 tahun. Misal:Bagaimanapun, Merneptah merupakan pria tua saat dia berkuasa.

Lalu bagian yang sempat menjadi alasan mengapa Merneptah diduga Pharaoh of Exodus:Dugaan dia adalah Ramses dalam kisah Musa karena muminya tak ditemukan, tapi belakangan ditemukan di makam lain.

*Meski kita tak bisa bilang Merneptah sendiri aktif terjun dalam perangnya.

saya cuma mengecek data, dan nambahin sumber, dan ternyata benar logika anda terlalu absurb, perlu data lain yg menunjukkan bahwa firaun ini mati ketika kekuasaannya berakhir, misal hukum yg mengatakan bahwa raja berkuasa seumur hidup, bisa jadi ia sudah menyerahkan kekuasaannya sebelum ia mati kan.
perlu diketahui usia 80 tahun tidak menunjukkan bahwa firaun ini mustahil mengejar israel. anda mungkin pernah melihat/membaca cerita2 kepahlawanan dari arab, inggris, dan romawi dimana sang raja yg suda tua tetap ikut berperang, fungsi raja adalah u mengatur strategi, sebagai simbol, dan sumber semangat bukan terjun langsung dlm peperangan. pernah dengar jendral sudirman tetap ikut berperang melawan belanda walau ia sakit dan harus ditandu. dan juga ada kecocokkan yg menarik antara bibel dan hieroglif, musa lahir pada masa sethi I yg berkuasa, jedah waktu antara merneptah dan sethi I 80 tahun, hal ini sesuai denga bibel yg mengatakan bahwa saat musa diutus ia berusia 80 tahun.
berbeda dengan ramses II, ia mati pada usia kira2 90 tahun dan terkena lesi yg dapat mengakibatkan kematian. sehingga ia mustahil mengejar israel. dan juga karena sains menyimpulkan dengan banyaknya data2 seperti yg saya katakan diatas bahwa tdk ada tanda dari ramses II yg menunjukkan ia mungkin melakukan skenario seperti dalam kitab, berbeda dengan merneptah.

Kutip dari: Pi-One pada November 07, 2011, 04:22:25 PM
Untuk artikel dari wikipedia, biasa sambil dilakukan crosscheck dengan link sumbernya. Jadi bukan main telan informasi di sana mentah-mentah.

ia tapi crosscheck sumber bukan masalah yg terkait, itu cuma penjelasan wiki tentang kata/sumber tersebut. whatever beda dosen beda aturan

Kutip dari: Pi-One pada November 07, 2011, 04:22:25 PM
Penghargaan bukan jaminan hasil penelitiannya tidak salah.

The author does not make it quite clear how a surge of water would produce the massive cranial trauma evident in the mummy

penelitian prof durigon yg meneliti jaringan-jaringan kulit yg menunjukan ia pernah terendam diair adalah jawabanya seperti yg saya tulis diawal, dan juga tarumatis yg amat keras pulalah yg menyebabkan bagian atas kepala, thorax dan pinggang mengalami kerusakan berat dan hasil forensik mengatakan luka itu terjadi pada saat masih hidup, kesimpulan ini diajukan pada konfrensi perhimpunan kedokteran kriminal perancis pada tanggal 1976 dan tdk menimbulkan keberatan keberatan. jangan bilang kalo mereka bersekongkol u mendukung kitab suci, bila anda percaya hal semacam itu, saya juga berhak percaya bahwa satu-satunya yg gila adalah anda. kikikikiiiiii

Kutip dari: Pi-One pada November 08, 2011, 10:27:31 AM
Satu lagi, setiap kali aku mencoba mencari informasi tentang korelasi Bucaille dan Merneptah, tak pernah lepas dari soal penyelidikan Bucaille akan tingginya kadar garam pada mumi tadi. Lalu, apa yang mau anda bantah dari hal tersebut?

ini dapet dari buku bucaille sendiri "bahkan belum lama ini seorang dokter terpandang di Mesir mengatakan bahwa bercak putih pada wajah mummi firaun ramses II adalah bekas garam laut merah yg ersisah selama 23 abad. ini adalah ketidak tahuan konyol krn sbenarnya mumifikasi dilakukan dengan menaruh jasad selama berminggu-minggu dalam gundukan garam natron". jadi jelas justru bucaille sendiri yg membantahnya, nah bila akal anda tidak berjalan cacat anda tahu saya yg benar krn saya dapet dari sumber asli/pertama bukan dari sumber pihak 2, ke 3 atau bahkan ke 100 seperti anda.kikikiiiikiii , cuma bercanda lo mbaaaa

bila diselidiki lebih lanjut kesalahan ini berakar pada egiptologi perancis G maspero pada akhir abad ke 20 menyatakan dari manuskrip-manuskrip bersejarah bahwa mummi ramses II adalah firaun eksodus. dan seluruh masyarakat mesir percaya akan hal itu.

Kutip dari: Pi-One pada November 08, 2011, 12:01:31 AM

Lalu bagian yang sempat menjadi alasan mengapa Merneptah diduga Pharaoh of Exodus:Dugaan dia adalah Ramses dalam kisah Musa karena muminya tak ditemukan, tapi belakangan ditemukan di makam lain.

makam memang dipindahkan untuk menghindari penjarahan makam, bukan dugaan ini yg menjelaskan bahwa merneptah atau ramses II adalah firaunnya musa. toh alQuran mengatakan bahwa mayat firaun diselamatkan. dugaan dilihat dari runutan waktu perpindahan besar-besaran sampai dibangunya kuil solomon. juga dibangunnya kota ramses yg ada dibibel dan di hieroglif dan dilihat dari fosil2 yg mendukung dua kitab bersejarah ini. dalam bibel dikatakan bahwa umat yahudi dipaksa u membangun kota ramses, kota ini dibangun oleh ramses II ini dapat dilihat dari fosil-fosil didesa qantir
sumber : 1. egyt, canaan, dan israel in ancient time oleh donald B. rdford
2. P montet pengarang egypt et la bibel
3. mahmud hamza dlm jurnal ilmiah annale du service

Kutip dari: zoldik pada November 19, 2011, 06:08:41 PM
makam memang dipindahkan untuk menghindari penjarahan makam, bukan dugaan ini yg menjelaskan bahwa merneptah atau ramses II adalah firaunnya musa. toh alQuran mengatakan bahwa mayat firaun diselamatkan. dugaan dilihat dari runutan waktu perpindahan besar-besaran sampai dibangunya kuil solomon. juga dibangunnya kota ramses yg ada dibibel dan di hieroglif dan dilihat dari fosil2 yg mendukung dua kitab bersejarah ini. dalam bibel dikatakan bahwa umat yahudi dipaksa u membangun kota ramses, kota ini dibangun oleh ramses II ini dapat dilihat dari fosil-fosil didesa qantir
sumber : 1. egyt, canaan, dan israel in ancient time oleh donald B. rdford
2. P montet pengarang egypt et la bibel
3. mahmud hamza dlm jurnal ilmiah annale du service des antiquote
4.K.R lapsius pada tahun 1849 , dia meneliti tulisan2 dlm hieroglif dan menghasilkan kesimpulan sama bahwa merneptah adl mummi exodust

Kutip dari: zoldik pada November 19, 2011, 05:13:13 PM
ia tapi crosscheck sumber bukan masalah yg terkait, itu cuma penjelasan wiki tentang kata/sumber tersebut. whatever beda dosen beda aturan

Crosscheck bisa dilakukan ke sumber dimana artikel dikutip.
Apalagi kalau sumbernya dari situs-situs ilmiah, bisa dicek langsung

Kutip dari: zoldik pada November 19, 2011, 05:13:13 PMpenelitian prof durigon yg meneliti jaringan-jaringan kulit yg menunjukan ia pernah terendam diair adalah jawabanya seperti yg saya tulis diawal, dan juga tarumatis yg amat keras pulalah yg menyebabkan bagian atas kepala, thorax dan pinggang mengalami kerusakan berat dan hasil forensik mengatakan luka itu terjadi pada saat masih hidup, kesimpulan ini diajukan pada konfrensi perhimpunan kedokteran kriminal perancis pada tanggal 1976 dan tdk menimbulkan keberatan keberatan.

Sumber artikel mana yang bilang soal ini?
Aku berkali-kali googling dengan keyword durigon, morris bukay, dan selalu sumbernya hanya merujuk ke forum, situs dan blog muslim atau yang terkait. Tak ada yang merujuk ke situs ilmiah...

Mengenai luka Merneptah, aku mencoba mencari informasi, dan hasilnya salah satunya:

KutipIn the skull of the mummy of Merneptah is a round hole made by a sharp, pointed instrument. To explain this injury it was thought that a surgical operation had been performed on Merneptah's head during his lifetime, or that it was made after his death. But this hole is apparently the result of the mortal wound at the hands of his assassins.
[pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]

Kutip dari: zoldik pada November 19, 2011, 05:37:38 PM
ini dapet dari buku bucaille sendiri "bahkan belum lama ini seorang dokter terpandang di Mesir mengatakan bahwa bercak putih pada wajah mummi firaun ramses II adalah bekas garam laut merah yg ersisah selama 23 abad. ini adalah ketidak tahuan konyol krn sbenarnya mumifikasi dilakukan dengan menaruh jasad selama berminggu-minggu dalam gundukan garam natron". jadi jelas justru bucaille sendiri yg membantahnya, nah bila akal anda tidak berjalan cacat anda tahu saya yg benar krn saya dapet dari sumber asli/pertama bukan dari sumber pihak 2, ke 3 atau bahkan ke 100 seperti anda.kikikiiiikiii ;D ;D ;D ;D ;D, cuma bercanda lo mbaaaa

bila diselidiki lebih lanjut kesalahan ini berakar pada egiptologi perancis G maspero pada akhir abad ke 20 menyatakan dari manuskrip-manuskrip bersejarah bahwa mummi ramses II adalah firaun eksodus. dan seluruh masyarakat mesir percaya akan hal itu.

Bucaille membantah kalau Ramses II yang tenggelam, dia menunjuk Merneptah.
Dan salah satu buktinya adalah kandungan garam.
Nah, anda mau bantah kalau Bucaille menunjuk Merneptah, dan salah satu bukti yang disodorkan adalah kandungan garam?

Kutip dari: zoldik pada November 19, 2011, 06:08:41 PM
makam memang dipindahkan untuk menghindari penjarahan makam, bukan dugaan ini yg menjelaskan bahwa merneptah atau ramses II adalah firaunnya musa. toh alQuran mengatakan bahwa mayat firaun diselamatkan. dugaan dilihat dari runutan waktu perpindahan besar-besaran sampai dibangunya kuil solomon. juga dibangunnya kota ramses yg ada dibibel dan di hieroglif dan dilihat dari fosil2 yg mendukung dua kitab bersejarah ini. dalam bibel dikatakan bahwa umat yahudi dipaksa u membangun kota ramses, kota ini dibangun oleh ramses II ini dapat dilihat dari fosil-fosil didesa qantir
sumber : 1. egyt, canaan, dan israel in ancient time oleh donald B. rdford
2. P montet pengarang egypt et la bibel
3. mahmud hamza dlm jurnal ilmiah annale du service

Aku bilang, orang dulu menduga Ramses II yang menjadi Pharaoh of Exodus karena muminya tak ditemukan. Apalagi kisah populer Musa menyebut Ramses, dan dikisahkan sebagai saudara angkat Musa.

Dan memang ada masa dimana kaum Israel diterima dengan baik, dan belakangan mereka dijadikan budak saat migrasi yang terjadi malah menjadi beban bagi bangsa Mesir.

Dan ada sumber historis yang bicara soal sosok Musa, selain kitab suci agama samawi?

Jadi, pointnya adalah:
Tidak ada bukti bahwa Merneptah tenggelam di laut merah.
Itulah point utamanya.
Aku terus dan terus mencari informasi, dan gak nemu artikel ilmiah yang bilagn dia mati tenggelam.
Dan kurasa aku bukan satu-satunya yang gagal nemu artikel ilmiah soal itu.

Kutip dari: Pi-One pada November 19, 2011, 09:16:02 PM


Dan ada sumber historis yang bicara soal sosok Musa, selain kitab suci agama samawi?

kok jadi muter2 siiiich. hieroglif mencantumkan nama musa, sudah saya kemukkan diatas sumber P montet dan prof. Arnold Toynbee. Sejarah Umat Manusia.Pustaka Belajar. 2005. dan saya tdk bisa selalu memberikan sumber dari internet, anda harus mencari sendiri. setahu saya jurnal ilmiah yg di internet cuma [pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.], klo ada yg lain saya juga mauuuuuuuuuu

Kutip dari: Pi-One pada November 19, 2011, 09:16:02 PM

Bucaille membantah kalau Ramses II yang tenggelam, dia menunjuk Merneptah.
Dan salah satu buktinya adalah kandungan garam.
Nah, anda mau bantah kalau Bucaille menunjuk Merneptah, dan salah satu bukti yang disodorkan adalah kandungan garam?

logika anda aneh, anda tidak mau menggunakan sumber2 muslim, tetapi menggunakan sumber muslim hanya yg jelas kesalahannya. seharusnya bila anda tdk mau menggunakan sumber muslim, maka sumber yg anda ketahui tentang hal ini juga tdk bisa dipercaya, bagaiman anda tau sumber muslim yg anda dapatkan tentang pernyataan ini memang berasal dr bucaille, sedangkan saya sudah berusaha menyelidiki sumber kesalahan2 semacam ini tapi toh anda tdk percaya, juga malah percaya pada sumber muslim, yg biasanya anda tidak percaya. nah sekarang gini aja klo anda tdk percaya dengan sumber yg saya berikan maka tolong berikan SUMBER TERPERCAYA (bukan blog pribadi) yg menguatkan pendapat anda diatas, sehingga kita dapat pertimbangkan lagi. bila tdk dapat maka kita sepakat untuk mengambil pendapat masing2.

yg lain nyusul masi dipelajari, lupa juga nyatet daftar pustakanya. tapi sumber terakhir yg anda beri bagus juga keliatannya ini sumber satu2 yg berguna yg dicantumkan temen2. kikiiiiiiiii. yg sebelum2nya udah tau

Kutip dari: zoldik pada November 25, 2011, 10:31:57 PM

kok jadi muter2 siiiich. hieroglif mencantumkan nama musa, sudah saya kemukkan diatas sumber P montet dan prof. Arnold Toynbee. Sejarah Umat Manusia.Pustaka Belajar. 2005. dan saya tdk bisa selalu memberikan sumber dari internet, anda harus mencari sendiri. setahu saya jurnal ilmiah yg di internet cuma [pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.], klo ada yg lain saya juga mauuuuuuuuuu

Sepanjang aku mencari tahu soal mesir kuno, belum pernah dengar ada hieroglyph yang bicara soal nama Musa.

Kutip dari: zoldik pada November 25, 2011, 10:31:57 PMlogika anda aneh, anda tidak mau menggunakan sumber2 muslim, tetapi menggunakan sumber muslim hanya yg jelas kesalahannya. seharusnya bila anda tdk mau menggunakan sumber muslim, maka sumber yg anda ketahui tentang hal ini juga tdk bisa dipercaya, bagaiman anda tau sumber muslim yg anda dapatkan tentang pernyataan ini memang berasal dr bucaille, sedangkan saya sudah berusaha menyelidiki sumber kesalahan2 semacam ini tapi toh anda tdk percaya, juga malah percaya pada sumber muslim, yg biasanya anda tidak percaya. nah sekarang gini aja klo anda tdk percaya dengan sumber yg saya berikan maka tolong berikan SUMBER TERPERCAYA (bukan blog pribadi) yg menguatkan pendapat anda diatas, sehingga kita dapat pertimbangkan lagi. bila tdk dapat maka kita sepakat untuk mengambil pendapat masing2.

Aku menolak sumber yang modalnya cuma iman doang. Dan sumber yang ada harus dicrosscheck.
Aku mencari ke berbagai sumber dan selalu sumbernya bicara tentang Bucaille menemukan tingginya kandungan garam apda mumi Merneptah dst.

Karena Pi-one bukan anggota agama samawi dan bukan seorang atheis sungguhan, itu sebabnya dia tidak suka agama samawi manapun terbukti kebenarannya.

Saya cuma meningatkan, Tuhan hanya ada satu, Tuhan mu adalah Tuhanku. Dan kita akan dikembalikan kepadaNya setelah kita mati, 60 tahun lagi, paling lama.