Kutip dari: ? pada Juli 17, 2011, 08:28:56 AM
Semakin jelas bahwa anda hanya akademisi tanpa tahu praktek lapangan. Dan seperti kreasionis pada umumnya, anda suka quote mining sebagian.

Kesimpulan anda tidak bermutu karena tidak berlogika, tidak ada premis satupun yang mendukung apa yang anda katakan, kreasionis dipahami sebagai kepercayaan adalah hak seseorang, orang beragama di lindungi UU.

Kutip dari: ? pada Juli 17, 2011, 08:28:56 AM
Jerman, semenjak "Republik Weimar' (nama Republik Weimar digunakan para ahli sejarah Jerman untuk menamakan Republik Parlementer Jerman yang didirikan pada tahun 1919 guna menggantikan imperium lama Jerman. Tempat konstitusi dicetuskan adalah di kota Weimar), menerapkan peraturan bahwa setiap anggota gereja yang tercatat di Jerman dikenakan pajak khusus oleh pemerintah setempat untuk mendanai gereja-gereja serta segenap pelayanan sosial gereja Hal itu termasuk membiayai kehidupan para pastor dan rohaniwannya.

Baca itu dari oleh pemerintah setempat, bukan oleh gereja, masa hal seperti ini tidak bisa membedakan. ck ck ck

Kutip dari: ? pada Juli 17, 2011, 08:28:56 AM
Ngomong soal proyek sosial tidak menggaji orang, diminta buktinya tidak bisa. Sok tau tapi tidak pernah terjun ke lapangan.

Anda pikir orang membantu proyek membantu korban bencana alam secara sukarela itu tidak mungkin ada? wkwkwk, warga terdekat yang membantu sukarela itu boleh? bolehlah.

Bukti orang bekerja sukarela banyak di google untuk membantu bencana alam banyak. Pahami istilah sukarelawan.

Kutip dari: ? pada Juli 17, 2011, 08:28:56 AM
Anda bicara penyebab bla bla bla dan lain-lain berputar-putar dengan kata-kata teoritis dan dipadukan antara pernyataan positif dan negatif untuk pintu belakang anda.

Ternyata anda cuma sebatas akademisi tanpa praktisi yang ilmunya masih sebatas quote mining sepotong-potong.

Kapasitas anda dalam diskusi hanya pepesan kosong, anda sampai detik ini tidak membuktikkan apapun, jika anda mampu membantah pendapat saya, silahkan bantah, sampai saat ini tidak ada satupun anda dapat membantah dari apa yang saya sampaikan.

bukannya emang daridulu gereja katolik gapernah setuju sama ilmuwan manapun? CMIIW

iya. tp skrg sepertinya udah nggak lagi. tuh contohnya udah menerima evolusi.

THE DANGERS OF EVOLUTION - Satan's Religion to Destroy Humanity.

[pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]

Kutipmalah di sub forum ini ada orang mengaku bukan islam tapi sebenarnya dia islam, saya sendiri bingung kenapa dia bisa menyampaikan hal seperti itu

disetiap agama pasti penganutnya ada yang melakukan kesalahan, maka dari itulah akan menjadi saudaranya harus mendoakan dan memperingatkannya...

kalau memang hal itu benar...

semoga orang yang dimaksud sadar dan kembali memperteguh iman keislamannya..
dan semoga ALLAH swt memberinya petunjuk atas kehendakNYA...
Amin..

Kutip dari: No pada Juli 17, 2011, 03:32:07 PM
iya. tp skrg sepertinya udah nggak lagi. tuh contohnya udah menerima evolusi.

AFAIK, gereja sekarang gak mempermasalahkan teori evolusi, selama teorinya gak menyangkal eksistensi Tuhan.

yup bung pi-one, itu buat yg gereja katolik.
tp mungkin juga masih ada gereja atau umat kristen lain yg masih menolak evolusi.

Kutip dari: Pi-One pada Juli 17, 2011, 10:08:38 PM
AFAIK, gereja sekarang gak mempermasalahkan teori evolusi, selama teorinya gak menyangkal eksistensi Tuhan.

Bagaimana dengan alkitab nya?

kalo menurut gereja katolik, pemaknaan alkitabnya tidak ada masalah dengan evolusi. tp menurut gereja kristen lain, mungkin bertentangan dengan evolusi.

Sebagai orang yang beriman kita harus memegang bahwa karena iman dan akal itu sama-sama berasal dari Allah, maka kita percaya bahwa seharusnya tidak ada pertentangan antara iman dan akal (reason) dan science yang menjadi hasil dari akal tersebut untuk mencapai kebenaran, asalkan pencarian kebenaran tersebut dilakukan dengan tulus tanpa memasukkan ide-ide pribadi yang kemudian dianggap sebagai kebenaran.

Teori Evolusi yang kita kenal sebenarnya merupakan suatu hipotesa, yang masih memerlukan pembuktian lebih lanjut, agar dapat dikatakan sebagai kebenaran. Sementara ini, bukti ilmiah belum dapat dikatakan mendukung hipotesa tersebut.

Evolusi mikro adalah evolusi yang berada di dalam batas satu species. Mikro evolution adalah suatu realita yang dapat kita amati secara langsung pada alam, jadi tidak perlu dipermasalahkan. Umumnya, evolusi mikro ini berhubungan dengan adaptasi dengan lingkungan baru

Nah disini permasalahannya

Permasalahan utama pada teori evolusi adalah pada evolusi makro, dimana pi-one dengan berbagai referensinya tidak dapat membuktikkan evolusi secara penuh, putusnya rantai pembuktian secara DNA telah gugur untuk manusia, karena pembuktian DNA ergaster tidak ada dan konon di cap sebagai evolusi dari manusia itu sendiri, melalui Neanderthal dan simpanse? Neanderthal dan simpanse itu sendiri konon di anggap percabangan terpisah dari manusia tidak dapat dibuktikkan, pendekatan kemiripan belum tentu artinya pasti sama. Untuk pembuktian lain, pembuktian yang lain itu pun sebenarnya mempunyai banyak ketergantungan pada DNA, evolusi makro sifatnya adalah sudah jelas hipotesa semata.

Orang Kristen tidak dapat menerima teori Evolusi makro ala Darwin, sebab prinsip ajaran Gereja adalah manusia diciptakan bukan sebagai hasil kebetulan, tetapi karena sungguh diinginkan oleh Allah. Sedangkan mengenai evolusi mikro di dalam batas species, kita semua dapat menerimanya,

Jadi dalam hal ini kita dapat melihat benang merah antara science dan iman. Di samping pertimbangan akal sehat pada hasil penelitian evolusi, pada akhirnya diperlukan kerendahan hati untuk menerima apa yang diajarkan oleh Gereja. Gereja tidak menentang science, namun juga tidak dapat menyatakan hipotesa ilmiah sebagai kebenaran, karena statusnya masih hipotesa dan belum sepenuhnya dapat dibuktikan.

Kutip dari: No pada Juli 17, 2011, 11:19:55 PM
kalo menurut gereja katolik, pemaknaan alkitabnya tidak ada masalah dengan evolusi. tp menurut gereja kristen lain, mungkin bertentangan dengan evolusi.

Bukankah penciptaannya berbeda?

penciptaannya berbeda? maksudnya?

Kutip dari: No pada Juli 18, 2011, 09:32:47 AM
penciptaannya berbeda? maksudnya?

Penciptaan makhluk hidup khususnya manusia.

Mungkin maksud dari si No adalah evolusi Mikro, katolik dan denominasi kristen lain setahu saya tidak masalah dengan evolusi mikro.

Ou maksudnya berbeda antara yg di alkitab dan darwin?
Ya seperti disebutkan td, ada yg memaknai kisah penciptaan dalam kitab kejadian secara literal, pada hari ketujuh (atau pertama?)manusia laki2 diciptakan dr tanah, perempuan dari rusuk dst
Tp ada juga yg tidak memaknai secara literal, yg melihat kisah penciptaan sekedar sebagai ungkapan iman penulis kitab kejadian.
Mau memaknai ini seperti apa, itu adalah hak setiap umat, tergantung refleksi imannya dan pastilah benar menurutnya.

Dugaan bahwa kehidupan diciptakan oleh kekuatan gaib tidak mungkin didukukung atau dibantah dengan bukti faktual, sehingga hal tersebut bukan berada diluar jangkauan sains.