Kutip dari: Balya pada Oktober 02, 2011, 06:04:05 PM
masalahnya adalah...

dari yang di beritahukan media massa...

apakah HY itu begini atau begitu...
mana kebenrannya yg 100 %?
kita tidak melihat sperti apa kepribadian HY secara langusng...

misalkah saya punya media massa diseluruh dunia ini..
sngt gampang dong saya mmlih berita mana yang harus di edarkan, benar atau tidaknya urusan ke-100

Lalu, apakah anda tak bisa membandingkan informasi? Atau anda terbiasa memilih yang ada embel-embel agama anda?

Misal, Harun Yahya mengklaim jejak Laetoli itu dibuat 'anak lelaki manusia modern', dan dia mengutip kata-kata yang katanya dibuat Russell Tuttle,  lalu anda cari informasi, dan ternyata tulisan yang dibuat Tuttle justru menolak kalau jejak itu dibuat genus homo, maka anda bisa mempertanyakan klaim HY. Ini hanya satu dari contoh yang ada.

Kutip dari: Pi-Man pada Oktober 02, 2011, 06:50:45 PM
Lalu, apakah anda tak bisa membandingkan informasi? Atau anda terbiasa memilih yang ada embel-embel agama anda?

Misal, Harun Yahya mengklaim jejak Laetoli itu dibuat 'anak lelaki manusia modern', dan dia mengutip kata-kata yang katanya dibuat Russell Tuttle,  lalu anda cari informasi, dan ternyata tulisan yang dibuat Tuttle justru menolak kalau jejak itu dibuat genus homo, maka anda bisa mempertanyakan klaim HY. Ini hanya satu dari contoh yang ada.

Mungkin HY banyak kesalahan dalam tulisan2an
tapi menurut saya peneliti evolusi lebih parah lagi melakukan kebohongan2, seperti dalam thread2 sebelumnya

Kutip dari: rizqi_fs pada Oktober 03, 2011, 06:54:16 AM
Mungkin HY banyak kesalahan dalam tulisan2an
tapi menurut saya peneliti evolusi lebih parah lagi melakukan kebohongan2, seperti dalam thread2 sebelumnya

Nah, subyektivitas anda makin menonjol

Anda bilang tidak tahu soal teori evolusi, tapi berani mengklaim soal kebohongan. Aku takkan heran jika modal klaim anda adalah artikel propaganda dari HY lagi

Kutip dari: Pi-One pada Oktober 03, 2011, 10:39:24 AM
Nah, subyektivitas anda makin menonjol

Anda bilang tidak tahu soal teori evolusi, tapi berani mengklaim soal kebohongan. Aku takkan heran jika modal klaim anda adalah artikel propaganda dari HY lagi

y saya memang tidak tahu banyak soal evolusi
tapi saya tahu peneliti2 tentang evousi yang mereka melakuakan penipuan dalam penelitiannya

Penipuan apa yang mau anda bawa?

Soal piltdown man? Kreasionis pasti membawa ini duluan. Mereka mengabaikan kalau piltdown man adalah kasus balas dendam pegawai museum yang dipecat, merupakan kesalahan identifikasi, justru bertentangan dengan temuan fosil lain, tak pernah dianggap temuan krusial, dst. Aku takkan heran jika anda akan mengklaim ada 500 tulisan doktoral tentang piltdown man, karena itu propaganda dari kreasionis termasuk HY

Atau mungkin anda akan bawa kasus Ota benga, dengan segala sulap propaganda kreasionis, termasuk bahwa dia bunuh diri karena diperlakukan seperti hewan, meski faktanya Ota benga adalah manusia bebas yang bekerja dan mendapat upah, dan dia bunuh diri karena keinginannya untuk kembali ke kampung halamannya terhalang oleh Perang Dunia pertama. Atau Ota benga diperbudak oleh evolusionis, meski faktanya justru si evolusionis amatir yang membebaskannya dari pedagang budak. Atau ota benga sejatinya sudah kembali ke afrika setelah kunjungan pertama, tapi dia sendiri yang memutuskan ikut pergi ke amerika lagi setelah kematian istri keduanya. Itu fakta yang takkan anda temukan dalam tulisan kreasionis.

Percayalah, jika bicara penipuan dan propaganda palsu, kreasionis punya catatan hitam jauh lebih panjang

 Japan's Worst Archaeology Scandal  ??

Kutip

Penipuan bukti evolusi manusia di Jepang ini sangatlah menghebohkan dunia ilmu pengetahuan, terutama masyarakat arkeologi Jepang di awal tahun 2000-an. Berita itu sedemikian memalukannya sampai-sampai jurnal ilmiah Harvard Asia Quarterly (Vol. VI, No. 3., 2002) menjulukinya sebagai "Japan's Worst Archaeology Scandal" (Perbuatan Memalukan Arkeologi Terburuk Jepang).

Dalam skandal ini, pakar arkeologi terkemuka Jepang, Fujimura Shinichi, tertangkap basah oleh bidikan kamera video ketika sedang memalsukan temuan-temuan bukti evolusi nenek moyang orang Jepang. Ia kepergok sedang mengubur benda-benda palsu itu di lubang-lubang yang ia gali sendiri. Rekannya, Kagawa Mitsuo, dituduh memalsukan pula, tapi bukan hal yang terkait dengan pemalsuan Fujimura Shinichi. Tuduhan ini membuat Kagawa Mitsuo, profesor emeritus di Beppu University Jepang, melakukan bunuh diri sebagai protes bahwa ia tidak bersalah.

Kutip

Disamping fosil, bukti evolusi diantaranya adalah homologi, baik secara anatomi maupun molekular, genetika, dan adanya evolusi konvergen.

Dongeng Homologi.

[pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]

Semoga meluruskan.

Yg penting jangan saling merendahkan pendapat masing2 orang. Salah satu akar kekerasan adalah merasa paling benar. Buat yg tidak setuju teori evolusi jgn meremehkan para arkeolog dan biologiwan yg sudah bekerja keras yg tujuannya sama2 mencari kebenaran, meski dg cara sendiri2.
Buat pendukung teori evolusi pun jgn terlalu yakin dg "bukti-bukti" itu. Metode ilmiah tidak pernah membuktikan sesuatu secara mutlak, yg ada hanya menguatkan teori.
Oh iya ada lagi....
Saya pendukung atau penentang teori evolusi, tapi tadi, baru saja, saya baca buku berjudul "mapping human history", si penulis jelas sekali seorang yg percaya teori evolusi. Tapi menurut buku itu, ada penelitian yg menyimpulkan DNA mitokondria seluruh manusia sekarang, berasal dari seorang perempuan yg sama. dan kromosom Y berasal dari seorang laki laki yg sama. Dan tambahan lagi, laki laki dan perempuan itu diperkirakan hidup di masa yg sama. Seperti cerita Adam dan Hawa, ya? Mungkin bisa jadi bahan untuk diskusi

belum selesai sih baca bukunya... Barangkali ada kesimpulan atau sanggahan lain.

Ada yang bawa kasus Fujimura Shinichi dan mengaitkannya dengan teori evolusi? Padahal sudah jelas kalau Fujimura Shinichi itu arkeolog amatir, bukan evolusionis!

Nah, di atas adalah satu lagi contoh kasus propaganda hitam dan manipulasi oleh kreasionis

Setiap teori sains Pasti :
- tidak akan menentang dasar atau prinsip alamiah,
- bahwa semua keberadaan n pristiwa pasti sesuai hukum alam atau brdasar hukum alam.
- teori sains adalah pemahaman atau penemuan atas hukum2 alam tsb.

Saya menyetujui setiap teori yg brusaha menjelaskan asal usul manusia scara ilmiah..bkn oleh keyakinan agama.

Kutip dari: Maz Aji pada Oktober 03, 2011, 07:28:26 PM
Setiap teori sains Pasti :
- tidak akan menentang dasar atau prinsip alamiah,
- bahwa semua keberadaan n pristiwa pasti sesuai hukum alam atau brdasar hukum alam.
- teori sains adalah pemahaman atau penemuan atas hukum2 alam tsb.

Saya menyetujui setiap teori yg brusaha menjelaskan asal usul manusia scara ilmiah..bkn oleh keyakinan agama.

Tidak setuju 100%
Karena saat ini ada istilah kreasionis and evolusionis
keduanya secara sains belum terbukti
keayakinan Agama digunakan untuk penuntun bagi yang yakin
sebagai mana seorang evolusionis yang dia punya keyakinan adanya evolusi (walaupun belum terbukti)

Masing2 orang brhak brpndapat.

Bagi saya agama cuma mngajarkan :
1.existensi di luar alam raya yg material..surga,neraka,alam barzakh,iblis..dst.
2.nilai,etika,aturan.

Agama tidak mengajarkan ttg hukum alam obyektif.Sesuatu yg bisa di dekati dan di pahami oleh akal.
alam raya dan isinya yg material ini,manusia bebas saja meneliti,memahami,dst.

Manusia adalah knyataan alamiah.Di dlm alam raya.Alam benda benda.Trikat dgn hukum alam obyektif.

Asal usul manusia adalah sesuatu yg alamiah obyektif dan trikat dgn hukum2 obyektif alamiah.

Kutip dari: Maz Aji pada Oktober 03, 2011, 08:16:43 PM
Masing2 orang brhak brpndapat.

Bagi saya agama cuma mngajarkan :
1.existensi di luar alam raya yg material..surga,neraka,alam barzakh,iblis..dst.
2.nilai,etika,aturan.

Agama tidak mengajarkan ttg hukum alam obyektif.Sesuatu yg bisa di dekati dan di pahami oleh akal.
alam raya dan isinya yg material ini,manusia bebas saja meneliti,memahami,dst.

Manusia adalah knyataan alamiah.Di dlm alam raya.Alam benda benda.Trikat dgn hukum alam obyektif.

Asal usul manusia adalah sesuatu yg alamiah obyektif dan trikat dgn hukum2 obyektif alamiah.

Agama juga menginformasikan mengenai asal usul manusia itu:)
dan agama mendorong manusia untuk mencari ilmu dan meneliti sesuatu yang bermanfaat bagi kehidupan manusia

Semoga kita dijauhkan dari ilmu dan usaha yang sia-sia

Kutip dari: rizqi_fs pada Oktober 03, 2011, 07:35:46 PM
Tidak setuju 100%
Karena saat ini ada istilah kreasionis and evolusionis
keduanya secara sains belum terbukti
keayakinan Agama digunakan untuk penuntun bagi yang yakin
sebagai mana seorang evolusionis yang dia punya keyakinan adanya evolusi (walaupun belum terbukti)

Salah! Teori evolusi sudah terbukti (makanya disebut teori, bukan hipotesa), sebaliknya kreasionisme tak pernah terbukti dan hanya bermodal kepercayaan.

Kutip dari: rizqi_fs pada Oktober 03, 2011, 10:00:14 PM
Agama juga menginformasikan mengenai asal usul manusia itu:)

Dan sejauh mana asal manusia menurut agama bisa dipertanggungjawabkan secara ilmiah?

Bahkan klaim manusia dulu bertubuh raksasa pun meragukan, karena jika dengan struktur tubuh yang sama, tulang manusia takkan kuat menyangga bobot tubuhnya yang raksasa.

Kutip dari: Pi-Man pada Oktober 03, 2011, 11:20:22 PM
Salah! Teori evolusi sudah terbukti (makanya disebut teori, bukan hipotesa), sebaliknya kreasionisme tak pernah terbukti dan hanya bermodal kepercayaan.

evolusionis sendiri aja yang bilang sudah tebukti, tapi ilmuwan yang lain bilang tidak