Selamat datang di ForSa! Forum diskusi seputar sains, teknologi dan pendidikan Indonesia.

Welcome to Forum Sains Indonesia. Please login or sign up.

Maret 28, 2024, 09:47:55 PM

Login with username, password and session length

Topik Baru

Artikel Sains

Anggota
Stats
  • Total Tulisan: 139,653
  • Total Topik: 10,405
  • Online today: 116
  • Online ever: 1,582
  • (Desember 22, 2022, 06:39:12 AM)
Pengguna Online
Users: 0
Guests: 117
Total: 117

Aku Cinta ForSa

ForSa on FB ForSa on Twitter

Teori Big Bang itu MANDUL. apa mungkin sebelum big bang tak ada ruang dan waktu?

Dimulai oleh DemonThinker, Mei 22, 2010, 05:39:48 PM

« sebelumnya - berikutnya »

0 Anggota dan 1 Pengunjung sedang melihat topik ini.

DemonThinker

sebelum big bang meledak dibilang tidak ada ruang dan waktu. sedangkan materi dan energi dibilang kekal oleh ilmuan modern. zat bisa menjadi energi dan energi dibilang bisa jadi zat. anggap saja ada sesuatu yang namanya enerzat yaitu sesuatu yang bisa menjelma menjadi energi dan zat. berarti enerzat ini abadi donk? kekal tak berawal dan berakhir. yang ada enerzat hanya berubah bentuk dari energi dan zat.pada saat masa stingularitas tak mungkin masa itu tak berada pada ruang dan waktu. menurutku zat material itu abadi kekal tak diciptakan dan tak dapat dimusnahkan. anggap saja dia dirubah menjadi energi. sedangkan energi dibilang bisa menjadi zat. sama saja itu berarti hal itu abadi. katanya energi itu kekal tak dapat diciptakan dan tak dapat dimusnahkan. energi hanya bisa dikonversi. berarti kalau enerzat abadi big bang adalah hayalan belaka. waktu itu kekal dan zat material itu juga kekal. agamais tak bisa sama sekali menerima hal ini karena di alam bawah sadarnya sudah terprogram kalau semua ini adalah ciptaan tuhan. menurutku semua ini tak ada yang menciptakan tapi sudah ada dari dulu. tak ada awal dan tak akan lenyap. perubahan wujudnya bisa saja sangat extreem tak bisa kita bayangkan tapi yang jelas tak mungkin zat zat yang menyusun alam semesta saat ini bisa dilenyapkan. itu tak mungkin terjaadi.

sesuatu yang ada tak mungkin berasal dari ketiadaan. sangat ajaib bila itu bisa terjadi. yang ada hanyalah perubahan bentuk.

waktu itu relatif?

apa itu waktu? waktu ada 2 yaitu waktu absolut (kekal tak dapat dipengaruhi oleh massa) dan waktu imaginer (dapat dipercepat dan diperlambat)
di otak manusia sebenarnya ada jam biologi. ketika kita senang jam ini berdetak sangat cepat dan ketika kisa sengsara waktu berdetak melambat. waktu di dalam roket melambat......? yang ada jamnya melambat karena pengaruh dari gravitasi berkurang. Albert Einstein menjelaskan tentang mekanisme planet dapat mengelilingi matahari. dia menjelaskan dengan teori relatifitas quantum. kalau teorinya benar seharusnya pesawat manusia bumi tak lagi menggunakan baling2 yang katrok. seharusnya manusia sudah bisa menciptakan pesawat yang bisa membebaskan diri dari gravitasi bumi. cara kerja gravitasi belum bisa dijelaskan oleh ilmuan manapun. sangat aneh kenapa bulan tak pernah bertabrakan dengan bumi. sepertinya ada 2 buah gaya yaitu gaya tarik dan gaya lontar yang bekerja secara bersamaan namun dalam dimensi yang berbeda.

Tolong beri saya pencerahan jika ada yang mengetahui tentang cara kerja GAYA GRAVITASI

The Houw Liong

Dalam sains yang kita kenal, ruang-waktu dan segala yang terjadi dalam alam semesta hanya diketahui setalah big bang. Waktu dimulai setelah big bang, tidak ada waktu sebelumnya.

Dalam teori-M, bisa saja ada semesta paralel, sehingga energi awal dari alam semesta yang kita kenal berasal dari semesta paralel.
HouwLiong

Pi-One


truf777

waktu imaginer itu sebenarnya gak ada :D
sama kayak panjang imaginer atau volume imaginer
masa ada panjang hasilnya minus. 
"I've always wondered if there was a god. And now I know there is --
and it's me." -homer simpson-

Faith means not wanting to know what is true. – Friedrich Nietzsche

semut-ireng

Kutip dari: DemonThinker pada Mei 22, 2010, 05:39:48 PM
sebelum big bang meledak dibilang tidak ada ruang dan waktu. sedangkan materi dan energi dibilang kekal oleh ilmuan modern. zat bisa menjadi energi dan energi dibilang bisa jadi zat. anggap saja ada sesuatu yang namanya enerzat yaitu sesuatu yang bisa menjelma menjadi energi dan zat. berarti enerzat ini abadi donk? kekal tak berawal dan berakhir. yang ada enerzat hanya berubah bentuk dari energi dan zat.pada saat masa stingularitas tak mungkin masa itu tak berada pada ruang dan waktu. menurutku zat material itu abadi kekal tak diciptakan dan tak dapat dimusnahkan. anggap saja dia dirubah menjadi energi. sedangkan energi dibilang bisa menjadi zat. sama saja itu berarti hal itu abadi. katanya energi itu kekal tak dapat diciptakan dan tak dapat dimusnahkan. energi hanya bisa dikonversi. berarti kalau enerzat abadi big bang adalah hayalan belaka. waktu itu kekal dan zat material itu juga kekal. agamais tak bisa sama sekali menerima hal ini karena di alam bawah sadarnya sudah terprogram kalau semua ini adalah ciptaan tuhan. menurutku semua ini tak ada yang menciptakan tapi sudah ada dari dulu. tak ada awal dan tak akan lenyap. perubahan wujudnya bisa saja sangat extreem tak bisa kita bayangkan tapi yang jelas tak mungkin zat zat yang menyusun alam semesta saat ini bisa dilenyapkan. itu tak mungkin terjaadi.

sesuatu yang ada tak mungkin berasal dari ketiadaan. sangat ajaib bila itu bisa terjadi. yang ada hanyalah perubahan bentuk.

waktu itu relatif?

apa itu waktu? waktu ada 2 yaitu waktu absolut (kekal tak dapat dipengaruhi oleh massa) dan waktu imaginer (dapat dipercepat dan diperlambat)
di otak manusia sebenarnya ada jam biologi. ketika kita senang jam ini berdetak sangat cepat dan ketika kisa sengsara waktu berdetak melambat. waktu di dalam roket melambat......? yang ada jamnya melambat karena pengaruh dari gravitasi berkurang. Albert Einstein menjelaskan tentang mekanisme planet dapat mengelilingi matahari. dia menjelaskan dengan teori relatifitas quantum. kalau teorinya benar seharusnya pesawat manusia bumi tak lagi menggunakan baling2 yang katrok. seharusnya manusia sudah bisa menciptakan pesawat yang bisa membebaskan diri dari gravitasi bumi. cara kerja gravitasi belum bisa dijelaskan oleh ilmuan manapun. sangat aneh kenapa bulan tak pernah bertabrakan dengan bumi. sepertinya ada 2 buah gaya yaitu gaya tarik dan gaya lontar yang bekerja secara bersamaan namun dalam dimensi yang berbeda.

Tolong beri saya pencerahan jika ada yang mengetahui tentang cara kerja GAYA GRAVITASI

Tulisan anda ini sudah memberi pencerahan ....... :D

ngajakmikir

Apakah tidak ada ruang sebelum big bag?
Kalau tidak ada materi ya tidak ada ruang
Aku adalah sesuatu yang tersembunyi. Aku berkehendak untuk dikenal, maka Aku ciptakan makhluk agar mereka mengenalKu


Pi-One


semut-ireng

Kutip dari: DemonThinker pada Mei 22, 2010, 05:39:48 PM
sesuatu yang ada tak mungkin berasal dari ketiadaan. sangat ajaib bila itu bisa terjadi.

Ex Nihilo Nihil Fit.

Pi-One

Dan apakah big bang bicara tentang penciptaan dari ketiadaan? Bukannya itu versi salah kaprah yang sering dibawa-bawa kreasionis?

ksatriabajuhitam

Kutip dari: DemonThinker pada Mei 22, 2010, 05:39:48 PM
...
pada saat masa stingularitas tak mungkin masa itu tak berada pada ruang dan waktu. menurutku zat material itu abadi kekal tak diciptakan dan tak dapat dimusnahkan. anggap saja dia dirubah menjadi energi. sedangkan energi dibilang bisa menjadi zat. sama saja itu berarti hal itu abadi.
...
perubahan wujudnya bisa saja sangat extreem tak bisa kita bayangkan tapi yang jelas tak mungkin zat zat yang menyusun alam semesta saat ini bisa dilenyapkan. itu tak mungkin terjaadi.

sesuatu yang ada tak mungkin berasal dari ketiadaan. sangat ajaib bila itu bisa terjadi. yang ada hanyalah perubahan bentuk.
...

tampaknya akan menjadi diskusi yang "tak habis2" dan mengarah pada 'folosofi', karena penjelasannya hanya berupa "opini".

sayangnya, teori fisika berlaku setelah waktu Planck, sebelum itu belum ada teori fisika yang mampu menjelaskan apa yang terjadi dari t=0 sampai t=waktu_planck (correct me if i wrong), sehingga asal-mula-nya memang masih misterius
(tapi bukan berarti bahwa jika ada pendapat A dan pendapat B, dan pendapat A ternyata tidak bisa membuktikan bukan berarti serta merta pendapat B jadi benar)

Kutip dari: DemonThinker pada Mei 22, 2010, 05:39:48 PM
...
waktu itu relatif?

apa itu waktu? waktu ada 2 yaitu waktu absolut (kekal tak dapat dipengaruhi oleh massa) dan waktu imaginer (dapat dipercepat dan diperlambat)
di otak manusia sebenarnya ada jam biologi. ketika kita senang jam ini berdetak sangat cepat dan ketika kisa sengsara waktu berdetak melambat. waktu di dalam roket melambat......? yang ada jamnya melambat karena pengaruh dari gravitasi berkurang.
...

waktu telah didefinisikan sebagai "jeda" antara dua kejadian, dan dipilih sebagai sekian kali jeda getar kristal quartz (bisa di-cek untuk lebih detailnya)
jadi, bedakan antara "physical measurement" dengan perasaan/persepsi

ada quote yang cukup bisa jadi perbandingn, diambil dari salah satu film (lupa judulnya):
A: "menempelkan tangan ke wajan panas, waktu semenit terasa satu jam; berkencan dengan gadis cantik, waktu satu jam terasa satu menit"
B: "ha ha, 4 tahun saya di <lupa>, itu penjelasan fisika paling menarik yg pernah saya dengar"

teori relativitas tidak membahas masalah persepsi/perasaan, tetapi pengukuran secara fisik.
not all the problems could be solved by the sword, but sword holder take control of problems.
ForSa versi mobile: http://www.forumsains.com/forum?wap2

ngajakmikir

Kutip dari: Pi-One pada Juni 05, 2010, 02:20:15 PM
Dan apakah big bang bicara tentang penciptaan dari ketiadaan? Bukannya itu versi salah kaprah yang sering dibawa-bawa kreasionis?
Jadi menurut anda teori big bang itu berbicara tentang apa?
Aku adalah sesuatu yang tersembunyi. Aku berkehendak untuk dikenal, maka Aku ciptakan makhluk agar mereka mengenalKu

Pi-One

Kutip dari: ngajakmikir pada Juni 05, 2010, 05:11:19 PM
Jadi menurut anda teori big bang itu berbicara tentang apa?
Sederhananya, bicara tentang pengembangan ruang-waktu.

ngajakmikir

Kutip dari: Pi-One pada Juni 05, 2010, 09:32:04 PM
Sederhananya, bicara tentang pengembangan ruang-waktu.
Jika pada saat ini ruang mengembang, maka kalau kita tarik perjalanan ke belakang hingga pada awalnya, ruang akan memiliki densitas yang tak hingga. Seperti yang dikatakan wikipedia berikut:
Kutip
Extrapolation of the expansion of the Universe backwards in time using general relativity yields an infinite density and temperature at a finite time in the past.
Apa arti dari infinite density?
Kalau ruang, dan materi di alam semesta ini terbatas, maka tentu saja harga masa alam semesta adalah terbatas juga (tidak tak terhingga). Tetapi kenapa pada awal pembentukan alam semesta, dikatakan bahwa kepadatan ruang pada saat itu adalah infinite?
Sudah pasti itu karena volume ruang pada saat itu adalah nol.
Dan apa artinya volume nol?
Artinya alam semesta dimulai dari ketiadaan.
Aku adalah sesuatu yang tersembunyi. Aku berkehendak untuk dikenal, maka Aku ciptakan makhluk agar mereka mengenalKu

Pi-One

Kutip dari: ngajakmikir pada Juni 06, 2010, 01:34:54 PM
Kutip dari: Pi-One pada Juni 05, 2010, 09:32:04 PM
Sederhananya, bicara tentang pengembangan ruang-waktu.
Jika pada saat ini ruang mengembang, maka kalau kita tarik perjalanan ke belakang hingga pada awalnya, ruang akan memiliki densitas yang tak hingga. Seperti yang dikatakan wikipedia berikut:
Kutip
Extrapolation of the expansion of the Universe backwards in time using general relativity yields an infinite density and temperature at a finite time in the past.
Apa arti dari infinite density?
Kalau ruang, dan materi di alam semesta ini terbatas, maka tentu saja harga masa alam semesta adalah terbatas juga (tidak tak terhingga). Tetapi kenapa pada awal pembentukan alam semesta, dikatakan bahwa kepadatan ruang pada saat itu adalah infinite?
Sudah pasti itu karena volume ruang pada saat itu adalah nol.
Dan apa artinya volume nol?
Artinya alam semesta dimulai dari ketiadaan.
Ada perbedaan antara volume nol dengan volume limit nol (mendekati nol). Dan limit nol bukan nol.