Saya masih penasaran nih, bagaimana menentukan species dari organisme aseksual? Maksudnya, apakah dua individu yang berbeda masih termasuk dalam satu species ataukah dikelompokkan dalam dua species yang berbeda.
Pada organisme seksual, seingat saya akan dikelompokkan dalam satu species jika keduanya mampu menghasilkan keturunan fertil. Keturunan hybrid antara dua species yang berbeda biasanya steril (CMIIW).

cara termodern adalah dengan DNA.
hybrid tidak selamanya steril. di dunia flora bisa diketemukan adanya hybrida yang masih bersifat fertil dan bahkan dapat disilangkan lebih lanjut.

Keturunan fertil? Keturunan yang bisa menghaislkan keturunan lagi?

yup... contoh yang ada misalnya di Nepenthes (kantung semar), ada silangan N. (globosa x mirabilis) x (chaniana x veitchii), N. rafflesiana x (albomarginata x veitchii), N. x kuchingensis (ampullaria x mirabilis), dll.


N. (globosa x mirabilis) x (chaniana x veitchii)

Kutip dari: syx pada Desember 01, 2011, 01:59:46 PM
cara termodern adalah dengan DNA.
hybrid tidak selamanya steril. di dunia flora bisa diketemukan adanya hybrida yang masih bersifat fertil dan bahkan dapat disilangkan lebih lanjut.

Sejauh mana perbedaan DNA yang diperlukan untuk mengelompokkan dua organisme dalam dua species terpisah?
AFAIK, kalau masih bisa menghasilkan keturunan fertil, masih dianggap satu species, cuma beda ras/varian. CMIIW.

untuk lebih rincinya saya kurang tau. tapi ini dilakukan saat ada rekan yang mendaftar spesies baru temuannya. dari tes DNA ditemukan ada beberapa spesies yang salah genus. di kantung semar sendiri ada beberapa spesies yang ternyata ditemui bahwa itu hibrida. misalnya N. kuchingensis ternyata silangan, sehingga akhirnya namanya menjadi N. x kuchingensis atau N. ampullaria x mirabilis atau N. mirabilis x ampullaria (induk betina disebutkan di depan). juga disebutkan bahwa itu bukan varian, tetapi benar-benar spesies.

Spesies baru harusnya dilihat dari struktur rangkanya ya? "Framework" istilahnya dalam komputer. Atau mau dari fungsionalnya?

struktur rangka? kalo yang ga punya rangka gimana?

Berarti apanya biasanya? Mungkin rangka disini bisa dilihat dari anatominya, msalkan Kortex, dan Tubuh, nanti tubuh dibagi bagi lagi secara fungsional, misalkan "Tangan" dalam arti sesuatu yang bercabang, tapi mempunyai fungsi lain, misalkan menyerap energi untuk menyatuhkan karbon dan oksigen sehingga membentuk buah misalkan.

Kutip dari: syx pada Desember 01, 2011, 02:21:42 PM
yup... contoh yang ada misalnya di Nepenthes (kantung semar), ada silangan N. (globosa x mirabilis) x (chaniana x veitchii), N. rafflesiana x (albomarginata x veitchii), N. x kuchingensis (ampullaria x mirabilis), dll.


N. (globosa x mirabilis) x (chaniana x veitchii)

OOT dulu ya syx, ayo kapan ketemuan kita saling melihat koleksi Nepenthes masing-masing... anyway sudah piara dari lama nih campur anggrek hanya saja baru belakangan interaksi di FTB jadi baru tahu bos syx pelihara juga hehehe

Kutip dari: syx pada Desember 01, 2011, 04:22:56 PM
untuk lebih rincinya saya kurang tau. tapi ini dilakukan saat ada rekan yang mendaftar spesies baru temuannya. dari tes DNA ditemukan ada beberapa spesies yang salah genus. di kantung semar sendiri ada beberapa spesies yang ternyata ditemui bahwa itu hibrida. misalnya N. kuchingensis ternyata silangan, sehingga akhirnya namanya menjadi N. x kuchingensis atau N. ampullaria x mirabilis atau N. mirabilis x ampullaria (induk betina disebutkan di depan). juga disebutkan bahwa itu bukan varian, tetapi benar-benar spesies.

Rekan = mas Adrian kah?

Kutip dari: syx pada Desember 02, 2011, 06:55:21 AM
struktur rangka? kalo yang ga punya rangka gimana?

Mungkin maksudnya penampakan anatomis.

Kutip dari: Farabi pada Desember 01, 2011, 07:01:31 PM
Spesies baru harusnya dilihat dari struktur rangkanya ya? "Framework" istilahnya dalam komputer. Atau mau dari fungsionalnya?

Pada jaman dulu memang diklasifikasikan sedemikian, namun modern ini DNA lebih diutamakan dalam klasifikasi.

Kutip dari: biobio pada Desember 02, 2011, 11:57:32 PM
Pada jaman dulu memang diklasifikasikan sedemikian, namun modern ini DNA lebih diutamakan dalam klasifikasi.

Bagaimana tepatnya klasifikasi species berdasarkan DNA om biobio? atau sudah pernah dibahas di Forsa?

Kutip dari: peregrin pada Desember 03, 2011, 04:45:45 AM
Bagaimana tepatnya klasifikasi species berdasarkan DNA om biobio? atau sudah pernah dibahas di Forsa?

Sementara ini, masih dapat 1 link jurnal yang mudah dipahami:
[pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]

Kutip dari: biobio pada Desember 02, 2011, 11:57:32 PM
OOT dulu ya syx, ayo kapan ketemuan kita saling melihat koleksi Nepenthes masing-masing... anyway sudah piara dari lama nih campur anggrek hanya saja baru belakangan interaksi di FTB jadi baru tahu bos syx pelihara juga hehehe

koleksi sedang hancur kena serangan tikus dan panas barusan. ini masi perbaikan bog garden. tapi bingung juga karena halaman depan dipaving, jadi suhu sekitar pun jadi tinggi karena pantulan panas dari batu paving. bagus lah ada temen lagi di surabaya. udah banyak kolektor yang menyerah karena keganasan surabaya.

Kutip dari: biobio pada Desember 02, 2011, 11:57:32 PM
Rekan = mas Adrian kah?

yup... waktu daftarin Nepenthes adrianii di jerman.

Kutip dari: syx pada Desember 05, 2011, 06:10:37 AM
koleksi sedang hancur kena serangan tikus dan panas barusan. ini masi perbaikan bog garden. tapi bingung juga karena halaman depan dipaving, jadi suhu sekitar pun jadi tinggi karena pantulan panas dari batu paving. bagus lah ada temen lagi di surabaya. udah banyak kolektor yang menyerah karena keganasan surabaya.

Main dong ke rumah, kebetulan saya ada halaman non-paving jadi bisa digunakan buat Nepenthes hehehe
--OOT sekali lagi--