Okeh... inti dari Projek ini adalah MENGHIDUPKAN MAYAT MATI YG MASIH FRESH, Detak jantung stop, gk napas, respons otak 0... dan bisa hidup kembali...
Modelnya udah saya bikin, tpi ngepost gambar di forsa... sounds like bullshit plan :kribo:
Model terdiri dari beberapa part yaitu: Pompa Arterial, Pompa Venalis, Saluran Arterial, Saluran Venal, Katup khusus disetiap atas pompa, Tangki Darah Reservoir yg didalamnya saya tambah Oksigen dan Nutrien (Kenapa nutrien? utk bahan regenerasi sel yg rusak), Pompa, Heat Exchanger (penyesuai suhu, suhu tubuh...), Filtrat pemisah CO2 dan darah (Serupa dgn dinding Alveolus cuman saya rancang dgn skala gede dan ada diluar tubuh), Penyesuai tekanan (saya tambah di arterial tube didekat Arteri Jugulus, so...tekanan gk akan terlalu banter, atau lemot)...
Tahap tahap 'Revival of Organism" =
1> Darah dgn O2, suhu yg sesuai, tekanan normal dan nutrien dipompa masuk ke Arteri Jugulus di leher. Darah akan terpompa ke seluruh tubuh. Menuju ke kapiler2, sel sel yg mati akan mendapatkan suplai O2 dan nutrien kembali karena prosesnya termasuk Transpor Pasif (gk pake energi, sekalipun transpor aktif juga gpp... krn di tubuh mayat seger saya yakin masih ada ATP). Sebagian besar sel sudah tersuplai dgn bahan bahan penyusun kehidupan, mereka mulai beraktifitas dgn meregenerasi diri (jga jga kalo ada bagian sel yg rusak, bisa dicerna oleh lisosom... utk sel2 yg mati, dibiarkan mati. Yg penting jgn kebanyakan).
2> Darah menuju Arteri koroner, tempat dimana sel2 jantung disuplai. Saat sel sel jantung tersuplai, otomatis sel sel jantung akan bangun dan segera melanjutkan aktifitas rutinnya. Memompa darah (Otot jantung akan selalu begini, sampai waktunya tiba). Karena otak butuh waktu yg lama utk mendapat suplai penyusun kehidupan ke seluruh bagian2 sel otaknya, jantung akan terus berdetak (TANPA RITME). [just info= alat pemompa jantung tdk membangunkan orang dari kematian, tpi menormalkan detang jantung yg tidak normal akibat ketidak sadaran otak... sinetron2 tivi membohongi anda selama ini]
3> Otak butuh semua sel sel nya untuk segera bangun, kekurangan dari hal ini adalah sel otak tdk dapat meregenerasi diri. Alas, kita butuh mayat tanpa cedera otak atau stroke... setelah otak berhasil dibangunkan, kesadaran tubuh akan penuh... detak jantung akan normal dan mayat akan langsung bernafas (gerakan respons secara tiba tiba utk mendapat suplai O2 cepat)
4>Mayat-hidup akan sadar kembali, tapi saya ragu utk kehidupannya selanjutnya (saya juga orang yg punya agama, mbak...) Orang itu akan segera mendapat rasa sakit sakit di sekujur tubuh karena tdk semua sel merespons dgn cepat atas suplai O2 dan nutrien. Atau sebagian dari mereka mati dan harus dikeluarkan...
Syarat:
1> Gk boleh orang tua (diatas 50 thn jangan, kemampuan regenerasi sel menurun drastis)
2> Gk boleh perokok (Regenerasi tidak bagus dan sangat down)
3> Hemofili (Gimana saya bisa nyolok ke tenggorokan nya ???)
4> Diabetes (Saya yakin semua tahu)
5> Punya kerusakan otak, kelainan otak atau kelainan kelainan yg menyangkut kemampuan otak dlm 'Gaining Consciousness
6> Respons sel harus cepat dan tepat... klo tidak, rasa sakit akan sangat hebat
7> Gk boleh pemabuk (Saya takut Hati sudah rusak, sehingga bila mayat dah terkontaminasi walau dikit... bisa serius)
Krn sekian syarat dan bacaan ini, sekarang anda tahu kalau saya tdk akan membuat dunia penuh Zombie seperti di pilem pilem... dan karena ini tergantung lucky orang terseput (lihat syarat nomer 6), jangan bingun kenapa diberi nama Project: Allah's will (Kehendak Allah)
Project ini cmn penyempurna dari Projek Soviet pra perang dingin, dilakukan kepada anjing tetapi memiliki rasio besar terkena kerusakan otak dlm hitungan jam. Saya cmn menyempurnakan dan membuat model baru yg lebih aman...
http://www.youtube.com/watch?v=EbG9TJTD7UgItu videonya... tpi banyak kekurangan :P jadi saya lengkapin wkwkwkwkwkwk
Utk nama alatnya, saya namai ForsaInjektor (Knp Injektor? Pls, fungsinya memasukan darah dgn komponen penyusun kehidupan)
Salam... Makacih :angel:
Gimana saya tau kalo respons sel saya cepat & tepat?
btw, protokolnya udah dapet ethical clearance belom nih? ;)
Kutip dari: MuhammadRyan pada Februari 06, 2014, 08:45:17 PM
Okeh... inti dari Projek ini adalah MENGHIDUPKAN MAYAT MATI YG MASIH FRESH, Detak jantung stop, gk napas, respons otak 0... dan bisa hidup kembali...
Modelnya udah saya bikin, tpi ngepost gambar di forsa... sounds like bullshit plan :kribo:
Model terdiri dari beberapa part yaitu: Pompa Arterial, Pompa Venalis, Saluran Arterial, Saluran Venal, Katup khusus disetiap atas pompa, Tangki Darah Reservoir yg didalamnya saya tambah Oksigen dan Nutrien (Kenapa nutrien? utk bahan regenerasi sel yg rusak), Pompa, Heat Exchanger (penyesuai suhu, suhu tubuh...), Filtrat pemisah CO2 dan darah (Serupa dgn dinding Alveolus cuman saya rancang dgn skala gede dan ada diluar tubuh), Penyesuai tekanan (saya tambah di arterial tube didekat Arteri Jugulus, so...tekanan gk akan terlalu banter, atau lemot)...
Tahap tahap 'Revival of Organism" =
1> Darah dgn O2, suhu yg sesuai, tekanan normal dan nutrien dipompa masuk ke Arteri Jugulus di leher. Darah akan terpompa ke seluruh tubuh. Menuju ke kapiler2, sel sel yg mati akan mendapatkan suplai O2 dan nutrien kembali karena prosesnya termasuk Transpor Pasif (gk pake energi, sekalipun transpor aktif juga gpp... krn di tubuh mayat seger saya yakin masih ada ATP). Sebagian besar sel sudah tersuplai dgn bahan bahan penyusun kehidupan, mereka mulai beraktifitas dgn meregenerasi diri (jga jga kalo ada bagian sel yg rusak, bisa dicerna oleh lisosom... utk sel2 yg mati, dibiarkan mati. Yg penting jgn kebanyakan).
2> Darah menuju Arteri koroner, tempat dimana sel2 jantung disuplai. Saat sel sel jantung tersuplai, otomatis sel sel jantung akan bangun dan segera melanjutkan aktifitas rutinnya. Memompa darah (Otot jantung akan selalu begini, sampai waktunya tiba). Karena otak butuh waktu yg lama utk mendapat suplai penyusun kehidupan ke seluruh bagian2 sel otaknya, jantung akan terus berdetak (TANPA RITME). [just info= alat pemompa jantung tdk membangunkan orang dari kematian, tpi menormalkan detang jantung yg tidak normal akibat ketidak sadaran otak... sinetron2 tivi membohongi anda selama ini]
3> Otak butuh semua sel sel nya untuk segera bangun, kekurangan dari hal ini adalah sel otak tdk dapat meregenerasi diri. Alas, kita butuh mayat tanpa cedera otak atau stroke... setelah otak berhasil dibangunkan, kesadaran tubuh akan penuh... detak jantung akan normal dan mayat akan langsung bernafas (gerakan respons secara tiba tiba utk mendapat suplai O2 cepat)
4>Mayat-hidup akan sadar kembali, tapi saya ragu utk kehidupannya selanjutnya (saya juga orang yg punya agama, mbak...) Orang itu akan segera mendapat rasa sakit sakit di sekujur tubuh karena tdk semua sel merespons dgn cepat atas suplai O2 dan nutrien. Atau sebagian dari mereka mati dan harus dikeluarkan...
Syarat:
1> Gk boleh orang tua (diatas 50 thn jangan, kemampuan regenerasi sel menurun drastis)
2> Gk boleh perokok (Regenerasi tidak bagus dan sangat down)
3> Hemofili (Gimana saya bisa nyolok ke tenggorokan nya ???)
4> Diabetes (Saya yakin semua tahu)
5> Punya kerusakan otak, kelainan otak atau kelainan kelainan yg menyangkut kemampuan otak dlm 'Gaining Consciousness
6> Respons sel harus cepat dan tepat... klo tidak, rasa sakit akan sangat hebat
7> Gk boleh pemabuk (Saya takut Hati sudah rusak, sehingga bila mayat dah terkontaminasi walau dikit... bisa serius)
Krn sekian syarat dan bacaan ini, sekarang anda tahu kalau saya tdk akan membuat dunia penuh Zombie seperti di pilem pilem... dan karena ini tergantung lucky orang terseput (lihat syarat nomer 6), jangan bingun kenapa diberi nama Project: Allah's will (Kehendak Allah)
Project ini cmn penyempurna dari Projek Soviet pra perang dingin, dilakukan kepada anjing tetapi memiliki rasio besar terkena kerusakan otak dlm hitungan jam. Saya cmn menyempurnakan dan membuat model baru yg lebih aman...
http://www.youtube.com/watch?v=EbG9TJTD7Ug
Itu videonya... tpi banyak kekurangan :P jadi saya lengkapin wkwkwkwkwkwk
Utk nama alatnya, saya namai ForsaInjektor (Knp Injektor? Pls, fungsinya memasukan darah dgn komponen penyusun kehidupan)
Salam... Makacih :angel:
Yakin nih masih anak SMP?
Kutip dari: mhyworld pada Februari 08, 2014, 01:58:45 PM
Yakin nih masih anak SMP?
Iya... kenapa? :)
Kutip dari: IdontSpeakHuman pada Februari 06, 2014, 10:56:40 PM
Gimana saya tau kalo respons sel saya cepat & tepat?
btw, protokolnya udah dapet ethical clearance belom nih? ;)
Gimana? =
> Umur Anda : Semakin tua, semakin nekat... jgn heran klo luka pada orang tua jarang g sembuh cepet (beda ama anak-anak, terutama remaja)
> Riwayat Kanker dan difisiensi pda jaringan tertentu
> Riwayat pekerjaan : Anda bekerja di perusahaan nuklir atau yg berkaitan dgn kimia, jgn deh... resiko mutasi lebih gede.
> Bila orang itu terkena paparan radiasi, utk jaga jaga... jgn.. biarkan mati ajj. Bila berhasil, saya takut hidupnya gk akan se bahagia orang yg normal... ato lebih buruk.
> Genetik : Tentu saja... di kemudian hari, bila projek ini dikembangkan... mungkin tes faktor genetik pda kerabat kerabat dekat dan anak si mayat akan jdi prioriti.
> Konsumsi terakhir yg dimakan : Zat zat yg ada di dalamnya dpt berefek pda kinerja regenerasi sel. So... smakin sehat, smakin baik... Tpi itu juga tergantung yg dia makan, dan ini juga harus diperhatikan dgn usia (Balik lgi nih -_-), semakin tua usia... usus semakin susah nyerap gizi brow...
> Mayat mengidap ASIDOSIS, pls... let him die. Saya gk berani nambahin asam ato basa ke dalam darah pasien... itu juga ngefek ke mayat...
> Mayat males olahraga di masa lalunya : Klo yg ini... faktor training...
> Mayat kurang istirahat di waktu waktu terakhirnya : Kita juga butuh sisa sisa ATP di tubuh korban, dan utk tambahan... Stress menjelang kematian gk cocok utk projek ini, knp? ini semua terkait dgn apa yg ada dalam darahnya... kosentrasi hormon yg tinggi juga mempersulit regenerasi sel brow (Ada yg tau knp orang yg sakit radang, gk boleh terlalu stress dan capek capek)
> Pengonsumsi Rokok dan Alkohol jgn deh : Melanjutkan prosedur ke orang ini, saya kira ini gk bijak deh...
Soal Bioetika nya...... Nah, itu yg bikin saya stress sekarang ....
Kutip dari: MuhammadRyan pada Februari 06, 2014, 08:45:17 PM
3> Otak butuh semua sel sel nya untuk segera bangun, kekurangan dari hal ini adalah sel otak tdk dapat meregenerasi diri. Alas, kita butuh mayat tanpa cedera otak atau stroke... setelah otak berhasil dibangunkan, kesadaran tubuh akan penuh... detak jantung akan normal dan mayat akan langsung bernafas (gerakan respons secara tiba tiba utk mendapat suplai O2 cepat)
IMO...
dengan kata lain jika iya berhasil sang mayat itu "hidup kembali" maka kemampuan otak tidak akan bertambah yg ada makin menurun dan pastinya hal ini menyebabkan jangka waktu "kehidupannya kembali" tergantung dari seberapa banyak sel otak yg berhasil di bangunkan. berarti kemungkinan untuk hidup mungkin tidak lebih dari 2x24 jam. CMIIW
Kutip dari: danzJr pada Februari 12, 2014, 11:04:46 PM
IMO...
dengan kata lain jika iya berhasil sang mayat itu "hidup kembali" maka kemampuan otak tidak akan bertambah yg ada makin menurun dan pastinya hal ini menyebabkan jangka waktu "kehidupannya kembali" tergantung dari seberapa banyak sel otak yg berhasil di bangunkan. berarti kemungkinan untuk hidup mungkin tidak lebih dari 2x24 jam. CMIIW
Nah... sebenarnya Projek ini adalah jalan menuju Projek saya yg lainya... namanya Project: Brave New Life
Sebenarnya gk pasti 2X24 Jam, saya cuman memastikan kepada mayat yg fresh... bukan yg udah membusuk atau mengalami cedera otak... atau semacamnya. Jadi semisal ada seorang bandar narkoba yg ingin diinterogasi tetapi dia tertembak di baku tembak, kita bisa menghidupkannya kembali :)
Utk kehidupan kelanjutan, saya gk bisa jamin sepenuhnya... saya harap generasi cerdas Indonesia bisa melanjutkan perjuangan saya sebagai salah satu di antara mereka... Tetapi teoritisnya, sangat mungkin kok :)
Tergantung kpd otak itu saja, makanya saya gk akan anjurkan ini kpd orang tua... dan saya juga gk bisa mastikan 2X24 jam, krn rasa sakit dan trauma tiba tiba yg diakibatkan respon sel sel yg tdk secepat otak dpt menyebabkan rasa sakit seperti mati rasa disertai nyeri hebat... yg kemungkinan dpt menyebabkan efek kaget tiba tiba pada otak... Seperti disaat anda bangun dari tidur anda yg lama, tiba tiba anda menemukan tulang Humerus, Radius, Ulna dkk berserta lengan sudah membusuk...
Pasti sakitnya bukan main, krn respon syaraf sudah aktif...
Mengenai Project: Brave New Life...
Saya akan mentranplantasi Otak dr seseorang yg sudah mati, ke mayat yg sudah dihidupkan atau manusia hidup sekalipun...
Saya yakin kesadaran tetap sama, memori, ingatan semua tetap sama bila kita mentransplant otak yg bener benar di Inkubasi dan menunggu jasad tumbal... Sound like... uumm... Kamu berada di tubuh yg berbeda... Disaat hal terakhir yg kau lihat adalah tanah kubur menutupi mu... Wow...
Knp? Ada yg salah? Saya sudah konfirmasi dan ternyata memang benar... Percobaan ini hampir 100 persen berhasil, krn sudah diujikan kpd Monyet dan Anjing (Russia)... saya hanya sempurnakan model utk manusia... utk menjamin kehidupan di masa depan.
Syarat :
> Hampir sama dgn Project: Allah's Will
> Sumsum tulang belakan sekitar Atlas harus cocok
Resiko:
> Saya bisa dianggap melawan tuhan, kenyataannya... well... I just work with him... (This is what i feared about...)
> Respon tiba tiba dari pasien yg sudah ditransplantasi saat memasuki tahap 'Regaining Consciousness'. Di kedua experimen yg melibatkan anjing dan monyet, tiba tiba pasien marah marah dan mengalami puncah emosi yg luar biasa dan biasanya agresif. Saya curiga ini ada pengaruhnya dgn hormon yg dihasilkan otak itu terhadap responnya memasuki tubuh baru atau pengaktifan kembali...
Makacih :)
Dan doakan saya di Project: 23
Saya membuat senjata biokimia berwujud Neurotoksin mematikan yg kehadirannya tdk akan dicurigai krn ini tdk akan bereaksi kecuali jika benar benar menyentuk reseptor atau sesuatu dgn Neurotransmitter... itu yg jadi pemicunya.
ALL HAIL NEW INDONESIAN REPUBLIC!!! >:D
Silakan eksperimen dulu dengan hewan kecil yang sudah mati.
Kutip dari: Pi-One pada Februari 17, 2014, 07:57:02 PM
Silakan eksperimen dulu dengan hewan kecil yang sudah mati.
Nggak usah... sudah dilakukan ke anjing dan monyet rhesus. Targetnya kuliah mau saya lakukan ama mayat...
That if I got my luck... hehe :D
Kutip dari: MuhammadRyan pada Februari 18, 2014, 06:56:37 PM
Nggak usah... sudah dilakukan ke anjing dan monyet rhesus. Targetnya kuliah mau saya lakukan ama mayat...
That if I got my luck... hehe :D
Terus, gimana hasil dari eksperimen dengananjing dan monyet?
Atau karena orang lain pernah eksperimen dengan anjing dan monyet, maka lu mau langsung loncat ke manusia?
percobaan dari monyet memang berhasil tapi hanya 3 minggu karena dna tubuh dengan kepala beda sehingga tubuh memberikan reaksi penolakan. saya pernah nonton videonya.
Kutip dari: MuhammadRyan pada Februari 18, 2014, 06:56:37 PM
Nggak usah... sudah dilakukan ke anjing dan monyet rhesus. Targetnya kuliah mau saya lakukan ama mayat...
That if I got my luck... hehe :D
masih lama dong.
Kutip dari: Pi-One pada Februari 28, 2014, 05:03:39 PM
Terus, gimana hasil dari eksperimen dengananjing dan monyet?
Atau karena orang lain pernah eksperimen dengan anjing dan monyet, maka lu mau langsung loncat ke manusia?
Dgn beberapa modifikasi dan perhitungan tambahan disini, saya yakin bisa kok... Kenapa Soviet memberhentikan risetnya saat itu dan tdk mau melanjutkan... Itu karena saat Rezim Mikhail B, Soviet ekonominya terburuk dan dia melakukan liberalisasi ekonomi sehingga ekonominya mau dia condongin ke Kapitalis. Nah, oleh karena itu... eksperimen anjing ini diberhentikan (Biar kesan komunisnya ilang). Toh saya juga akan nambahin metod Morfogenik Therapi disini... kemungkinan hidup menjadi lebih gede...
Tapi kesannya kok malah kyk marah ya mas... hehehe... sry lo mas, klo misalnya nyinggung... hehe :D
Kutip dari: Farabi pada Maret 01, 2014, 04:29:18 PM
percobaan dari monyet memang berhasil tapi hanya 3 minggu karena dna tubuh dengan kepala beda sehingga tubuh memberikan reaksi penolakan. saya pernah nonton videonya.
Eerr... seharusnya gk gitu dong. Otak kan gk bisa menerima reaksi penolakan (coba cari di wiki) karena adanya BBB (Brain Blood Barier). Itu kenapa ini juga termasuk organ yg gk mungkin bisa direjek oleh tubuh... Klo saya pernah denger, reaksi monyet setelah transplan otak itu tiba tiba agresif, mereka menyerang ilmuwan disekeliling. Ya, mungkin otaknya butuh penyesuaian dgn tubuh barunya. Tpi saya curiga, ini pasti pengaruh hormon yg over... mungkin efek samping dlm prosedur manual.
Kutip dari: mhyworld pada Maret 02, 2014, 01:51:39 PM
masih lama dong.
Iya juga ya... hehehe :D
Saya lupa lupa ingat dengan videonya. Mungkin saya salah mengambil kesimpulan.
Ini untuk mayat yang baru mati ?
Atau sudah berminggu-minggu?
Semisal orangnya berhasil dihidupkan lagi, memori & emosinya masih sama dengan "versi asli"nya nggak?
Edo Tensei has just gone to a new whole level...
Kutip dari: Nugraha Saputra pada Mei 05, 2014, 06:12:55 PM
Ini untuk mayat yang baru mati ?
Atau sudah berminggu-minggu?
Baru mati... pling lama juga setengah hari... kburu asam piruvatny nimbun di kepala.
Tpi gw gk yakin klo ini dikembangin, mayat yg udh mati se'abad pun gk bsa di'idupin lagi... tpi presentaseny dikit... pling mungkin juga pke jiwa artifisial (pke listrik, atau semacamnya... Otak jga puny mekanisme mirip mother board...)
Kutip dari: Monox D. I-Fly pada Mei 06, 2014, 10:07:07 AM
Semisal orangnya berhasil dihidupkan lagi, memori & emosinya masih sama dengan "versi asli"nya nggak?
Edo Tensei has just gone to a new whole level...
Memori? Iya... tpi q gak yakin emosi juga, asam piruvat menyebabkan pH di otak nurun... kebanyakan asam berarti hidronium di darah banyak... tau kan? ibaratkan orang yg kebanyakan makan garem... daya osmolaritas di darah jga mempengaruhi emosi.
singkatnya... dia bakalan lebih agresif... mendekati gila...
Um... Um... Asam piruvat itu apa ya? Hubungannya dengan emosi apa? Maaf masih awam... Dan yang kumaksud dengan emosinya sama itu adalah apakah kepribadiannya masih sama?
Kalau kita tahu bagaimana caranya otak membangkitkan kesadaran, saya rasa tanpa adanya tubuh fisikpun kita bisa membangkitkan orang mati. Sekarang kita lihat saja, hanya dari sperma dan ovum kok bisa timbul kesadaran. Berarti kesadaran itu hanyalah konfigurasi atom tertentu kan? terutama elektron. Harusnya sih hal seperti kesadaran bisa ditiru oleh teknologi.
Kutip dari: Monox D. I-Fly pada Oktober 31, 2014, 10:15:16 PM
Um... Um... Asam piruvat itu apa ya? Hubungannya dengan emosi apa? Maaf masih awam... Dan yang kumaksud dengan emosinya sama itu adalah apakah kepribadiannya masih sama?
Asam Piruvat itu asam... bisa menurunkan pH darah, menurunkan pH darah bisa mengontrol emosi apalagi klo efeknya langsung ke otak... efeknya bakal langsung direspon ama Korpus kolossum... (pernah denger knapa makan banyak garem ato kebanyakan makan buah Asam bisa bkin emosi naek... itu dia, responnya ke otak)
Kutip dari: Farabi pada November 01, 2014, 10:20:57 AM
Kalau kita tahu bagaimana caranya otak membangkitkan kesadaran, saya rasa tanpa adanya tubuh fisikpun kita bisa membangkitkan orang mati. Sekarang kita lihat saja, hanya dari sperma dan ovum kok bisa timbul kesadaran. Berarti kesadaran itu hanyalah konfigurasi atom tertentu kan? terutama elektron. Harusnya sih hal seperti kesadaran bisa ditiru oleh teknologi.
Sifat Emergen... sifat yg hanya bisa dibangun dgn kehadiran kompartemen laen. Semisal Kloroplas, kmu tdk bisa melakukan Fotosintesis normal hanya dgn Klorofil ato Grana nya aja... ato Reaksi gelap hanya dgn Stromanya aja. Nah, kesadaran itu adalah buah dari kinerja saraf di otak kita...
Pernah kebayang tumbuhan bsa puny kesadaran? Ato Bakteri...
Mereka mungkin menanggapi rangsang, tpi blom tentu mereka punya fungsi kognisi...
Thx :D
Kutip
Sifat Emergen... sifat yg hanya bisa dibangun dgn kehadiran kompartemen laen. Semisal Kloroplas, kmu tdk bisa melakukan Fotosintesis normal hanya dgn Klorofil ato Grana nya aja... ato Reaksi gelap hanya dgn Stromanya aja. Nah, kesadaran itu adalah buah dari kinerja saraf di otak kita...
Pernah kebayang tumbuhan bsa puny kesadaran? Ato Bakteri...
Mereka mungkin menanggapi rangsang, tpi blom tentu mereka punya fungsi kognisi...
Thx :D
Kurang paham saya dengan penjelasannya. Saya sih percaya, suatu hari kesadaran akan bisa ditemukan penyebabnya, sehingga jika kita bisa menemukan apa yang membuat kesadaran yang satu dengan yang lain bisa unik dan terpisah kita bisa menghidupkan orang mati. Tapi tentu saja tanpa memberikan memori lama mereka pasti mereka akan menjadi orang baru yang beda sama sekali.
Kutip dari: Farabi pada November 04, 2014, 08:45:47 PM
Kurang paham saya dengan penjelasannya. Saya sih percaya, suatu hari kesadaran akan bisa ditemukan penyebabnya, sehingga jika kita bisa menemukan apa yang membuat kesadaran yang satu dengan yang lain bisa unik dan terpisah kita bisa menghidupkan orang mati. Tapi tentu saja tanpa memberikan memori lama mereka pasti mereka akan menjadi orang baru yang beda sama sekali.
Udh kok mas, namany otak. Itu yg menyusun kesadaran...
Coba ajj klo masnya punya robot ato semacam pembaca depolar-polarnya syaraf pusat, robot itu pasti punya kesadaran seperti orang yg punya otak itu dlunya.
Ya ibaratnya klo di film film itu tukar jiwa, nah ilmiahnya tukar otak nih. :D
Masalahnya, klo masnya punya tubuh manusia sintesis (dibuat scara artifisial, tpi susunannya sama persis dgn buatan alami) ato se'enggaknya mayat manusai yg masih seger, masnya gk bakalan bisa nghidupin orang itu langsung dgn hanya menanamkan otaknya di tubuh itu. Itu yg jdi kontradiksi di dunia Biologi, meski sambungannya udh tepat ke Syaraf penerus dan udh dikasih sedikit listrik buat ngaktifin otaknya. Tetep aja gk bakal bisa.
Mnurut pendapatku sih, disini perannya nyawa. Utk menyelaraskan kinerja sel satu dgn sel lain. Orang yg punya kosentrasi nyawa yg banyak di tiap selnya tdk akan mudah terkena gagal organ, tpi yg sudah tipis (kyk orang tua, ato kakek2 sekarat) pastinya mudah mengalami gagal organ kyk gagal jantung, ginjal ato apalah. Itu krn hubungan antara sel satu ama lainnya, sel harus berkerja secara selaras supaya mahkluk hidup bsa hidup...
Keputusannya, gas volatil seperti nyawa ini puny peran yg hampir sama banyak dgn otak di dunia ini... Klo Jiwa, itu pengertiannya udh beda lagil...
anda dapat pengetahuannya darimana tuh? penasaran juga. apa ada penelitannya?
Nonton anime Ghost in the Shell aja.
Gimana konsep dimana 'jiwa' tak lebih dari sekumpulan data yang bisa saja ditransferkan ke tubuh baru dengan otak elektrik.
Kutip dari: Pi-One pada November 16, 2014, 11:29:56 AM
Nonton anime Ghost in the Shell aja.
Gimana konsep dimana 'jiwa' tak lebih dari sekumpulan data yang bisa saja ditransferkan ke tubuh baru dengan otak elektrik.
iya saya pernah nonton itu dan penjelasannya sangat masuk di akal sekali.
Kutip dari: Farabi pada November 16, 2014, 09:41:33 AM
anda dapat pengetahuannya darimana tuh? penasaran juga. apa ada penelitannya?
Campbell edisi ke 7 jilid 1... Bukunya bagus, tebel... gampang paham nya (itu npa gw gk suka buku pelajaran K-13).
Penelitian? Bukannya gk ada sih, BLOM ADA... moga moga kesampean gw yg pertama, hehe... :D
Kutip dari: Pi-One pada November 16, 2014, 11:29:56 AM
Nonton anime Ghost in the Shell aja.
Gimana konsep dimana 'jiwa' tak lebih dari sekumpulan data yang bisa saja ditransferkan ke tubuh baru dengan otak elektrik.
klo anime boleh aja, tpi gw tetep ikutnya klo Nyawa itu gk memengaruhi kesadaran -kyk Al Jazari; soalnya gw jga <agk> trauma...
Di anime SAO II (GGO), jiwa itu ada di Mikrotubula... WAT??? np harus Mikrotubula, npa gk Mitokondrion ato Nukleus...
Simpel, jawabannya krn kompartemen ini membentuk bentuk sel...
*BRAK* Gw langsung dpt ebola...
menurut saya sih tidak perlu ada yang anda sebut sebagai nyawa untuk menimbulkan kesadaran. cukup dengan tahu konfigurasinya dengan sendirinya kesadaran akan ada
Kutip dari: Farabi pada November 19, 2014, 12:12:08 PM
menurut saya sih tidak perlu ada yang anda sebut sebagai nyawa untuk menimbulkan kesadaran. cukup dengan tahu konfigurasinya dengan sendirinya kesadaran akan ada
Emg gk perlu... Otak yg diperlukan utk membangun kesadaran. Nyawa dlm kaitan ini bisa digantikan dgn Listrik ato komponen elektronik laennya buat ngehidupin sebuah raga. :D
https://www.youtube.com/watch?v=vA8aMpHwYh0Inti dari rahasia kehidupan kan ada di meiosis, yaitu pembelahan pertama dari sel. Nah pertanyaannya, apakah inti dari kesadaran adalah sel yang pertama kali membelah, itu yang kita tidak tahu. Seandainya benar pasti munculnya kesadaran seseorang bersifat sangat random. Tapi saya meyakini kesadaran munculnya tidak random, melainkan ada suatu hal yang membuat apapun yang terjadi, saya pasti akan mengalami kehidupan, anda pasti mengalami kehidupan, bukannya saat anda misalkan mau hidup kemudian diaborsi maka anda batal hidup didunia. Tapi saya yakin saintis akan mengatakan bahwa munculnya kehidupan bersifat random.
Kutip dari: Farabi pada November 20, 2014, 08:02:22 AM
https://www.youtube.com/watch?v=vA8aMpHwYh0
Inti dari rahasia kehidupan kan ada di meiosis, yaitu pembelahan pertama dari sel. Nah pertanyaannya, apakah inti dari kesadaran adalah sel yang pertama kali membelah, itu yang kita tidak tahu. Seandainya benar pasti munculnya kesadaran seseorang bersifat sangat random. Tapi saya meyakini kesadaran munculnya tidak random, melainkan ada suatu hal yang membuat apapun yang terjadi, saya pasti akan mengalami kehidupan, anda pasti mengalami kehidupan, bukannya saat anda misalkan mau hidup kemudian diaborsi maka anda batal hidup didunia. Tapi saya yakin saintis akan mengatakan bahwa munculnya kehidupan bersifat random.
Pertanyaannya adalah, apakah sel bisa dikatakan memiliki 'kesadaran'?
Kutip dari: Pi-One pada November 20, 2014, 12:07:43 PM
Pertanyaannya adalah, apakah sel bisa dikatakan memiliki 'kesadaran'?
Masalah sel saya tidak tahu, tapi mungkin kita pun sebetulnya hanya sel saja, satu sel yang entah bagaimana caranya diberikan input terus menerus sehingga kita hidup.
menurut saya yang akan anda lakukan ini tidak beretika dan melanggar sumpah dokter.
omong-omong dimana anda bisa mendapatkan mayat yang sesuai?
Saya jadi inget ini
Why 13:15 Dan kepadanya diberikan kuasa untuk memberikan nyawa kepada patung binatang itu, sehingga patung binatang itu berbicara juga, dan bertindak begitu rupa, sehingga semua orang, yang tidak menyembah q patung binatang itu, dibunuh
Kutip dari: Farabi pada November 20, 2014, 08:02:22 AM
https://www.youtube.com/watch?v=vA8aMpHwYh0
Inti dari rahasia kehidupan kan ada di meiosis, yaitu pembelahan pertama dari sel. Nah pertanyaannya, apakah inti dari kesadaran adalah sel yang pertama kali membelah, itu yang kita tidak tahu. Seandainya benar pasti munculnya kesadaran seseorang bersifat sangat random. Tapi saya meyakini kesadaran munculnya tidak random, melainkan ada suatu hal yang membuat apapun yang terjadi, saya pasti akan mengalami kehidupan, anda pasti mengalami kehidupan, bukannya saat anda misalkan mau hidup kemudian diaborsi maka anda batal hidup didunia. Tapi saya yakin saintis akan mengatakan bahwa munculnya kehidupan bersifat random.
Sel tdk sadar klo dia bakal membelah atau tdk, dia tdk punya pilihan; dia mau melakukan pembelahan meiosis atau mitosis kali ini, tdk ada. Semuanya sudh diatur di dalam Gen nya. Sama seperti fungsi otot otonom kita, tentu saja; mereka tdk punya kesadaran. Kesadaran bahkan, faktanya, hanya dimiliki Animalia kelas tinggi. Bisa bayangkan Porifera dgn pemikiran yg kompleks padahal Notokord aja gk punya, atau bahkan Bintang laut, dia punya otak, saraf, ya... tpi semua aktifitasnya gk lebih cmn respon dan juga aksi yg dihasilkan krn respon itu.
Tdk ada kesadaran buat selain utk hewan yg kompleks...
Kutip dari: ssdestroyer pada November 27, 2014, 10:34:52 AM
menurut saya yang akan anda lakukan ini tidak beretika dan melanggar sumpah dokter.
omong-omong dimana anda bisa mendapatkan mayat yang sesuai?
Jika manusia menolak utk mendobrak sebuah peraturan lama, mereka akan terus ada di dalam peradaban yg lama...
Siapa yg tahu bahwa era ke'emasan bangsa Eropa sekarang adalah hasil dobrakan mereka dari ajaran dogmatik yg terlalu relijius yg ditekankan oleh pihak Gereja? Siapa yg menyangkan ajaran sesat Galileo Galilei tentang Bumi yg mengitari matahari, adalah bumerang balik utk orang orang yg arogan? Siapa yg tahu juga Robot Al Jazari adalah hasil gebrakan Muslim di zaman kegelapannya?
Who knows?
Ditambah lagi, mayat yg sesuai? Semua mayat bisa kok, tenang ae... semua manusia itu sama...
Percobaan ini sudah dilakukan Muslim di Mesir dlm rangka menemukan Keabadian lwt Batu Filosofer, mereka meriset Jiwa. :)
Kutip dari: Farabi pada Desember 02, 2014, 07:32:21 PM
Saya jadi inget ini
Why 13:15 Dan kepadanya diberikan kuasa untuk memberikan nyawa kepada patung binatang itu, sehingga patung binatang itu berbicara juga, dan bertindak begitu rupa, sehingga semua orang, yang tidak menyembah q patung binatang itu, dibunuh
Apa'an tuh, mas?
Ngomongin immortality ya?
Percuma hidup lama kalau ada dalam tubuh dan memiliki pemikiran yang akhirnya menua. Potenai gagal fungsi organ meningkat sejalan dengan penuaan. Sepertinya org dengan kondisi seperti itu lebih tersiksa dan ujung-ujungnya menyusahkan orang lain.
Solusi untuk immortality menurut saya lebih tepat diarahkan untuk mengatasi penuaan.
Terima saja lah "hidup"mu akan berakhir, tapi pahami lah informasi tentang dirimu akan selalu ada (kalau punya anak). ;D ;D ;D
Katanya sih, entah saya salah paham atau tidak, kesadaran itu ada karena konfigurasi elektron, jadi bukan karena satu atom diberikan input terus menerus. Kalau begini sih, selama kita tahu konfigurasi elektron anda, apapun yang terjadi, kesadaran anda akan tetap ada. Masalahnya, memori anda tidak bisa dikembalikan, kalau pun seandainya anda bisa dihidupkan kembali.
Akhir akhir ini saya kembali mempelajari agama lagi, jadi saya cenderung memahami kehidupan sebaga takdir. Masalhnya kalau saya tidak percaya takdir, saya mudah stress dan kalau mengambil keputusan yang keliru saya tertekan sekali dan terus menerus menyesalinya. Saya heran orang orang ateis bisa sangat kuat sekali menghadapi hidup. Saya pribadi sih tidak tahan hidup seperti itu.
Masalah kesadaran, kita mungkin sekali bisa membangkitkannya.
Kutip dari: MuhammadRyan pada Februari 23, 2015, 10:56:29 PM
Jika manusia menolak utk mendobrak sebuah peraturan lama, mereka akan terus ada di dalam peradaban yg lama...
Siapa yg tahu bahwa era ke'emasan bangsa Eropa sekarang adalah hasil dobrakan mereka dari ajaran dogmatik yg terlalu relijius yg ditekankan oleh pihak Gereja? Siapa yg menyangkan ajaran sesat Galileo Galilei tentang Bumi yg mengitari matahari, adalah bumerang balik utk orang orang yg arogan? Siapa yg tahu juga Robot Al Jazari adalah hasil gebrakan Muslim di zaman kegelapannya?
lah itukan memang yang salah adalah para agamawan yang membenci pengetahuan.
Tapi menghidupkan orang mati sampai sekarang adalah sesuatu yang tidak bisa diterima, bangkan sejak zaman dahulu orang sudah tahu menghidupkan orang mati mustahil dan lebih banyak akibat buruknya. Contoh: mitologi jepang mengenai dewa Izanagi dan dewi Izanami
Kutip
Who knows?
Ditambah lagi, mayat yg sesuai? Semua mayat bisa kok, tenang ae... semua manusia itu sama...
Percobaan ini sudah dilakukan Muslim di Mesir dlm rangka menemukan Keabadian lwt Batu Filosofer, mereka meriset Jiwa. :)
Apa'an tuh, mas?
mayat yang kepalanya udah hancur atau yang sebagian dari tubuhnya udah dimakan hewan bagaimana? nanti bukannya hidup malah jadi zombie :D
Kutip dari: Farabi pada Juni 23, 2015, 05:35:20 PM
Akhir akhir ini saya kembali mempelajari agama lagi, jadi saya cenderung memahami kehidupan sebaga takdir. Masalhnya kalau saya tidak percaya takdir, saya mudah stress dan kalau mengambil keputusan yang keliru saya tertekan sekali dan terus menerus menyesalinya. Saya heran orang orang ateis bisa sangat kuat sekali menghadapi hidup. Saya pribadi sih tidak tahan hidup seperti itu.
Kalau saya justru sebaliknya. Sejak jadi agnostik, saya malah jadi bisa menikmati hidup dan menerima apapun yang terjadi. Dulu waktu saya masih agamis, saya cenderung sering menyalahkan Tuhan atas apa yang terjadi. Tapi saat saya sudah tidak beragama, saya sadar bahwa segala hal yang terjadi adalah akibat dari perbuatan saya sendiri sehingga saya bisa lebih mudah menerimanya.
Kutip dari: Farabi pada Juni 23, 2015, 05:35:20 PM
Katanya sih, entah saya salah paham atau tidak, kesadaran itu ada karena konfigurasi elektron, jadi bukan karena satu atom diberikan input terus menerus. Kalau begini sih, selama kita tahu konfigurasi elektron anda, apapun yang terjadi, kesadaran anda akan tetap ada. Masalahnya, memori anda tidak bisa dikembalikan, kalau pun seandainya anda bisa dihidupkan kembali.
Menarik nih mas (y)
Oia soal analisis kata di thread sebelah maaf sampe blom bisa bales,, masi terlalu sibuk minggu2 ini (_ _)
Kutip dari: Monox D. I-Fly pada Juli 03, 2015, 10:34:10 PM
Kalau saya justru sebaliknya. Sejak jadi agnostik, saya malah jadi bisa menikmati hidup dan menerima apapun yang terjadi. Dulu waktu saya masih agamis, saya cenderung sering menyalahkan Tuhan atas apa yang terjadi. Tapi saat saya sudah tidak beragama, saya sadar bahwa segala hal yang terjadi adalah akibat dari perbuatan saya sendiri sehingga saya bisa lebih mudah menerimanya.
Saya pernah mengalami itu, bahkan sampai sekarang kalau yang seperti itu kambuh lagi saya sering dongkol sendiri. Hanya saja kalau saya ingat ingat waktu dulu, memang mempercayai Tuhan ada itu ternyata lebih menyenangkan. Kalau yakin ada neraka, saya tidak dongkol kalau orang tidak mendapatkan balasan, dan tidak sesak dada, dan kalau saya ingat ada surga, rasanya beban dihati hilang. Tapi tentu saja, saya masih harus memulai semuanya dari awal lagi. Sekarang pun jujur saja, saya sering merasa kesal kadang kepada Tuhan, tapi itu justru hanya membuat sesak dada semakin bertambah tambah, hanya kalau ingat surga saja tiba tiba perasaan tenang.
Semuanya proses, jadi silahkan dinikmati.
Kutip dari: Farabi pada Juli 26, 2015, 04:21:20 PM
Saya pernah mengalami itu, bahkan sampai sekarang kalau yang seperti itu kambuh lagi saya sering dongkol sendiri. Hanya saja kalau saya ingat ingat waktu dulu, memang mempercayai Tuhan ada itu ternyata lebih menyenangkan. Kalau yakin ada neraka, saya tidak dongkol kalau orang tidak mendapatkan balasan, dan tidak sesak dada, dan kalau saya ingat ada surga, rasanya beban dihati hilang. Tapi tentu saja, saya masih harus memulai semuanya dari awal lagi. Sekarang pun jujur saja, saya sering merasa kesal kadang kepada Tuhan, tapi itu justru hanya membuat sesak dada semakin bertambah tambah, hanya kalau ingat surga saja tiba tiba perasaan tenang.
Semuanya proses, jadi silahkan dinikmati.
Ya, saya juga sadar bahwa tidak ada yang bersifat abadi di dunia ini. Pola pikir saya yang sekarang ini pun mungkin suatu saat nanti bisa berubah.
Jujur saja, melihat fakta itu berat. Coba anda perhatikan sejarah manusia sepanjang zaman. Isinya kengerian semua, ini hanyalah salah satu contoh saja yang bisa saya temukan.
[pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]Kalau saya perhatikan, setelah saya baca baca, karena yang ditulis disitu kebetulan roma, yang dimasanya menganut ajaran kristen. Jangankan ajaran islam atau yahudi yang memang memuat masalah peperangan, ajaran kristen yang menyuruh orang supaya mengalah saja kalau sudah bergabung dengan politik, menjadi dasar bagi perebutan kekuasaan, bisa berubag menjadi ajaran yang sangat brutal.
Apalagi kalau anda tahu sejarah perebutan wilayah antara islam dan kristen dimasa silam. Anda bayangkan saja, dari tahun 1300, bahkan setelah pecahnya kerajaan otoman diperang dunia satu, ketegangan bisa muncul setiap saat saat sejarah seperti ini saya ungkapkan kembali. Jelas jelas hidup di dunia itu mengerikan. Masih kurang ngeri? Anda lihat bagaimana cara hidup macan. Atau malah anda lihat video bagaimana ulat bisa kemasukan parasit didalam tubuhnya, dan keluar untuk hidup dengan cara memakan dinding tubuh ulat. Memang beginilah hidup di dunia ini.
Tapi anehnya, 15 tahun silam, saya masih bisa berfikir positiv dan mengatakan hidup itu anugrah, dan Tuhan itu baik. Tapi coba kita lihat faktanya. Di keliling kita saja ada orang yang akan menyeragamkan fikiran anda, tingkah laku anda, perkataan anda, dan akan membunuh anda jika anda menolak. Bisa anda lihat? Ini adalah fakta kehidupan dunia yang dibutakan dari penginderaan kita.
Sekarang bayangkan, dengan cara pandang seperti yang saya lihat beberapa tahun silam, saya harus mengimani bahwa Tuhan itu tidak ada. Saya tidak akan sanggup hidup didunia ini. Melihat anda, saya merasa yakin mungkin anda nanti akan menjalani apa yang saya jalani juga. Dulu saya pernah mendapatkan data statistik bahwa negara negara kaya memuat banyak atheist, ya tentu saja, atheism hanya bisa bertahan di negara negara kaya, tapi coba jika negara kaya tersebut kemudian bangkrut dan carut marut oleh kekerasan, apakah atheism bisa bertahan. Jangan salah, china itu dulunya komunis, tapi kalau anda memperhatikan koran koran tempo dulu, kalau tidak salah saat tahun 2005-2007, saat negara china mengalami krisis ekonomi, klenteng tiba tiba ramai, coba anda perhatikan keadaan disana saat sekarang, apakah klenteng masih ramai saat sekarang negara china adalah ekonomi nomer 2 terbesar didunia.
Ditengah banyak masalah dan kesulitan, hanya theism yang akan menjadi obat penenang, yang bisa membuat orang orang berfikir waras.
Post Script:
Ngomongin agama kita lanjut di subforum agama.
Kutip dari: Farabi pada Juli 26, 2015, 09:07:36 PM
Melihat anda, saya merasa yakin mungkin anda nanti akan menjalani apa yang saya jalani juga.
Kalau Anda berani bilang yakin begitu, apa Anda juga berani bilang yakin bahwa Fariz Abdullah dan MuhammadRyan nanti juga akan menjalani apa yang Anda jalani? Soalnya kalau saya lihat-lihat, jalan pikiran serta pandangan kita berempat mirip-mirip meskipun banyak pula perbedaannya antara satu sama lain.
Kutip dari: Monox D. I-Fly pada Juli 27, 2015, 12:13:04 AM
Kalau Anda berani bilang yakin begitu, apa Anda juga berani bilang yakin bahwa Fariz Abdullah dan MuhammadRyan nanti juga akan menjalani apa yang Anda jalani? Soalnya kalau saya lihat-lihat, jalan pikiran serta pandangan kita berempat mirip-mirip meskipun banyak pula perbedaannya antara satu sama lain.
Saya bilang kan merasa, bukan yakin benar benar. Kalau saya perhatikan sumber informasi kita sama. Kalau ini terus berlanjut pada akhirnya kita akan mengalami hal yang sama, tapi tetap saja, merasa yakin yang saya katakan hanyalah spekulasi.
Bakal susah kalau ngomong masalah ontologi-epistemologi "gimana cara membangkitkan orang mati" tapi tidak memiliki tingkat pemahaman yang setara mengenai fisiologi yang dibangkitkan, ujung-ujungnya bakal OOT, bahkan sampe nyinggung perkara keyakinan.
Untuk hal-hal yang lebih umum, lebih baik jawab dulu pertanyaan "untuk apa" sebelum menjawab pertanyaan "bagaimana".
Kutip dari: Farabi pada Juli 26, 2015, 09:07:36 PM
...
Sekarang bayangkan, dengan cara pandang seperti yang saya lihat beberapa tahun silam, saya harus mengimani bahwa Tuhan itu tidak ada. Saya tidak akan sanggup hidup didunia ini. Melihat anda, saya merasa yakin mungkin anda nanti akan menjalani apa yang saya jalani juga. Dulu saya pernah mendapatkan data statistik bahwa negara negara kaya memuat banyak atheist, ya tentu saja, atheism hanya bisa bertahan di negara negara kaya, tapi coba jika negara kaya tersebut kemudian bangkrut dan carut marut oleh kekerasan, apakah atheism bisa bertahan. Jangan salah, china itu dulunya komunis, tapi kalau anda memperhatikan koran koran tempo dulu, kalau tidak salah saat tahun 2005-2007, saat negara china mengalami krisis ekonomi, klenteng tiba tiba ramai, coba anda perhatikan keadaan disana saat sekarang, apakah klenteng masih ramai saat sekarang negara china adalah ekonomi nomer 2 terbesar didunia.
...
Kaya dan miskin adalah status ekonomi. Sedangkan prinsip ekonomi adalah untuk mendapatkan keuntungan sebesar-besarnya dengan pengorbanan sekecil mungkin. Dengan kata lain, menjalankan aktivitas secara efektif dan efisien.
Theis maupun atheis bisa saja melakukan hal-hal yang tidak efektif dan tidak efisien secara ekonomi. Namun jika parameter yang lain diambil sama, paling tidak negara dengan mayoritas atheis bisa melakukan penghematan karena tidak perlu melakukan berbagai macam ritual berbiaya besar yang tidak punya nilai tambah.
Kutip dari: Farabi pada Juli 26, 2015, 09:07:36 PM
... Jelas jelas hidup di dunia itu mengerikan. Masih kurang ngeri? Anda lihat bagaimana cara hidup macan. Atau malah anda lihat video bagaimana ulat bisa kemasukan parasit didalam tubuhnya, dan keluar untuk hidup dengan cara memakan dinding tubuh ulat. Memang beginilah hidup di dunia ini.
...
Mengenai cara hidup biota di bumi, akan lebih mudah anda pahami (bahkan mungkin anda maklumi) setelah mempelajari mengenai evolutionary stable strategy dan game theory.
Kutip dari: Farabi pada Juli 26, 2015, 09:07:36 PM
...
Ditengah banyak masalah dan kesulitan, hanya theism yang akan menjadi obat penenang, yang bisa membuat orang orang berfikir waras.
...
.
Sebagian besar hal-hal positif yang dibawa oleh satu agama dapat pula ditemukan dalam agama lain, atau bahkan dalam ajaran non-religius seperti secular humanism. Fakta ini seharusnya cukup untuk melawan fanatisme religius.
Obat penenang dalam dosis yang wajar mungkin bisa membantu orang-orang yang menderita gangguan mental, namun jika berlebihan bisa berakibat instant death, just like suicide bombers.
Kutip dari: mhyworld pada Agustus 04, 2015, 11:14:55 PM
Sebagian besar hal-hal positif yang dibawa oleh satu agama dapat pula ditemukan dalam agama lain, atau bahkan dalam ajaran non-religius seperti secular humanism. Fakta ini seharusnya cukup untuk melawan fanatisme religius.
Obat penenang dalam dosis yang wajar mungkin bisa membantu orang-orang yang menderita gangguan mental, namun jika berlebihan bisa berakibat instant death, just like suicide bombers.
Betul, semua yang anda katakan benar. Maaf OOT.