Forum Sains Indonesia

Ilmu Alam => Fisika => Topik dimulai oleh: ngajakmikir pada Maret 22, 2010, 09:41:58 PM

Judul: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: ngajakmikir pada Maret 22, 2010, 09:41:58 PM
Alam ini teratur. Banyak sekali contohnya di sekitar kita. Bumi yang berputar mengelilingi matahari, apel jatuh dari pohonnya, air menguap dan lain-lain. Adanya hukum fisika sudah sangat jelas mendukung pendapat ini.

Tapi kalau kita lihat lagi lebih mendalam, ternyata hukum fisika pun menemukan adanya ketidakaturan dalam alam ini. Sesuatu yang nilainya selalu acak dan tidak bisa diprediksi. Semuanya hanyalah kemungkinan-kemungkinan. Atom-atom berpeilaku seperti hantu yang geraknya tidak dapat diprediksi setiap saat. Semua terlihat begitu acak, kadang disini kadang disana.

Lalu bagaimana mungkin dari keacakan timbul keteraturan? atau bagaimana mungkin keteraturan dibentuk dari hal-hal yang acak?

Sekedar sharing aja.. mohon pendapatnya temen-temen.
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: Pi-One pada Maret 23, 2010, 12:00:43 AM
Acak atau teratur itu masalah sudut pandang
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: Hand15 pada Maret 23, 2010, 01:01:41 AM
Kutip dari: ngajakmikir pada Maret 22, 2010, 09:41:58 PM
Alam ini teratur. Banyak sekali contohnya di sekitar kita. Bumi yang berputar mengelilingi matahari, apel jatuh dari pohonnya, air menguap dan lain-lain. Adanya hukum fisika sudah sangat jelas mendukung pendapat ini.

Tapi kalau kita lihat lagi lebih mendalam, ternyata hukum fisika pun menemukan adanya ketidakaturan dalam alam ini. Sesuatu yang nilainya selalu acak dan tidak bisa diprediksi. Semuanya hanyalah kemungkinan-kemungkinan. Atom-atom berpeilaku seperti hantu yang geraknya tidak dapat diprediksi setiap saat. Semua terlihat begitu acak, kadang disini kadang disana.

Lalu bagaimana mungkin dari keacakan timbul keteraturan? atau bagaimana mungkin keteraturan dibentuk dari hal-hal yang acak?

Sekedar sharing aja.. mohon pendapatnya temen-temen.

Itu terjadi karena penurunan entropi sistem. Tentu saja entropi alam semestanya meningkat, tapi secara lokal, entropinya menurun.
Misalnya pembekuan air menjadi es dll...
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: ngajakmikir pada Maret 24, 2010, 06:31:09 AM
betul juga, entropi selalu meningkat seiring dengan berjalannya waktu. Berarti alam semesta ini menuju kekacauan. Dan pada akhirnya ketika entropi sudah mencapai maksimal, alam ini acak ;D
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: nandaz pada Maret 24, 2010, 11:03:03 AM
..bagaimana kalo ketidak teraturan membuat kestabilan?...misalnya bila suatu benda yang berbeda kutub dengan benda lain saling mendekat, maka benda itu di lemparkan oleh benda yang memiliki gaya magnet lebih kuat sampai berada pada posisi yang stabil, dan bila ada benda angkasa yang tidak stabil maka akan saling terbentur dengan benda stabil lalu melenyapkan benda yang tidak stabil...?
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: ngajakmikir pada Maret 24, 2010, 12:31:37 PM
@nandaz
sori, saya ga ngerti pertanyaannya. bisa dijelaskan dengan bahasa yang lebih sederhana  :P
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: Scorpion pada Maret 24, 2010, 08:59:57 PM
masak iya sih atom bergerak gak jelas kayak gtu..? se enggak enggak jelasnya atom bergerak mngkin ada gaya yang mmbuatnya brgerak kayak gtu paleeng..
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: nandaz pada Maret 25, 2010, 12:52:44 PM
Kutip dari: ngajakmikir pada Maret 24, 2010, 12:31:37 PM
@nandaz
sori, saya ga ngerti pertanyaannya. bisa dijelaskan dengan bahasa yang lebih sederhana  :P
ini pendapat lho, pendapat...(http://www.cute-factor.com/images/smilies/ali/ali_011.gif)
sama halnya dengan sistem tata surya, misalkan ada benda asing seperti sampah2 asteroid yang saling tidak berarturan posisinya terlempar atau tertarik oleh gaya grafitasi benda sekitarnya(misalnya saja planet2 atau bulan2 dari planet yang memiliki gaya grafitasi cukup kuat) dan tentu saja benda yang lemah gaya grafitasinya terperangkap dan jatuh ke permukaan planet tersebut, taukan di bulan2 banyak kawah besar akibat terbentur asteroid2...kejadiannya terjadi terus menerus sampai semua stabil, maka nantinya yang tersisa adalah benda2 yang stabil interaksi gayanya...
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: ngajakmikir pada Maret 25, 2010, 08:42:04 PM
jadi hubungannya dengan ketidakaturan membuat kestabilan apa? *sori kalau agak lemot :p
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: genjer-genjer pada Maret 25, 2010, 09:03:41 PM
Kalo menurut pendapat saya, alam itu berada dalam ketidakpastian

Ingat Prinsip Ketidakpastian Heisenberg atau Paradoks Kucing Schrodinger....

Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: gema pada Maret 29, 2010, 01:02:35 PM
sebenarnya keteraturan atau ketidakteraturan tidak berkaitan dengan prinsip ketidakpastian heisenberg,karena teratur adalah ukuran kualitatif.

Pada skala makroskopis yang kita temukan adalah keteraturan,sedangkan pada skala mikroskokpis kita temukan adalah ketidakteraturan.
Dan fisika memang ada bukan untuk keledai tapi untuk manusia yang matanya tidak tertipu oleh keteraturan yang terlihat.

Fisika ilmu pembongkar kulit
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: ngajakmikir pada Maret 29, 2010, 04:15:04 PM
mungkin kalau pertanyaannya diganti jadi seperti ini bisa lebih jelas:
alam ini deterministik atau acak?
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: Pi-One pada Maret 29, 2010, 05:33:00 PM
Kutip dari: ngajakmikir pada Maret 29, 2010, 04:15:04 PM
mungkin kalau pertanyaannya diganti jadi seperti ini bisa lebih jelas:
alam ini deterministik atau acak?
Alam semesta ini berjalan sesuai hukum alam.
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: ngajakmikir pada Maret 30, 2010, 04:57:36 AM
Kutip dari: Pi-One pada Maret 29, 2010, 05:33:00 PM
Alam semesta ini berjalan sesuai hukum alam.
bener juga..
biarpun hukum alam hanya mampu menampillkan probabilitas.
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: superstring39 pada Maret 30, 2010, 08:20:05 AM
Jika melihat pertanyaan awal, "Apakah alam ini acak atau teratur?", maka secara umum saya mengatakan bahwa alam ini penuh dengan keteraturan. bahkan sesuatu dengan ketidak teraturan yang tinggipun memeiliki keteraturan, atau ketidak teraturan yang teratur. teratur disini tidak selalu yang berhubungan dengan properti periodik alam seperti bumi mengelilingi matahari, bulan mengelilingi bumi, atau sifat periodik unsur-unsur alam. Selain dari itu teratur disini berarti selaras antara satu dengan yang lainnya, misalnya reaksi kimia atau reaksi nuklir, kekealan energi, kekekalan momentum dll.

Alam selalu menuju kestabilan, atau dengan kata lain selalu menuju tingkat energi serendah-rendahnya, tingkat enteropi setinggi-tingginya. memang sedikit aneh tingkat enteropi tinggi berarti tingkat kekacauan yang tinggi namun itulah yang stabil menurut alam dan pada akhirnya saat enteropi memuncak, saat itu pula tingkat energi alam menuju tingkat terendahnya, entah sekejap atupun berkala, yang jelas saat itu akan terjadi suatu waktu nanti.

bagi sudut pandang kita, manusia, sebagai pengamat, alam ini dipenuhi probabilitas-probabilitas. kejadian yang terjadi, biasanya yang memiliki probabiltas tertinggi. menurut saya, alam ini sangat teratur dan predictable secara exact. probabilitas merupakan keterbatasan ilmu yang kita miliki saat ini. pada jaman dulu manusia bahkan tidak dapat menentukan atau memperkirakan kecepatan atau kapan apel yang jatuh dari phon samapi ke tanah. mungkin suatu saat nanti kita dapat menentukan secara lebih tepat apa yang kita sebut sekarang sebagai probabilitas.
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: nandaz pada Maret 30, 2010, 09:34:59 AM
Kutip dari: superstring39 pada Maret 30, 2010, 08:20:05 AM


Alam selalu menuju kestabilan, atau dengan kata lain selalu menuju tingkat energi serendah-rendahnya, tingkat enteropi setinggi-tingginya. memang sedikit aneh tingkat enteropi tinggi berarti tingkat kekacauan yang tinggi namun itulah yang stabil menurut alam dan pada akhirnya saat enteropi memuncak, saat itu pula tingkat energi alam menuju tingkat terendahnya, entah sekejap atupun berkala, yang jelas saat itu akan terjadi suatu waktu nanti.


nah, yang begini maksudku tadi..tetapi agak sulit kujelaskan :P
@ngajak mikir, tahu kan hukum boys ballot tentang angin dan hukum kekekalan energi...
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: MonDay pada Maret 31, 2010, 08:49:43 PM
saya rasa alam ini teratur, dikatakan tidak teratur karena kita belum menemukan polanya saja (algoritma)
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: Scorpion pada April 01, 2010, 08:04:38 PM
Kutip dari: MonDay pada Maret 31, 2010, 08:49:43 PM
saya rasa alam ini teratur, dikatakan tidak teratur karena kita belum menemukan polanya saja (algoritma)
wah bisa jadi tuh, kesulitan mnemukan pola karena ukuran kita yg terlalu mini
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: ngajakmikir pada April 02, 2010, 06:23:14 AM
Kutip dari: nandaz pada Maret 30, 2010, 09:34:59 AM
@ngajak mikir, tahu kan hukum boys ballot tentang angin dan hukum kekekalan energi...
kalau kekekalan energi saya tau. tpai hukum boys ballot ga tau ;D
jadi kesimpulannya alam menuju kestabilan. tapi bagaimana caranya alam menuju kesana?
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: nandaz pada April 02, 2010, 10:45:16 AM
..."angin berpindah dari yang bertekanan tinggi ke bertekanan rendah", itu hukum pembelokkan arah angin....ini masuk geografi sih
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: parmin pada April 02, 2010, 03:20:01 PM
ada keteraturan ada ketidak teraturan,ada sebab ada akibat semua sudah ada hukumnya masing masing.kalau semua acak alam tak kan seimbang begitu juga untuk keteraturan.yah memang begitulah supaya kita lebih banyak belajar,dan semua terjadi tidak dengan kebetulan,tapi melalui proses.
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: parmin pada April 02, 2010, 03:22:30 PM
bukannya hukum kekekalan energi mengatakan : energi tidak dapat diciptakan dan tidak dapat dimusnahkan
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: Haryanto pada April 05, 2010, 08:58:53 PM
Kutip dari: ngajakmikir pada Maret 30, 2010, 04:57:36 AM
Kutip dari: Pi-One pada Maret 29, 2010, 05:33:00 PM
Alam semesta ini berjalan sesuai hukum alam.
bener juga..
biarpun hukum alam hanya mampu menampillkan probabilitas.
Pi One bener, ngajakmikir salah. teori kuantum yg memberikan interpretasi probabilitas, tepatnya pendapat Born, dan ini bukan hukum, artinya tidak dapat dikatakan sebagai hukum alam.. bedakan antara hukum dan teori..

Saya setuju, pada proses paling dasar, alam ini teratur.. sebelumnya harus anda jelaskan dulu maksud disini acak, with or without rule.. saya dan banyak fisikawan lain percaya bahwa alam ini ada aturan main yg jelas, baik aturan itu tunggal (theory of everything) atau jamak dan parsial, tetap ada rule nya.. masalah pengamatan kita yg terbatas, atau kita tidak mampu menjelaskan seperangkat dinamika dalam sebuah persamaan, itu masalah lain.. misalnya saja many body problem, baik dalam gravitasi atau elektromagnetik.. ada banyak planet, gunakan saja aproksimasi flat space, lupakan teori Einstein, Hukum gravitasi Newton valid, kita tidak bisa menghandel dinamika semua planet yg kasat mata, apalagi partikel kecil dengan gerak Brown nya.. tapi tetap ada aturannya..

Probabilistik adalah pandangan, belum tentu benar (meskipun sayang telah bablas dipakai hingga teori string dst nya..).. Einstein menolak mentah-mentah pandangan ini pastilah dengan intuisi dan alasan yang kuat..
acak atau tidak tergantung definisi tentang kata-kata ini.. kalau kita kaitkan kata teratur dan aturan (saya pikir paling klop), tentu alam ini teratur krn ada aturannya, i.e. fenomena tidak seenaknya saja terjadi..
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: ngajakmikir pada April 08, 2010, 06:39:08 AM
ada yang berpendapat bahwa sifat acak yang kita lihat itu menunjukkan bahwa mungkin saja ada variabel yang belum kita ketahui. sehingga pengukuran kita jadi tidak tepat. mungkinkan pendapat ini benar?
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: Haryanto pada April 08, 2010, 05:45:05 PM
mgkn yg anda maksud adalah hidden variable, dalam mengekslorasi teori kuantum lbh jauh.. ya.., bisa saja benar, bisa saja juga ngawur.. tapi s/d skrg interpretasi Born masih yg terbaik.. sy mau sedikit mengutip perkataan big man yg saya lupa namanya, tp krg lebih gini.. "kita sedikit naif, kita telah berhasil dalam sains dan teknologi dengan menggunakan teori kuantum, tp kita tidak tahu dengan baik apa itu teori kuantum.."
mgkn yg bisa kita ambil yaitu: quantum theory belumlah lengkap/final..
kalau anda bicara acak dalam konteks klasik misalkan gerak Brown, sy pikir kita bisa setuju dengan Laplace yg dengan anggapan teori gerak Newton sahih, maka berikan saya total gaya, posisi dan momentum saat ini, saya bisa tahu posisi dan momentum pada waktu berikutnya.. tapi mungkin dalam kasus gerak Brown, oleh krn banya partikel yg harus dihandle, dan banyak derajat kebebasan tiap partikel, maka tidak dapat kita petakan semua gerak partikel secara pasti, dan kita sebut saja ini acak.. padahal dalam konteks klasik, tiap partikel tentu patuh pada hukum Newton, artinya tidak sembarangan dalam dinamikanya..
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: Bernando pada April 15, 2010, 01:54:29 PM
Probabilitas muncul karena ketidak lengkangpan pengetahuan kita...mungkin seperti yang bung Haryanto sebutkan (hidden variable red...).....kalo pengetahuan kita lengkap maka tidak ada yang namanya probabilitas...misal seperti dadu yang dilemparkan....angka apa yang akan muncul dalam dadu dapat dipastikan dengan menghitung semua aspek...misal kita hitung elastisitas dadu dan permukaan, cara melemparkan dadu, kecepatan awal, dll...kalo semua variabel yang berpengaruh lengkap maka akan bisa dipastikan angka berpa yang muncul....

alam teratur ato acak??
menurut saya alam itu teratur...penjelasannya simple aja segala sesuatu ada aturan mainnya (hukum)...
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: eirdnehl pada April 15, 2010, 03:16:25 PM
Menurut gw, alam ini acak dalam keteraturan  ;)
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: Takagi Fujimaru pada April 15, 2010, 03:47:12 PM
maksudnya acak dalam keteraturan?
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: eirdnehl pada April 15, 2010, 04:18:05 PM
Maksudnya secara mikro, alam ini acak. Tetapi membentuk suatu keteraturan secara makro.
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: ngajakmikir pada April 16, 2010, 10:13:28 PM
prinsip ketidakpastian Heisenberg pada mulanya diartikan
"kita tidak bisa mengetahui posisi dan momentum dalam waktu yang bersamaan dan dengan ketelitian yang tak terbatas"
tetapi kemudian orang mengartikan prinsip tersebut bukan hanya pada pengukuran tetapi juga pada sifat alam itu sendiri.
sekarang bahkan prinsip tersebut dipakai untuk menjelaskan gaya tarik antar partikel dalam inti. terciptanya virtual partikel yang tidak mematuhi hukum kekekalan energi. itu semua adalah implikasi dari prinsip ketidakpastian Heisenberg bahwa energi boleh menjadi tidak pasti dalam waktu tertentu.
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: Takagi Fujimaru pada April 16, 2010, 10:17:42 PM
eh sebentar2. kalo liat rumusnya Einstein yang E=mc², itu menggugurkan hukum kekekalan energi engga? Kan kalo menurut Einstein, energi bisa 'diciptakan' dari massa?
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: superstring39 pada April 17, 2010, 10:40:48 AM
Kutip dari: Takagi Fujimaru pada April 16, 2010, 10:17:42 PM
eh sebentar2. kalo liat rumusnya Einstein yang E=mc², itu menggugurkan hukum kekekalan energi engga? Kan kalo menurut Einstein, energi bisa 'diciptakan' dari massa?
lebih tepatnya melengkapi hukum kekekalan energi. pernyataan Hk. KKE: "energi tidak bisa diciptakan atau dimusnahkan, tapi bisa berubah (conserve) dari satu bentuk ke bentuk lainnya". berarti dengan ini massa juga salah satu bentuk lain dari energi.
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: Takagi Fujimaru pada April 17, 2010, 10:45:56 AM
Hm, begitu... Kesimpulannya, semua yang ada di dunia ini adalah 'energi'. Begitu?
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: superstring39 pada April 17, 2010, 11:10:09 AM
Kutip dari: Takagi Fujimaru pada April 17, 2010, 10:45:56 AM
Hm, begitu... Kesimpulannya, semua yang ada di dunia ini adalah 'energi'. Begitu?
hmm... kesimpulan yang ekstrim, tapi mungkin bisa dibilang begitu...
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: Takagi Fujimaru pada April 17, 2010, 11:52:51 AM
Sip, domo arigato!
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: The Houw Liong pada April 19, 2010, 06:55:06 AM
Energi dan informasi/hukum alam.
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: Christyo pada April 30, 2010, 01:43:29 PM
sepertinya alam ini teratur namun menurut saya keteraturan itu juga ada waktu atau rentan tertentu..
pernah dengar gak bahwa dalam beberapa tahun lagi kutub2 bumi akan bergantu.. dimana kutub selatan jadi utara dan kutub utara jadi selatan..
sebetulnya keadaan bumi secara kasat mata gak berubah terbalik. namun kutub bumi yang bisa diandaikan isi dari telur itu berpindah posisi,..
ini kan bisa menggambarkan bawha muni kita menuju ke tidak aturan..
nah buat tambahan aja kalo misalnya kutub bumi pindah gitu, artinya kita bakal bisa menyimpulkan bahwa "matahari terbit dari barat ke timur" karena memandang dari kutub bumi yang baru...
nah saya jadi teringat kata2 dalam sebuah buku yang terkenal...
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: Al-Khawarizmi pada Mei 01, 2010, 02:23:15 PM
Assalamualaikum wbt

Menarik perbincangan ini. Pada saya di dalam kecelaruan (acak) itu keteraturan. Kesetaraan mikrokosmos dan makrokosmos.

Sekadar pandangan daif.

Salam kenalan...
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: The Houw Liong pada Mei 06, 2010, 10:47:44 AM
Hukum Fisika Klasik merupakan hukum sebab-akibat deterministik kuat yang menyatakan bahwa segala sesuatu yang terjadi dalam alam sudah ditentukan dari kondisi awalnya.

Hukum mekanika kuantum merupakan hukum sebab-akibat deterministik lemah yang menyatakan bahwa segala sesuatu yang terjadi hanya diketahui probabilitasnya saja dari kondisi awal yang menagandung ketakpastian (uncertainty).
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: Al-Khawarizmi pada Mei 06, 2010, 05:55:45 PM
Ya, Hukum Fizik Klasik mematuhi konsep sebat-akibat yang mekanistik deterministik. Pendapat saya pula berkenaan dunia mikroskopik, dunianya 'acak' pada pandangan kita yang hidup di dunia makroskopik. Salah satu faktornya adalah ruang dan masanya itu. Makhluk makroskopik pastinya sukar mentakrifkan dunia mikroskopik yang acaknya itu. Tetapi dunia acaknya tetap teratur. Kita makhluk dunia makroskopik hanya boleh memungkinkan kerjanya. Jadi itulah ketidakpastiannya yang dimaksudkan...

p/s

Pendapat saya di atas cuma mentakrifkan konsepnya sahaja. Secara matematikalnya saudara-saudara kalian pastinya lebih arif.
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: rawWARus pada Mei 12, 2010, 03:09:17 PM
menurut saya jg alam ini dalam keteraturan tertentu, mgkn ada kaitannya dengan materi dan anti materi, sehingga jika suatu materi hilang maka akan muncul materi yg lainnya.
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: The Houw Liong pada Mei 17, 2010, 06:43:13 AM
Kutip dari: rawWARus pada Mei 12, 2010, 03:09:17 PM
menurut saya jg alam ini dalam keteraturan tertentu, mgkn ada kaitannya dengan materi dan anti materi, sehingga jika suatu materi hilang maka akan muncul materi yg lainnya.
Elektron bermassa m bertemu dengan positron (anti-elektron) , maka keduanya akan musna dan timbul foton berenergi 2.m.c^2.
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: gema pada Agustus 28, 2010, 04:39:42 PM
Teratur karena ada yang mengatur !
Sudah jelas alam ini teratur karena Tuhan yang mengatur!
Kelihatan tidak teratur dalam skala mikroskopis,karena kita tidak mengetahui semua pola keteraturan !
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: zxcvb pada Februari 04, 2011, 08:27:45 PM
Kita seharusnya meninggalkan paradigma klasik. Karena pada dasarnya teori fisika yg paling valid saat ini adalah teori kuantum dan relativitas. Dan kedua teori ini tidak sesuai dengan pandangan klasik. Teori fisika kuantum telah memberikan petunjuk yg jelas bahwa alam ini bersifat matematis probablistis. Tidak ada keteraturan. Semuanya bersifat acak dan tidak pasti.
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: all@one pada April 23, 2011, 12:06:28 PM
Bagaimana menjelaskan dari suatu ketidak beraturan menghasilkan suatu yang pasti? Dan ini menunjukkan adanya Sang Pengatur
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: alek pada April 30, 2011, 04:03:45 PM
dalam hal ini fisika hnyalah sebuah ilmu yang berupa pendekatan apa yang dilakukan tuhan, keteraturan ataupun acak g lbh tau adalah yg menciptakannya. yg jelas memang dalam fisika klasik hal yg berbau makroskopis dsangatlah teratur. tetapi dalam fisika kuantum hal itu berbeda yg adalah hanya kemungkinan2 yg paling mendekati. wollahuaklam
Judul: Re: alam ini acak atau teratur?
Ditulis oleh: rafek pada April 30, 2011, 04:42:23 PM
Menurut saya, segala sesuatu yg teratur dibentuk oleh sesuatu yg tidak teratur, seperti frase latin "ordo ab chao". Keteraturan berasal dari kekacauan, dan itu berlaku pada segala hal. Sama halnya pada kita, manusia, segala pemikiran kita meliputi persepsi dan asumsi kita mengenai alam semesta yg teratur dalam pemahaman kita, sebenarnya berasal dari otak, organ non-linear yg menafsirkan segala stimulus yg datang dari luar.

Begitu pula dalam hal politik, keteraturan baru akan terbentuk setelah dilakukan reformasi terhadap rezim lama yg berkuasa.

Atom terdiri dari elektron, proton, dan neutron, gerak elekton sendiri tidak dapat dipastikan, dan memiliki dua fungsi yaitu particle dan wavicle/gelombang. Dan seluruh materi tersusun dari atom, jadi segala keteraturan di dunia berasal dari sesuatu yg acak atau tampak acak.