Forum Sains Indonesia

Ilmu Alam => Fisika => Topik dimulai oleh: Alan adhityo pada September 21, 2009, 02:26:40 AM

Judul: Black hole
Ditulis oleh: Alan adhityo pada September 21, 2009, 02:26:40 AM
Jika suatu benda brmassa mengalami pemampatan mjd massa titik mk akan trjadi lubang hitam (black hole) . Bnr ga?
Ak bingung,, jika dlm radius kritis black hole dpt menarik bnda atau partikel d sktarnya slma brda d dlm radius kritis tsb.. Dan stlah bnda brada d dlm black hole bnda itu akan mengalami osilasi n transmisi energy . Shgga bnda yg masuk k dlm titik lubang hitam akan hancur .

Yg sy tanyakan, pd saat massa brda dlm radius R d mampatkan mjd massa titik,n muncullah lubang hitam.
1. Drmn energy yg dpt mengakibatkan lubang hitam memiliki gaya tarik gravitasi yg sgt bsar?

2. Dan jika d tinjau dr vektor, bgaimana bntuk garis gaya lubang hitam tsb? Lurus menuju pusat atau melingkari menuju pusat?
Judul: black hole
Ditulis oleh: syifaaa pada Oktober 30, 2009, 05:08:24 PM
apa sih yang di maksud black hole? oiya, ada berapa balck hole di alam semesta ini?
Judul: Re: black hole
Ditulis oleh: sisca, chemistry pada Oktober 30, 2009, 05:29:58 PM
http://www.forumsains.com/index.php?page=bisakah-kita-mengenali-black-hole
Judul: Re: black hole
Ditulis oleh: ksatriabajuhitam pada November 01, 2009, 11:21:30 AM
thanks, sisca, chemistry! <-- (duh, ini nama :P )
topik ini saya gabung ya...
Judul: Re: Black hole
Ditulis oleh: cenn pada November 01, 2009, 01:32:15 PM
emang bener ada black hole apa cuma karangan orang-orang yang iseng

saya belum pernah lihat black hole???????????????
yang saya tahu benda yang tak berongga yang mempunyai gaya tarik yang sangat dahsyat bahkan semua energi pun dapat di tarik olehnya
Judul: Re: Black hole
Ditulis oleh: Pi-One pada November 01, 2009, 01:34:40 PM
Kutip dari: Alan adhityo pada September 21, 2009, 02:26:40 AM
Jika suatu benda brmassa mengalami pemampatan mjd massa titik mk akan trjadi lubang hitam (black hole) . Bnr ga?
Ak bingung,, jika dlm radius kritis black hole dpt menarik bnda atau partikel d sktarnya slma brda d dlm radius kritis tsb.. Dan stlah bnda brada d dlm black hole bnda itu akan mengalami osilasi n transmisi energy . Shgga bnda yg masuk k dlm titik lubang hitam akan hancur .

Yg sy tanyakan, pd saat massa brda dlm radius R d mampatkan mjd massa titik,n muncullah lubang hitam.
1. Drmn energy yg dpt mengakibatkan lubang hitam memiliki gaya tarik gravitasi yg sgt bsar?

2. Dan jika d tinjau dr vektor, bgaimana bntuk garis gaya lubang hitam tsb? Lurus menuju pusat atau melingkari menuju pusat?
Bayangkan saja lubang hitam sebagai titik yang menimbulkan kelengkungan tehadap ruang-waktu. Atau dalam contoh versi dua dimensi, taruhkan sebuah bola besi berat di atas seprei di atas ranjang, dan amati adanya kelengkungan pada permukaan seprei akibat beban bola besi. Tapi sulit ya membayangkannya dalam wujud 3d? :D
Judul: Re: Black hole
Ditulis oleh: si anak gajah pada November 12, 2009, 01:28:13 PM
iya, imajinasi kita terbatas karena segala sesuatu di sekitar kita diinterpretasikan dalam ruang 3d...
sulit membayangkan yang 4d...

yang pernah saya baca sih, interaksi gravitasi pada 4d dianalogikan seperti bola yang berada di atas permukaan karet(seperti trampolin), jika kita letakkan sebuah bola besar yang cukup berat, pasti terjadi kelengkungan pada bidang karet...
jika kita letakkan benda lain yang lebih kecil, kelereng misalnya, kelereng akan menggelinding menuju bola besar( ini dianalogikan sebagai gravitasi) tapi kelengkungan tersebut juga terbatas, jika kita letakkan kelereng cukup jauh, tidak akan menggelinding menuju bola besar...

pada black hole, bola yang melengkungkan karet sangat kecil, tapi sangat berat, sehingga kelengkungan bidang karet menjadi lebih dalam. karena bidangnya semakin dalam, kelereng yang diletakkan dekat bola akan mengalami percepatan yang sangat kuat...

kalau ada yang salah dikomen ya...
Judul: Re: Black hole
Ditulis oleh: MonDay pada November 17, 2009, 09:54:50 PM
coba deh buka ini
mantap!!!

[pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]
Judul: Re: Black hole
Ditulis oleh: faiqhr pada November 27, 2009, 01:58:07 PM
monday : situsnya mantap :D
Judul: Re: Black hole
Ditulis oleh: dynamic pada November 27, 2009, 11:09:45 PM
klo anda bertanya dari mana energi yang sangat besar itu datang..menurut saya pasti berhubungan dengan persamaan energi-massa einstein E=mc2.
di sekitar black hole ada energi besar, berarti, harus ada sebagian massanya yang menjadi energi.

jadi, menurut saya,, ada massanya yang menjadi energi besar.

klo salah tolong komen juga yah.
Judul: Re: Black hole
Ditulis oleh: dynamic pada November 27, 2009, 11:14:07 PM
o iya..setahun lalu saya ada baca koran kalo CERN akan membuat mini black hole kn..


trus..black hole itu kan udah ada ditemukan di pusat galaksi kita.

so, menurut saya itu bukan khayalan dunks.. :D
Judul: Re: Black hole
Ditulis oleh: HyawehHoshikawa pada November 28, 2009, 09:50:50 AM
black hole itu ada disetiap massive(eh atau super-massive yah) galaxi...
Judul: Re: Black hole
Ditulis oleh: Haryanto pada Desember 30, 2009, 05:25:30 PM
Firstly, we know nothing inside of event horizon.. Indeed, we may write solutions either for interior and exterior of a black hole (as we may find in most general relativity text books), but as Dirac said, we don't know about physics inside of a black hole.. :)

Sblmnya, silahkan cek dulu: http://www.forumsains.com/astronomi-dan-kosmologi/misteri-dark-energy-(materi-gelap)/msg67162/#msg67162

Kutip dari: Alan adhityo pada September 21, 2009, 02:26:40 AM
Yg sy tanyakan, pd saat massa brda dlm radius R d mampatkan mjd massa titik,n muncullah lubang hitam.
1. Drmn energy yg dpt mengakibatkan lubang hitam memiliki gaya tarik gravitasi yg sgt bsar?

2. Dan jika d tinjau dr vektor, bgaimana bntuk garis gaya lubang hitam tsb? Lurus menuju pusat atau melingkari menuju pusat?
massa lubang hitam yang sangat besar, namun menempati ruang yg sangat kecil, mengakibatkan kelengkungan ruang di sekitar lubang hitam menjadi sangat besar.. Energinya dari mana? ya massa lubang hitam.. dalam relativitas umum kita tidak mengenal konsep gaya.. benda bergerak karena ruang (yang melengkung akibat massa yg menempatinya) yang 'menyuruhnya' demikian.. dikenal sebagai geodesik..
Meskipun kita tidak mengenal istilah gaya dalam relativitas umum, saya paham konsep yg diminta.. misalkan, benda bermassa selalu ditarik menuju pusat bumi, lalu kita gambarkan garis gaya dengan panah menuju pusat bumi.. mgkn untuk lubang hitam paling sederhana, Schwarzschild black hole
[pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]
kurang lebih anda bisa gunakan konsep yg sama, karena benda akan tertarik menuju pusat lubang hitam, tentu dengan 'gaya' (maaf sy pakai istilah gaya, namun sbenarnya tidak tepat dlm konteks relativitas umum) lebih besar, dan juga ada efek tidal..
Judul: Re: Black hole
Ditulis oleh: si anak gajah pada Desember 31, 2009, 08:10:28 AM
kak, bukannya masih pertanyaan garis gaya pada lubang hitam itu langsung menuju pusat atau melingkari lubang hitam?
Trus pernah dengar tentang bintang yang akan membentuk blackhole mengikuti batasan Chandrasekar, maksudnya gimana kak?
Judul: Re: Black hole
Ditulis oleh: Haryanto pada Desember 31, 2009, 10:07:58 AM
Kutip dari: si anak gajah pada Desember 31, 2009, 08:10:28 AM
kak, bukannya masih pertanyaan garis gaya pada lubang hitam itu langsung menuju pusat atau melingkari lubang hitam?
Trus pernah dengar tentang bintang yang akan membentuk blackhole mengikuti batasan Chandrasekar, maksudnya gimana kak?

Saya tidak pernah baca garis gaya yg melingkari lubang hitam.. bedakan antara garis gaya dan garis khayal geodesic di sekitar lubang hitam.. gambar kartun yg biasanya digunakan, misalkan untuk lubang hitam Schwarzschild berupa hipersurface (dengan dimensi krg satu dari dimensi yg digambarkan)
[pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]
ini adalah geometrinya.. Pada dasarnya, lubang hitam ya sama saja dengan benda masiv lainnya, menarik benda menuju pusatnya, krn singularitas asli dari lubang hitam ya tepat pada jari2 nol.. inilah pusat gravitasinya..

Jari2 Lubang hitam, menunjukkan posisi event horizon, dimana cahaya tidak dapat keluar.. jadi jika sebuah benda sudah masuk event horizon, maka kita tidak tahu lagi informasi ttg benda tsb..

pandangan ttg event horizon ini sendiri masih beragam.. menurut Hawking, benda dekat event horizon dan ketika lewat even horizon sudah akan terdeformasi dengan luar biasa, dirusak oleh singularitas di sini (Hawking menganggap singularitas ini physical), tapi menurut Susskind (bersama t'Hooft adalah seteru Hawking masalah informasi lubang hitam) ketika melewati event Horizon, benda tidak akan dirusak, klo adapun efek Tidal itu wajar krn gravitasi yg sangat kuat..

Limit Chandrasekhar adalah batasan massa lubang hitam yg mana ketika bintang ini habis bahan bakar, nantinya jadi apa.. Limit Chandrasekhar adalah sekitar 2 kali massa matahari.. bintang yg memiliki massa lebih dari ini, akan menjadi lubang hitam ketika runtuh.. makin besar bintangnya, makin cepat runtuhnya.. Bintang dengan massa kurang dari limit ini, pada saat habis bahan bakar, bisa jadi bintang neutron, atau bintang katai putih..
Judul: Re: Black hole
Ditulis oleh: Haryanto pada Januari 02, 2010, 08:24:30 AM
[Sekalian mau tes nulis Tex nih.. ;D]

Dalam relativitas umum, kita berusaha memecahkan persamaan Einstein :
R_{\mu\nu}-{\frac{1}{2}}g_{\mu\nu}R = \kappa T_{\mu\nu}

R_{\mu\nu} merupakan Ricci tensor, tanpa terlalu detail kita bisa katakan dalam Ricci tensor terdapat tensor metrik g_{\mu\nu}, lalu R adalah Ricci skalar, yaitu kontraksi dari Ricci tensor R_{\mu}^{\mu} atau R_{\mu\nu}g^{\mu\nu}. \kappa adalah konstanta, yang nanti akan disesuaikan sedemikian agar dari persamaan Einstein dapat dimunculkan teori gravitasi Newton. Lalu T_{\mu\nu} dinamakan tensor energi momentum, menunjukkan kerapatan materi dan energi yang mengisi ruang terkait..

Nah, dari persamaan Einstein di atas yang hendak kita termukan adalah g_{\mu\nu}, karena dari tensor inilah kita dapat menuliskan metrik (elemen 'panjang') ds^2=g_{\mu\nu}dx^{\mu}dx^{\nu}.

[wah, sukses nih blajar Tex nya. akan sangat berguna dan menarik untuk menulis artikel berkutnya.. hehe.. trims bwt moderator yg telah memasukkan aplikasi Tex ini.. ;D]
Judul: Re: Black hole
Ditulis oleh: Ahmad Musthafa pada Januari 15, 2010, 02:07:50 PM
KutipJika suatu benda brmassa mengalami pemampatan mjd massa titik mk akan trjadi lubang hitam (black hole) . Bnr ga?
Ak bingung,, jika dlm radius kritis black hole dpt menarik bnda atau partikel d sktarnya slma brda d dlm radius kritis tsb.. Dan stlah bnda brada d dlm black hole bnda itu akan mengalami osilasi n transmisi energy . Shgga bnda yg masuk k dlm titik lubang hitam akan hancur .

Yg sy tanyakan, pd saat massa brda dlm radius R d mampatkan mjd massa titik,n muncullah lubang hitam.
1. Drmn energy yg dpt mengakibatkan lubang hitam memiliki gaya tarik gravitasi yg sgt bsar?

2. Dan jika d tinjau dr vektor,....?

untuk jawaban no 1, seperti yang telah dijelaskan pada teori seprei atau benda lainnya yang melengkung ketika ada benda berat, lalu ada kelereng atau benda kecil yang digelindingkan dan memutari benda berat karena mengikuti lengkungan, perlu diketahui memang ada perbedaan pendapat. seorang ahli fisika teori dari new york (saya lupa) berkata bahwa: jika dilihat dari atas, kelereng tersebut terlihat mengorbit pusat lengkungan seolah tertarik gravitasi. Newton akan berkata bahwa ada energi yang menyebabkan kelereng mengorbit, tapi einstein akan bilang tidak ada energy, itu hanya lengkungan.
jadi menurut Einstein gravitasi tidak disebabkan oleh energy tertentu, tapi dihasilkan dari lengkungan terhadap ruang karena benda itu memiliki massa