Forum Sains Indonesia




*
Selamat datang, Pengunjung. Silahkan masuk atau mendaftar. Apakah anda lupa aktivasi email?
Mei 20, 2013, 03:58:30 PM

Masuk dengan nama pengguna, kata sandi dan lama sesi

Artikel Sains

Aku Cinta ForSa

  ForSa on FB  ForSa on Twitter

Pranala Luar

ShoutBox!

Last 10 Shouts:

 

randy13

Hari Ini jam 08:45:31 AM
Assalamuallaikum...
admin, buat topik baru gimana caranya? :)
 

mustiyanidewi

Kemarin jam 01:00:54 PM
kenapa baterai yang 9 volt setelah lama digunakan malah turun menjadi 7 volt ya?? pengaruhnya apa??
 
 

syx

Mei 17, 2013, 06:57:51 AM
done!
 

skuler

Mei 16, 2013, 06:18:41 PM
dear admin, tolong user ini di banned: http://www.forumsains.com/profile/assofamarwa/ dan topik buatannya ditaruh di tempat sampah. terima kasih
 

jeddew

Mei 15, 2013, 06:45:52 AM
Assalamu'alaikum...
 

nurul hidayah

Mei 14, 2013, 06:54:02 PM
ass...salam kenal..gimana cara upload artikel?
 

Malik05

Mei 14, 2013, 09:52:57 AM
assalamualaikum
salam ForSa...
bagaimana cara Post.?
 

yogamasteng

Mei 12, 2013, 07:50:21 PM
cara posting baru diforum gmna
 

Humaira

Mei 12, 2013, 08:30:53 AM
Darlington Array.. ???
 

Humaira

Mei 12, 2013, 08:30:45 AM
Darlington Array.. ???

Show 50 latest

Penulis Topik: cahaya  (Dibaca 19241 kali)

0 Anggota dan 1 Pengunjung sedang melihat topik ini.

Offline Haryanto

  • Moderator
  • Dosen
  • *****
  • Tulisan: 246
  • IQ: 17
  • Gender: Pria
  • What do you care what other people think
    • Lihat Profil
    • my papers @ spires
Re: cahaya
« Jawab #105 pada: Mei 26, 2011, 12:25:32 AM »
begini.. saya tidak peduli apa berapapun kecepatan cahaya dalam vakum.., atw kecepatan cahaya dalam medium.. yang jelas, membuat kecepatan cahaya invariant (alias konstan) utk pengamat yang berbeda kerangka acuan (inersial) memaksa informasi panjang dan waktu untuk sebuah peristiwa menjadi relatif.. panjang dan waktu adalah sama untuk tiap pengamat (insersial) menurut Newton membutuhkan kecepatan cahaya tak hingga, ini yang tidak diikuti Einstein..
saya tidak mempermasalahkan kekonstanan kecepatan cahaya dalam vakum dari awal, wong konsep ini makanan sehari hari saya.., tetapi saya hanya baru tahu kalo huruf "c" itu "diperuntukkan" secara istimewa hanya untuk kecepatan cahaya dalam vakum.. untuk apa pengistimewaan ini..? ini yg saya kurang suka.. seandainya semua alam ini tiba2 diisi medium yang memperlambat laju cahaya; baik sumber cahaya dan pengamat "tenggelam" dalam medium ini, tetap saja semua konsep dalam relativitas khusus bisa digunakan bukan, cuma okelah c diganti dengan c' (buang2 tinta/ketikan untuk ' ini)..
kalau anda pernah mengikuti buku diktat dalam penurunan dilasi waktu atw kontraksi panjang dalam teori relativitas khusus (contoh populer, berkas cahaya dipancarkan secara vertikal bolak-balik 1 kali dalam kereta api yang bergerak secara horizontal, ada 2 pengamat, yang satu diam di dalam kereta , yg satu diam di bumi dan dijadikan sbg kerangka acuan, kereta api bergerak tanpa percepatan shg dpt dikatakan sbg kerangka inersial), apa harus dinyatakan di awal bahwa cahaya harus bergerak dalam vakum...? tidak bukan... kita mengamati lintasan perjalanan cahaya dalam rentang waktu tertentu dengan kecepatan c.. saya baru saja cross check ke buku Goldstein - Classical Mechanics -, bab. special relativity in classical mechanics. buku ini favorit di berbagai jurusan fisika dunia.. tidak dikatakan bahwa c harus speed of light in vacuum.., just speed of light.. atw velocity of light.. vakum dari kata2 vacuum.., knapa..? because it isn't needed.. knapa c hanya untuk vakum..?? sy pikir lebih konsisten kalau c itu untuk semua kecepatan cahaya, dalam medium apapun.. c is the speed of light, in vacuum close to 300 Mm/s.. rasanya ini dulu yg sering saya baca.. sy juga kaget di wiki koq nulisnya gitu.. tp ya sudahlah, lagi pula buat apa memberikan contoh di mana objek dan pengamat berada dalam medium yg berbeda.., satu vakum yg laennya engga.. repot atuh mas.. biasanya juga pengamat dan objek bergerak khan dalam satu medium.., dalam konteks pelajaran relativitas..
We must know — we will know!
-David Hilbert -

Offline Haryanto

  • Moderator
  • Dosen
  • *****
  • Tulisan: 246
  • IQ: 17
  • Gender: Pria
  • What do you care what other people think
    • Lihat Profil
    • my papers @ spires
Re: cahaya
« Jawab #106 pada: Mei 26, 2011, 12:29:20 AM »
saya ga lupa atuh mas 12, wong saya nyari sesuap nasi dari ilmu ginian koq.. khan baru ngajar mainan Einstein ini semester ini... :D

Offline Haryanto

  • Moderator
  • Dosen
  • *****
  • Tulisan: 246
  • IQ: 17
  • Gender: Pria
  • What do you care what other people think
    • Lihat Profil
    • my papers @ spires
Re: cahaya
« Jawab #107 pada: Mei 26, 2011, 12:40:08 AM »
jika cahaya merambat dalam medium maka kecepatannya menjadi kurang dari C, dalam kondisi ini maka kecepatan cahaya tidak lagi konstan.

dan perlu diketahui bahwa secara teoritis/matematis, photon bisa dihentikan [saya baca di buku lagrangian dynamics/variational calculus]. ketika photon berhenti maka menurut teori relativitas kecepatan foton adalah nol.


harusny dari kalimat pertama anda tulis sbb: ... dalam kondisi ini maka kecepatan cahaya tidak lagi 300 Mm/s... , bukan tidak lagi konstan.., cahaya tetap memiliki kecepatan konstan untuk tiap pengamat inersial yg dalam satu medium dengan sumber pemantul cahaya asal mediumny bisa membuat "ia" demikian - berkelajuan konstan -, misalnya kehomogenannya, dst.. fluktuasi dalam medium yg berpotensi mengganggu jalannya cahaya tentu membuat kecepatan cahay tidak konstan lagi dalam medium, tp kita masih bisa mengidealkan hal medium homogen bukan..?

photon tidak pernah berhenti.., tidak bisa dihentikan !! dari mana anda baca ini..? buku apa itu..? bukan photon namanya kalau bisa berhenti... ia sudah lenyap ketika kecepatannya nol, tidak lagi eksis.., makanya bukan foton lagi namanya..

silahkan cek ini:
http://www.physicsforums.com/showthread.php?t=62125
« Edit Terakhir: Mei 26, 2011, 11:15:19 AM oleh Haryanto »

Offline 12

  • Dosen
  • ****
  • Tulisan: 228
  • IQ: 10
    • Lihat Profil
Re: cahaya
« Jawab #108 pada: Mei 26, 2011, 05:22:37 PM »
jadi menurut anda c itu tidak harus selalu 3x10^8? c berubah2 tergantung pada medium? berarti ketika seseorang mengatakan si A bergerak dengan kecepatan 0.5c seseorang harus kembali bertanya c nya di medium apa?
#12

Offline Haryanto

  • Moderator
  • Dosen
  • *****
  • Tulisan: 246
  • IQ: 17
  • Gender: Pria
  • What do you care what other people think
    • Lihat Profil
    • my papers @ spires
Re: cahaya
« Jawab #109 pada: Mei 26, 2011, 11:06:01 PM »
silahkan baca lagi penjelasan saya di atas, itu pendapat saya, dan konsisten dengan keperluan saya untuk riset beneran fisika teori..? (apakah anda juga peneliti..?)
bahkan c biasa di set 1, saya tidak pernah harus memasukkan nilai c dalam hitungan dalam penelitian saya..
biasanya kecepatan benda dinyatakan dalam c dalam bahasan relativitas (khusus), biar gampang mendapatkan faktor beta, v/c nya.., yg tentunya hanya sebuah bilangan..

Offline 12

  • Dosen
  • ****
  • Tulisan: 228
  • IQ: 10
    • Lihat Profil
Re: cahaya
« Jawab #110 pada: Mei 27, 2011, 08:07:38 PM »
menurut anda kecepatan cahaya di medium konstan. bisakah dibuktikan dengan angka?

Offline Haryanto

  • Moderator
  • Dosen
  • *****
  • Tulisan: 246
  • IQ: 17
  • Gender: Pria
  • What do you care what other people think
    • Lihat Profil
    • my papers @ spires
Re: cahaya
« Jawab #111 pada: Mei 28, 2011, 10:38:03 AM »
that's experimentalist job to prove it in the real world..
I'm theorist.., I can say anything logical..
Saya pernah jadi guru SMP, dan tahu benar bahwa hukum Snell diajarkan di SMP dgn menganggap cahaya memiliki kelajuan konstan dalam medium optik misalkan kaca atau air.. anda bisa buktikan hukum Snell ini dengan menganalisa propagasi medan EM melewati dua medium optik yg berbeda (kita katakan dengan indeks bias yg berbeda, dmn indeks bias didefenisikan sbg rasio antara kecepatan cahaya di vakum thd di medium).. silahkan cross check buku diktat kuliah listrik magnet atau bahkan elektrodinamika (J.D. Jackson misalnya)..

Offline semut-ireng

  • Profesor
  • *****
  • Tulisan: 2809
  • IQ: 10
    • Lihat Profil
Re: cahaya
« Jawab #112 pada: Mei 28, 2011, 08:34:34 PM »
ikut nimbrung sedikit mas Haryanto,  saya praktisi di lapangan,  tidak banyak tahu soal teori,  menyangkut Hukum Snellius itu sering saya pakai dan hasil perhitungan saya cukup akurat  memakai itu. :)

silakan lanjut.

Offline Haryanto

  • Moderator
  • Dosen
  • *****
  • Tulisan: 246
  • IQ: 17
  • Gender: Pria
  • What do you care what other people think
    • Lihat Profil
    • my papers @ spires
Re: cahaya
« Jawab #113 pada: Mei 29, 2011, 04:13:03 PM »
hahaha.. thanks mas semut-ireng.., temen lama diskusi saia nih...
nah tu.., artinya fakta lapangan ngedukung khan..
indeed.., may be it is too idealized.., too simple, but we should follow Einstein as he expressed:
"Make everything as simple as possible, but not simpler"

Offline 12

  • Dosen
  • ****
  • Tulisan: 228
  • IQ: 10
    • Lihat Profil
Re: cahaya
« Jawab #114 pada: Mei 29, 2011, 08:50:50 PM »
wah, saya rasa anda tidak menangkap maksud pertanyaan saya,,,,,,,,,karena kita sedang membahas TRK maka konstan yg saya maksud adalah kecepatan cahaya di medium tersebut sama jika dilihat dari 2 observer inersial yg berbeda (moving frame dan rest frame).
jangan2 dari awal anda missunderstanding atas komen2 saya

.............................asal observer dan sumber cahaya dalam medium yg sama, maka tetap kemutlakan kecepatan cahaya oleh observer dalam kerangka insersial manapun adalah sama.. ....

i want you to prove your own statement above,

« Edit Terakhir: Mei 29, 2011, 09:15:22 PM oleh 12 »

Offline Haryanto

  • Moderator
  • Dosen
  • *****
  • Tulisan: 246
  • IQ: 17
  • Gender: Pria
  • What do you care what other people think
    • Lihat Profil
    • my papers @ spires
Re: cahaya
« Jawab #115 pada: Mei 30, 2011, 12:17:34 AM »
I don't have to prove it.. it is clear..
misal saja udara yg kita tinggali ini diganti dengan kaca homogen.. apa ga make sense kalo sy katakan dua pengamat yg saling diam (inersial juga khan) mengukur kecepatan cahaya sama..?
oke deh bung 12.. no board, no chalk.., sdkt sulit diskusi..
kalau anda tinggal di sekitar bandung, silahkan maen ke lab saya.. kita bisa diskusi..
well.., it is a good discussion :)

 

Topik Terkait

  Subyek / Dimulai oleh Jawaban Tulisan terakhir
24 Jawaban
6373 Dilihat
Tulisan terakhir Desember 16, 2011, 05:32:21 PM
oleh ksatriabajuhitam
0 Jawaban
484 Dilihat
Tulisan terakhir Agustus 24, 2010, 11:32:21 PM
oleh azer_dwi
4 Jawaban
1763 Dilihat
Tulisan terakhir September 23, 2010, 09:20:55 AM
oleh ikhwanpcr
11 Jawaban
6636 Dilihat
Tulisan terakhir Pebruari 27, 2011, 01:02:43 PM
oleh 12
3 Jawaban
1689 Dilihat
Tulisan terakhir Juni 29, 2011, 12:02:55 AM
oleh cupu

Copyright © 2006-2011 Forum Sains Indonesia