Penulis Topik: cahaya (Dibaca 19238 kali)

semut-ireng · « **Jawab #60 pada:** Pebruari 23, 2010, 03:33:24 PM »

Ah masak saya minta bantu penjelasan terus dibilang minta teman-teman lain untuk membenarkan kesalahan saya .......Lazim dalam suatu diskusi, ada pernyataan2 yang benar-benar salah karena kurangnya informasi, atau kadang2 ada yang sengaja dibuat salah atau dibuat kurang tepat untuk memancing pendapat yang lain guna menegaskan suatu hal yang dianggap penting. Dari kesalahan yang kita buat, kita bisa belajar banyak .......Itu salah satu manfaat yang bisa kita petik dari diskusi-diskusi di forum seperi forsa ini. Keberanian untuk menyampaikan pendapat, itu perlu dihargai. Sampaikan pendapat anda sesuai apa yang anda ketahui ......bila pendapat anda benar, syukur .....bila pendapat anda salah, tidak perlu malu, karena anda akan mendapatkan yang benar.

Dari diskusi di forum seperti forsa ini kita juga bisa belajar mencermati, mana ide-ide baru yang orisinil dan mana ide-ide yang sekedar menjiplak dari buku referensi atau dari internet.....

Haryanto · « **Jawab #61 pada:** Pebruari 23, 2010, 05:42:57 PM »

Kutip dari: semut-ireng pada Pebruari 23, 2010, 03:33:24 PM

Dari diskusi di forum seperti forsa ini kita juga bisa belajar mencermati, mana ide-ide baru yang orisinil dan mana ide-ide yang sekedar menjiplak dari buku referensi atau dari internet.....

Well, kalau saya pikir salah, ya salah.. kalau benar ya benar.. makanya saya ga segan-segan katakan (bahkan) 'nonsense' kalau komen nya ngawur.. Kalau Pauli lebih parah lagi: 'not even wrong'..

At least I appreciate your arguments and efforts.. I have never read such thoughts, seemed original for me..

semut-ireng · « **Jawab #62 pada:** Maret 03, 2010, 01:27:58 PM »

OK, kita lanjutkan diskusinya ya .....

Ini pertanyaan seorang awam, tapi ya nggak pure awamlah, sedikit banyak juga pernah punya dosen fisika, matematika, kimia, biologi .....dll, yang jelas bukan pure theoriest :

1. Cahaya identik dengan energi, cahaya juga identik dengan hamburan foton2. Jika foton didefinisikan tidak memiliki massa atau massanya = 0, maka berdasarkan kesetaraan antara energi dan massa berarti energi foton juga = 0. Ini kayaknya ngga mungkin ya ?

2. Foton adalah benda / materi / partikel yang punya massa dan oleh karenanya punya energi juga. Hal ini sesuai dengan konsep Einstein tentang foton dalam Efek Fotolistrik sebagai suatu eksperimen yang tidak dilakukannya sendiri ....

Berdasarkan E=MC2, tidak ada benda yang bergerak mendekati atau melebihi kecepatan cahaya, karena dengan kecepatan sebesar itu massa benda akan menjadi tak terhingga besarnya dan tidak ada energi yang cukup untuk menggerakkannya .........

Pertanyaan saya : Foton sebagai satu2nya benda / materi / partikel yang bisa bergerak dengan kecepatan cahaya, mengapa massa foton tidak membesar menjadi tak terhingga ?

Haryanto · « **Jawab #63 pada:** Maret 03, 2010, 08:18:52 PM »

OK saya jawab:
1. dalam mekanika relativistik, energi benda yg bergerak $E=(p^{2}c^{2}+m^{2}c^{4})^{-1/2}$ . $E=mc^2$ adalah energi diam..
2. saya lebih senang mengatakan foton sebagai objek yg kita ga tahu pasti wujudnya.. Ini adalah objek kuantum, kita belum paham benar apa itu teori kuantum..

foton tidak punya massa diam, tetapi ia punya momentum (gelombang), dan ia punya energi.. jadi pertanyaan anda sudah terjawab..

nah sekarang baru diskusi, menurut anda: apa itu energi??

laZr · « **Jawab #64 pada:** Maret 04, 2010, 10:58:47 AM »

Kutip dari: Haryanto pada Maret 03, 2010, 08:18:52 PM

1. dalam mekanika relativistik, energi benda yg bergerak $E=(p^{2}c^{2}+m^{2}c^{4})^{-1/2}$ . $E=mc^2$ adalah energi diam..

pangkatnya 1/2 kan? bukan -1/2?

Kutip dari: Haryanto pada Maret 03, 2010, 08:18:52 PM

nah sekarang baru diskusi, menurut anda: apa itu energi??

kalau saya boleh ikutan berpendapat, berbicara tentang energi akan sama saja dengan berbicara tentang materi...
kalau saya gak salah, kak Haryanto pernah masukin wawancara dengan Feynman di thread lain (saya lupa

)
tentang apa itu materi...
sulit mendefinisikan materi dan energi, tapi yang kita tahu hanya esensinya saja...
sederhananya, bisa dibilang energi adalah suatu kemampuan untuk melakukan kerja/usaha...

Haryanto · « **Jawab #65 pada:** Maret 04, 2010, 04:03:21 PM »

o ya.. thanks laZr, pangkat +1/2.. my mistake..

ya, definisi itu adalah definisi sederhana.. namun ada yg lebih fundamenta, yaitu merubah keadaan, karena mungkin saja partikel kuantum tidak berubah posisinya, artinya dia tidak dikenakan 'usaha' (memang dalam kuantum kita tidak mengenal gaya), tapi fungsi gelombangnya bisa berubah, apabila ia mendapat energi.. dibawa ke klasik, ya posisi benda berubah karena mendapat usaha akibat gaya padanya, ya merubah keadaan juga..

memang tidak gampang memahami materi dan energi ini...

semut-ireng · « **Jawab #66 pada:** Maret 04, 2010, 05:57:53 PM »

Kutip dari: Haryanto pada Maret 03, 2010, 08:18:52 PM

OK saya jawab:
1. dalam mekanika relativistik, energi benda yg bergerak $E=(p^{2}c^{2}+m^{2}c^{4})^{-1/2}$ . $E=mc^2$ adalah energi diam..
2. saya lebih senang mengatakan foton sebagai objek yg kita ga tahu pasti wujudnya.. Ini adalah objek kuantum, kita belum paham benar apa itu teori kuantum..

foton tidak punya massa diam, tetapi ia punya momentum (gelombang), dan ia punya energi.. jadi pertanyaan anda sudah terjawab..

nah sekarang baru diskusi, menurut anda: apa itu energi??

Berdasarkan posting anda ini berarti belum bisa dipastikan bahwa hamburan foton2 bisa dipengaruhi oleh gaya gravitasi ..........

Haryanto · « **Jawab #67 pada:** Maret 04, 2010, 09:35:57 PM »

$E=(p^{2}c^{2}+m^{2}c^{4})^{1/2}$ khan masih dalam bahasan ruang datar, alias ga ada gravitasi.. ini relativitas khusus..

kalau mau masukin gravitasi, pindah ke relativitas umum, dan di relativitas umum tidak ada istilah gaya.. konsep gaya hanya ada dalam kamus Newton.. dalam kuantum juga tidak ada istilah gaya..

btw buku2 relativitas yg kmaren sy rujuk udah dibaca blom..?

semut-ireng · « **Jawab #68 pada:** Maret 05, 2010, 11:28:01 AM »

Beralih ke energi dulu ya ? Ini dalam rangka belajar juga .....

Kutip dari: Haryanto pada Maret 04, 2010, 04:03:21 PM

o ya.. thanks laZr, pangkat +1/2.. my mistake..

ya, definisi itu adalah definisi sederhana.. namun ada yg lebih fundamenta, yaitu merubah keadaan, karena mungkin saja partikel kuantum tidak berubah posisinya, artinya dia tidak dikenakan 'usaha' (memang dalam kuantum kita tidak mengenal gaya), tapi fungsi gelombangnya bisa berubah, apabila ia mendapat energi.. dibawa ke klasik, ya posisi benda berubah karena mendapat usaha akibat gaya padanya, ya merubah keadaan juga..

memang tidak gampang memahami materi dan energi ini...

Energi bisa diartikan sebagai suatu kekuatan atau suatu daya / tenaga, Dan istilah Energi merupakan istilah yang lebih umum digunakan dari pada Kekuatan / Force dan Tenaga / Power. Dalam Fisika, istilah Energi sering dipandang sebagai realitas fisis dasar dari eksistensi semua gejala fisis. Semua gejala fisis dalam Fisika dapat dilihat sebagai manifestasi dari berbagai proses, transformasi, atau tingkatan energi. Dan dalam hubungannya dengan Materi, materi bisa diartikan bukan dalam bentuk benda, tapi identik dengan energi atau bentuk dari energi.

Maaf kalau kurang tepat tolong dikoreksi ....

semut-ireng · « **Jawab #69 pada:** Maret 07, 2010, 12:56:35 PM »

Kutip dari: Haryanto pada Maret 04, 2010, 09:35:57 PM

di relativitas umum tidak ada istilah gaya.. konsep gaya hanya ada dalam kamus Newton.. dalam kuantum juga tidak ada istilah gaya..

btw buku2 relativitas yg kmaren sy rujuk udah dibaca blom..?

Soal di relativitas umum tidak ada istilah gaya, sepertinya sudah cukup lama saya ketahui, tapi mungkin saja saya lupa ..... Kalau ngga salah disebabkan karena relativitas khusus ternyata tidak konsisten dengan teori gravitas Newton, sehingga antara tahun 1905 - 1914 Einstein berusaha keras untuk mencari teori gravitas yang sesuai, kemudian tahun 1915 ( 1916 ? ) mengumumkan relativitas umum dengan sarannya tentang gravitas yang cukup mengejutkan, gravitas bukan forsa seperti forsa2 yang lain, tetapi bagian dari kelembaman ......dst.

Tapi soal dalam kuantum juga tidak istilah gaya ( istilah lain forsa )...... saya baru tahu dari posting anda ini. Setahu saya ada 4 jenis gaya / forsa di mekanika kuantum, forsa gravitas, forsa elektromagnet, .....dst. Kayaknya saya perlu referensi lagi nih ....

Setahu saya memang dalam mekanika kuantum ada semacam " batu sandungan " bagi relativitas umum, yaitu asas Ketidakpastiannya Heisenberg. Relativitas Umum tidak memperhitungkan asas itu agar taat-asas atau konsisten dengan teori2 yang lain. Fakta sudah membuktikan, mekanika kuantum secara konsisten mendasari hampir semua sains dan teknologi modern : teknologi elektronika lanjut, dasar kimia dan biologi modern ......... Hanya gravitas dan struktur besar jagad raya merupakan bagian sains yang belum dimasuki oleh mekanika kuantum .....

Scorpion · « **Jawab #70 pada:** Maret 13, 2010, 07:43:29 PM »

saya mw tnya tentenag kesahihan kec. cahaya.. semisal kita punya senter, lalu kita masuk ke dalam horizon peristiwa si monster lubang hitam dengan membelakngi si lubang hitam, lalu saya menghidupkan lalu menyorot kan senter ke arah luar lubang hitam.. so karna sudah berada di dlam horizon peristiwanya lubang hitam maka cahaya tentunya akan tersedot tanpa ampun masuk ke lubang hitam.., cahaya yang di pancarkan senter tentunya akan berbalik arah yang tadinya ke arah luar lubng hitam mnjadi masuk, nah pada saat sebelum dan saat ti2k balik berbaliknya cahaya kcepatannya tidak berkurang??. kita jga kan tahu bahwa sesuatu akan mngalami perlambatan ketika arah geraknya diubah berlawanan dari geraknya semula>>
maap klo pernyataanya gak bagus.. jwab yow

semut-ireng · « **Jawab #71 pada:** Maret 14, 2010, 10:11:46 AM »

Maaf bung @Scorpion, karena saya cuma anak sma ........

Scorpion · « **Jawab #72 pada:** Maret 14, 2010, 11:17:10 AM »

ya sing laene wae lah, opo sing uwis cah kulihan ngunnu....
@semut ireng. hee jgn ikutan moto ane yee..

loser1942 · « **Jawab #73 pada:** Maret 15, 2010, 05:59:31 PM »

no comment...
blom belajar cahaya lebih jauh gua.

laZr · « **Jawab #74 pada:** Maret 18, 2010, 10:37:12 AM »

boleh ikutan lagi?
setahu saya, kita masih belum tahu lubang hitam itu sperti apa d radius di bawah horizonnya...
untuk mendeteksi posisi lubang hitam juga gak bisa langsung, fenomenanya bisa diamati dari perilaku benda di sekitarnya...
(mungkin ntar kak Haryanto bisa ngejelasin lebih lanjut)
atau coba baca referensi-referensi yang udah diberikan sebelumnya....

mengenai cahaya diperlambat memang bisa, pernah ada di thread lain, saya lupa...
dengan mendinginkan medium perambatan kecepatan cahaya bisa dikurangi...
meskipun kecepatan cahaya tidak memerlukan medium, tapi kecepatan rambatnya dipengaruhi medium, ingat hukum Snellius...
mekanismenya seperti apa, saya kurang tahu, saya juga masih baru satu tahun tamat dari sma dan saya tidak masuk jurusan fisika murni...

kecepatan cahaya memiliki upper bound, postulat einstein menunjukkan kecepatan cahaya tidak bisa melewati c...
tapi gak ada masalah kalau kecepatan cahaya berkurang di bawah c...

perhatikan juga persamaan Maxwell $c = \frac{1}{\sqrt{\mu_o . \epsilon_o}}$
dimana $\mu_o dan \epsilon_o$ adalah permeabilitas dan permistivitas ruang hampa...
pada medium tertentu, selain ruang hampa, biasanya memiliki permeabilitas dan permistivitas relatif yang lebih dari 1 (CMIIW) sehingga nilai c hanya akan semakin mengecil, tidak pernah membesar...

Maaf, anda tidak dapat melihat isi spoiler.

Artikel Sains

Aku Cinta ForSa

Pranala Luar

ShoutBox!

Penulis Topik: cahaya (Dibaca 19238 kali)

Topik Terkait