itu,the,houw.liong,beneran,or,bohongan,....jangan,jangan,anak,sekolahan,lagi,...
coba,kalo,kamu,beneran,kirim,balik,tulisan,yang,dua,tahun,lalu,saya,pernah,kirim,lewat,email,
saat,masih,berupa,desain,awal,pemikiran.......

terakhir,saya,komunikasi,dengan,beliau,memang,menantang,saya,untuk,membuat,alatnya...
lalu,saya,minta,pendapat,ma,dosen-dosen,saya,dikampus,
dan,akhirnya,mendapat,bimbingan,dari,dosen,yang,pernah,mendapat,gelar,ilmuwan,fisika,terbaik,di,australia.

"The HL"
"Hukum fisika dan metoda ilmiah tidak ada kaitan dengan apakah ilmuwan itu atheis atau beragama."

dari,yg,pernah,saya,baca,memang,begitu,hampir70%lebih.
hukum,kekekalan,energi,artinya,tidak,mungkin,bisa,menciptakan,suatu,hal,dari,tidak,ada,menjadi,ada.
padahal,menurut,agama,Tuhan,bisa,melakukan,hal,tersebut.

"the,HL"
"Dalam sains sampai sekarang belum ada eksperimen dan teori yang membuktikan bahwa energi bisa diciptakan dari ketiadaan yang diakui oleh ilmuwan internasional."

makanya,saya,publikasikan,penemuan,ini,
agar,jadi,pioner,moga-moga,aja,bisa,jadi,solusi,tuk,krisis,yang,sebentar,lagi,terjadi,
kalo,secara,eksperimen,orang,yang,berpikiran,terbuka,pasti,cukup,saya,kasih,contoh
yang,sangat,nyata,yaitu,PLTPS,pasti,dah,paham..................

nb:
sory,keyboard,lagi,errror,spasinya,terpaksa,make,koma,
nih,semuanya,pada,sok,bgt,ilmiah-ilmiahan,sok,teu...............
bentar,lagi,kami,bikin,alatnya,kalo,berhasil,siap-siap,aja,jilat,ludah,sendiri
oia,bener,juga,tuh,biobio,dan,utusan,langit,waktu,itukan,cuman,ada,kita,bertiga,trus,sapa,yang,nambahin,jadi,delapan(yang,milih,james,prescoot,joule)
makanya,coba,diabsen,tunjuk,tangan,or,sebutin,namanya,sapa,aja,yang,milih...
oia,cuekin,aja,deh,si,uzik-sama,dari,dulu,kerjaannya,ngejunk,mulu...............,
gak,jelas,mau,jadi,dosen,kek,mau,jadi,profesor,kek,bodo,amat...lagian,cuma,gelar,aja,

paper nya kok belum muncul2 ya?

Kutip
4. satelit jupiter IO itu ibaratkan seperti dinamo. dinamo kita putar maka menghasilkan energi listrik akibat mengkonversi dari energi gerak putar. sekarang IO berevolusi dan berotasi karena gaya gravitasi yang kekal, ia tercipta energi listrik pada kedua kutubnya. ini artinya energi listrik dikonversi dari energi gerak sedangkan yang  membuat satelit itu berputar dan berevolusi selamanya adalah gaya kekal yaitu gravitasi. jadi "Energi Bisa Diciptakan dari Energi Lain yang Kekal", sehingga saya berasumsi dari suatu hal yang kekal pasti mempunyai kemampuan untuk menciptakan (membuat dari tidak ada menjadi ada)

ini maksudnya contoh "ekstrim" memanfaatkan gerak satelit Io untuk menghasilkan listrik ?
bisa dijelaskan bagaimana mengambil energi listriknya tanpa mempengaruhi gerak satelit Io ?
(ok lah karena contohnya ekstrim, anggaplah Io itu magnet raksasa)

pertanyaan saya tentang bagaimana bentuk Hukum Pertama Termodinamika versi "energi tidak kekal" juga belum 'disentuh' sama bung Karno nih...

Kutipitu,the,houw.liong,beneran,or,bohongan,....jangan,jangan,anak,sekolahan,lagi,...
coba,kalo,kamu,beneran,kirim,balik,tulisan,yang,dua,tahun,lalu,saya,pernah,kirim,lewat,email,
saat,masih,berupa,desain,awal,pemikiran......

Pak The, ada yang minta verifikasi , saya juga pengen tau sih itu The HL beneran ya?

oke saya akan menjelaskan kenapa satelit Io bisa dibilang menciptakan energi baru.

pertama yang patut diketahui karekteristik planet dan satelit tersebut
jupiter medan magnetnya sangat besar sampai mengenai satelit Io, satelit Io mempunyai atsmosfer bermuatan atau ion.

kedua ilmu fisika
jika ada kabel, kita gerakkan melewati medan magnet maka akan menghasilkan arus listrik. lihatlah contohnya pada dinamo atau generator.

ketiga kita gabungkan
satelit Io yang mempunyai atsmosfer berion, ia berevolusi mengelilingi planet jupiter. karena ia melewati medan magnet planet tersebut maka tercipta jutaan volt listrik di kutub-kutubnya.

kita analisa oke...
gerakan satelit jupiter berevolusi adalah kekal, ini adalah energi gerak yang kekal karena ada gaya yang kekal gravitasi, jika tidak ada gravitasi, maka tidak akan berputar.
energi listrik yang tercipta tidak akan mengurangi sumber energinya (gerakan satelit jupiter) makanya disebut tercipta bukan mengkonversi dari energi gerakan satelit jupiter.

dan thanks untuk sahabatku Aditya (guru fisika di sma dan bimbel) yang telah memberi tambahan materi ini, mungkin tanpa ada dia saya gak kan menemukan contoh ini...

gimana pada ngerti ga.... jgn bikin ane kesel lagi oke........

ada beberapa matematis sederhana yang saya buat untuk menjelaskan hal ini, pi nanti aja saya jabarkan, di forum ini kita bahas yang simple2 aja dulu oke...

hukum Kekekalan Energi dan penemuan saya itu seperti dua sisi pada uang logam, seperti hukum newton untuk kecepatan pelan dan hukum relativitas einstein jika mendekati kecapatan cahaya.

saya percaya energi bisa dikonversi sesuai dengan kesebandingannya. namun saya tidak percaya bahwa energi tidak bisa diciptakan dan dimusnahkan.

hal ini akan menkoreksi juga teori mesin carnot bahwa tidak ada mesin yang efisiensinya bisa 100%. mungkin jaman itu benar tidak ada.

saya saat ini mengkoreksi hukum kekekalan energi dahulu,
namun nanti menyusul dari pengertian energi poternsial (energi yang tidak nyata), gaya atau medan konservatif, dan termodinamika serta persamaan matematisnya sudah ada draftnya...
pi hal itu nanti saja, jika hukum kekekalan energi sudah tumbang, maka semuanya pun ikut tumbang...

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 20, 2008, 12:26:14 AM
.......
sory,keyboard,lagi,errror,spasinya,terpaksa,make,koma,
nih,semuanya,pada,sok,bgt,ilmiah-ilmiahan,sok,teu...............
bentar,lagi,kami,bikin,alatnya,kalo,berhasil,siap-siap,aja,jilat,ludah,sendiri
oia,bener,juga,tuh,biobio,dan,utusan,langit,waktu,itukan,cuman,ada,kita,bertiga,trus,sapa,yang,nambahin,jadi,delapan(yang,milih,james,prescoot,joule)
makanya,coba,diabsen,tunjuk,tangan,or,sebutin,namanya,sapa,aja,yang,milih...
oia,cuekin,aja,deh,si,uzik-sama,dari,dulu,kerjaannya,ngejunk,mulu...............,
gak,jelas,mau,jadi,dosen,kek,mau,jadi,profesor,kek,bodo,amat...lagian,cuma,gelar,aja,

wkwkwkwk
liat dulu siapa yang banyakan nyampah... at least liat aja yang lebih sering one line post atau double post.
oh ya masalah paper yang jadi kebanggaan tuh juga kapan kelarnya? entah ada atau cuman fiktif.
ngasih poling dua opsi kok uring2an gara2 ada yang ngga sependapat.
kamu ngelecehin saintis sekelas Joule sampe dengan kata2 jilat ludah sendiri, hmmm sakit parah emang.

kalo nyampurin agama sama sains sih oke2 aja, tapi ya sewajarnya lah. ngga lucu baget kalo diskusi masalah kaya' gini terus jawabannya "bisa aja donk, Tuhan kan maha kuasa dan berkehendak". udah kalo gini selesai diskusinya.

apakah lompatan energi bisa dibilang energi baru tercipta?

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 20, 2008, 01:41:36 AM
oke saya akan menjelaskan kenapa satelit Io bisa dibilang menciptakan energi baru.

pertama yang patut diketahui karekteristik planet dan satelit tersebut
jupiter medan magnetnya sangat besar sampai mengenai satelit Io, satelit Io mempunyai atsmosfer bermuatan atau ion.

kedua ilmu fisika
jika ada kabel, kita gerakkan melewati medan magnet maka akan menghasilkan arus listrik. lihatlah contohnya pada dinamo atau generator.

ketiga kita gabungkan
satelit Io yang mempunyai atsmosfer berion, ia berevolusi mengelilingi planet jupiter. karena ia melewati medan magnet planet tersebut maka tercipta jutaan volt listrik di kutub-kutubnya.

kita analisa oke...
gerakan satelit jupiter berevolusi adalah kekal, ini adalah energi gerak yang kekal karena ada gaya yang kekal gravitasi, jika tidak ada gravitasi, maka tidak akan berputar.
energi listrik yang tercipta tidak akan mengurangi sumber energinya (gerakan satelit jupiter) makanya disebut tercipta bukan mengkonversi dari energi gerakan satelit jupiter.

dan thanks untuk sahabatku Aditya (guru fisika di sma dan bimbel) yang telah memberi tambahan materi ini, mungkin tanpa ada dia saya gak kan menemukan contoh ini...

gimana pada ngerti ga.... jgn bikin ane kesel lagi oke........

wah kayaknya emang butuh penyatuan pikiran tentang arti dari pencipataan deh. kok aku bener2 berpendapat kalo ini ngga bisa disebut penciptaan.

Kutip dari: uzik-sama pada Desember 20, 2008, 06:26:09 AM
...
apakah lompatan energi bisa dibilang energi baru tercipta? wah kayaknya emang butuh penyatuan pikiran tentang arti dari pencipataan deh. kok aku bener2 berpendapat kalo ini ngga bisa disebut penciptaan.

rancu kan
makanya saya post ke Bung Karno, gimana bentuk Hukum Termodinamika Pertama dan Persamaan Lagrange (keduanya untuk 'kekekalan energi') dimodifikasi untuk 'ketidakkekalan energi'
jadi analisanya kuantitatif, ga asal nerawang (seperti yg selama ini om karno jelaskan)

nanya lagi ah,
udah aja paper yg dulu katanya dikasih ke dosen2, itu aja dulu yag dipublish di sini

perhatian untuk semua member: jangan membuat post yang menyerang member lain. ini adalah aturan umum forum mana pun. hargai pendapat orang lain!
beberapa post yang menyerang terpaksa saya hapus. terima kasih.

ikut nimprung lagi ah.....biar jadi jawaban yang ke 207

dulu aku penasaran tentang pendapat pak karno...dan percaya 100% pd Joule...Energinya mana mungkin bisa di musnahkan atoupun diciptakan...dan pertanyaan pembela kebenaran Kesatria bB Hitam itu pasti amat sangat menentukan,robah saja semua pendapat para ahli  yang ada selama ini termasuk Einstein oleh pak karno....biar dapat Nobel buat Indonesia

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 20, 2008, 01:41:36 AMkedua ilmu fisika
jika ada kabel, kita gerakkan melewati medan magnet maka akan menghasilkan arus listrik. lihatlah contohnya pada dinamo atau generator.

Dengan pengetahuan yang terbatas pun aku bisa bilang ini gak efisien.

Ini serangan yang memang diperlukan=
Mana papernya, bung karno?
Sebaiknya bung karno tidak usah nge post apa2 di thread ini sebelum ngeluarin papernya deh... Nanti,kita minta paper,dan dianggap menyerang,deh...

cape nih ladenin anak-anak kecil... yang pada sok serius, huhhhh......

sekarang kita mulai dari pertama aja oke

kita akan bahas secara satu2, kita mulai dari pembahasan yang saya kemukakan pertama, lalu silahkan kasih komentar or dukungan, jangan komentar yang mengada-ada oke!!!

pembahasan yang pertama

menurut hukum kekekalan energi yang dikemukakan oleh james prescoot joule, energi tidak bisa diciptakan.

saya menemukan ternyata ini bertentangan dengan agama dan Tuhan. kita semua tahu bahwa Tuhan maha pencipta. sehingga ilmuwan barat yang imannya tidak kuat lebih memilih hukum kekekalan energi sebagai pembuktian bahwa tidak ada Tuhan.

sedangkan semua ilmuwan fisika, mengetahui bahwa alam dunia diciptakan dari ketiadaan dan ini sesuai dengan teori Bigbang, bahwa alam semesta diciptakan dari ketiadaan oleh suatu ledakan yang besar, ada beberapa fakta yang mendukung, seperti ditemukan radiasi bekas ledakan tersebut, dan alam semesta selalu mengembang.

jika kita semua tahu bahwa alam semesta diciptakan dari ketiadaan oleh yang maha Kuasa, maka jelas-jelas hukum kekekalan energi salah besar.

siapa yang percaya bahwa Tuhan MENKONVERSI diriNya sehingga terjadilah alam,
artinya mendukung james prescoot joule!!!

siapa yang percaya bahwa Tuhan MENCIPTAKAN kita dan alam semesta,
artinya mendukung penemuan ini!!!

siapa yang percaya bahwa Tuhan itu kekal tidak berawal dan berakhir,
artinya mendukung penemuan ini!!!

ingatnya di dalam agama saya dan kitab sucinya antara agama dan sains itu tidak bertentangan, saya tahu sifat Tuhan yang kekal itu dari Al-quran.
agama itu nyata bukan fiksi.

silahkan apakah ada kommen atau dukungan pada pembahasan yang pertama ini dari empat pembahasan lagi???

@karno
Tolong perhatikan posting anda, jangan menyerang member lain, jangan out of topic, ngejunk, bumping, dan temen-temennya. Kalau tidak terpaksa thread ini saya kunci. Ini juga peringatan untuk anda. Tolong hormati sesama member.

Saya pribadi udah males baca thread ini setelah pada halaman awal anda tidak pernah fokus pada masalah, tidak menjawab pertanyaan dari member lain. Tolong, kalo emang mau diterusin diskusinya, silakan diskusikan HANYA masalahnya, bukan yang lain-lain. Ingat anda membuka diskusi di Forum Fisika, bukan Forum Agama atau Sci-fi.

@all
Tolong jgn terlalu melebar pembahasannya. Kalo udah menyangkut personal, pake emosi, dll lebih baik diselesaikan via PM. Biar ga semrawut ngebacanya. Buat OOT kan dah ada tuh tempatnya sambil ngopi 
Thanks semuanya.

mungkin menurut reborn antara agama dan sains itu terpisah, sains adalah kenyataan dan agama adalah fiksi.

berbeda dengan saya antara agama dan sains menurut saya sejalan dan saling mendukung, sama-sama nyata. (di agama saya)

benerkan kalo disebut, alam semesta ini diciptakan dari ketiadaan.
atau alam semesta ini dikonversi dari ketiadaan.

oke semuanya pada pembahasan pertama setuju, pada pengertian penciptaan alam semesta dari ketiadaan kan... jika tidak ada perntanyaan saya lanjutkan ke pembahasan yang kedua besok.

atau jika mau di kunci silahkan saja. dari pertama saya selalu bersikap ilmiah, tidak menyerang dan menyindir, mungkin karena ada yang mulai duluan saya jadi ikutan, di tempat lainnya saya tidak pernah memakai emosi.

kita lanjut ke pembahasan yang kedua. kalo semuanya setujukan jika saya telah menemukan hukum atau ilmu yang lebih tinggi dari pada hukum / ilmu buatan manusia.

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 21, 2008, 06:20:29 PM
mungkin menurut reborn antara agama dan sains itu terpisah, sains adalah kenyataan dan agama adalah fiksi.

berbeda dengan saya antara agama dan sains menurut saya sejalan dan saling mendukung, sama-sama nyata. (di agama saya)

Justru berangkat dari pernyataan anda ini, anda sudah membatasi diri dengan siapa anda dapat berdiskusi. Tidak mungkin anda dapat berdiskusi dengan semua orang. Anda tidak mungkin mengubah keyakinan seseorang persis seperti keyakinan anda dengan berargumentasi. Coba pikir lagi, jika itu mungkin, bukankah orang lain juga bisa berbuat yang sama?

Salah satu ciri ilmiah adalah bersifat universal, taat aturan, dan obyektif. Siapa pun dan di mana pun suatu teori diuji, hasilnya harusnya sama. Lah, kalo asumsinya harus berkeyakinan bahwa Tuhan itu ada, wajar dong yg tidak berTuhan menolak?

Misal ada orang yang sakit, dia menggigil kedinginan tapi orang lain yg menyentuh badannya bilang bahwa badannya panas. Mana yang benar, panas atau dingin?  Tergantung anda bertanya pada siapa, bener ga? Tapi ketika kita mengukur suhu tubuhnya 38 derajat, tidak ada yg bisa membantah. Dan itulah sains! Itulah yang ilmiah!

Kita berbicara ilmiah, tolong singkirkan yang bukan ilmiah. Saya harap anda mengerti maksud saya. Untuk topik agama sudah disediakan forum khusus, silakan berdiskusi di sana.