Forum Sains Indonesia

nanya: knp bumi berevolusi terhadap matahari ????

tolong ya....

bagaimana mulanya, saya juga kurang tau

tetapi mengapa "ber-revolusi" tergadap matahari, karena massa matahari jauh lebih besar dari massa bumi

tanda kutip karena sebetulnya bukan (selalu) ber-revolusi terhadap matahari, tergantung kerangka acuan juga
tetapi jika mengambil kerangka acuan inersial (sehingga hukun newton bisa berlaku), maka bumi dan matahari sama-sama ber-revolusi terhadap pusat massa tata surya
cuma karena massa matahari jauh lebih besar, radius revolusi matahari relatif jauh lebih kecil, sehingga seolah planet-planet yang ber-revolusi terhadap matahari


penjelasan dari wiki: [pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]

The barycenter (or barycentre; from the Greek βαρύκεντρον) is the point between two objects where they balance each other. For example, it is the center of mass where two or more celestial bodies orbit each other. When a moon orbits a planet, or a planet orbits a star, both bodies are actually orbiting around a point that lies outside the center of the primary (the larger body).

In a simple two-body case, r1, the distance from the center of the primary to the barycenter is given by:



where:

a is the distance between the centers of the two bodies;
m1 and m2 are the masses of the two bodies.

r1 is essentially the semi-major axis of the primary's orbit around the barycenter—and r2 = a − r1 the semi-major axis of the secondary's orbit.


jika m1 ialah massa matahari dan m2 adalah massa bumi, maka r1 mendekati nol (hampir berimpit dengan pusat massa matahari)
walaupun analisis di atas untuk sistem dua benda, untuk banyak benda juga kira2 sama

makasi ya...berguna banget ni...

Aku perluas masalahnya ya?

Sebenarnya ini juga bisa jadi bukti bahwa mulanya "calon" bumi itu berputar mengelilingi matahari (seperti di teori pembentukan tata surya, nebula).
Karena, gaya gravitasi saja tidak cukup untuk membuat bumi berrevolusi.
Bumi harus berrevolusi dari awal kalau mau berrevolusi sekarang.
Jika awalnya bumi tidak berrevolusi, dia akan jatuh ke matahari karena gravitasi.

Jadi, kalau jawabannya hanya gravitasi, sebenarnya jawaban ini belum cukup.

Pada dasarnya, pembentukan bintang itu dari gas yang berputar dan memadat. Planet-planet termasuk bumi adalah 'sisa'nya...

 :kribo:pernah liat bom meledak khan, kayaknya ini hampir sama, ketika bom meledak maka yang berterbangan atau yang saling menjauhi satu sama lain adalah termasuk debu-debu juga, anggap debu2 ini adl nebula, ketika terjadi bigbang (seperti bom yang meledak) maka gas-gas luar angkasa dan materi-materi yang lain akan mempunyai suatu kecepatan, lha benar kata sky bahwa jika awalnya bumi tidak berevolusi maka bumi akan jatuh langsung ke matahari, dan ini terjawab bahwa bumi (sebelum pembentukannya yaitu nebula/ gas2 luar angkasa sampai pada setelah pembentukannya mjd bumi) mempunyai kecepatan awal ketika terjadi bigbang tersebut,shg tdk akn lngsng jatuh k mthari, ttp akn berputr mngelilinginya
dan coba kalian bayangkan bahwa debu/gas/nebula berputar dan memadat mjd bumi, bulan mengelilingi bumi, bumi mengelilingi mthari, dan bln, bmi, brsma mthari berputar mengelilingi pusat galaksi bimasakti, lha itu bgmn???
nah skarang kita pahami dulu knsep hk nwton ttg gravitasi, bahwa setiap materi itu mempunyai gaya tarik. Mmmmm........dn skrng bayangkn saja bom biasa tetapi bom tersebut tdk trpengruh oleh gravitasi bmi mupun grvitasi mnpun, jd hnya grvitasi(gy tarik) materi2 yg ada di bom itu sndri termask debu yg dihslkn bom itu sndiri yg brpngruh.

bisa mmbyngkn khan..........

Pertama debu yng plng dkt antara stu dn yg lain akn sling trik menarik berputar(brptr krn pngruh kec. awl dn gy trk antr materi) membntuk suatu materi yng lbih bsar dr debu

Kedua mteri2 yg trbntk trsbut ad yg bsar dn yg agak kecil(krn pngaruh penybrn yg scr ack oleh bom, ada yg pdt debu/bnyk debu, ada yg sdikit), Dn materi yang bsar ini akn menarik materi yg kcil, ttpi krn materi yng kcil ini sudh mmpunyai kec awl dn gravitasi materi yg besar blm trlalu kuat untuk mngmbngi kec. trsbt(gy sntripetal yg dhslknnya) mk mtri kecil hanya berevolusi(bndingkn dngn bumi dn bln)

Ketiga krn ada mteri yg trbntk yg lbh bsar dr kduanya, mk kedua materi yg lebih kecil yg telah brevolusi tsb(anggp bln dn bumi) akn menglilingi materi yg lebih bsar ini(anggp mthari), Dn krena kdua mtri yg lbih kcil ini mmpnyai kec. awl mka mereka tdk langsung tertrik, ttp mereka brdua akn berevolusi lg mngelilinginya

Keempat utk masalah matahari mengelilingi galksi bima sakti, tnggl pusat galaksi itu apa??? ada 3 kemungkinan:
1. kalu pusat trsbut adalh suatu materi yang lbih besr bahkan sangt besar mk logika di ats dpt diterima dlm kasus ini
2. bnyk yg mengtkn bhwa pst galaksi adl blackhole, kalo ini bnar mk prlu pmbhsn yg pnjng lbar lgi yg mstinya mmpnayi logika yg lebih mndlm dr yg d ats
3. kalu d pst galaksi tdk ada apa2, ini jg msk logika, bhwa antra bntng2 yg bgitu bnyak saling tarik menarik, dn krna tiap bntng mmpnnyai kec. mereka hnya akn saling mengitari , spt ktika km u brpgngan tngn dgn tmnmu lalu berputar, mka tngmu dn tgn kwnmu sbg gy tarik antr materi dn prputrnmu disbabkn oleh kec. yg tgak lurus dgn gy trik trsbt.  

Biar gak disalahartikan, Big Bang sendiri bukan ledakan nebula itu lho. Bukan apa, kadang ada yang masih mengira big bang itu ledakan, bahkan ada yang ngotot mati-matian...

ehm...ehm

pi-one boleh minta tolong jelaskan ke aku donk, tentang bigbang menurut km...
:)

Kutip dari: Karno Giyantono pada Agustus 06, 2009, 04:35:12 PM
ehm...ehm

pi-one boleh minta tolong jelaskan ke aku donk, tentang bigbang menurut km...
:)

Googling aja, banyak artikel ilmiah. Cari yang dari situs ilmiah. Intinya, bg bang itu proses pengembangan alam semesta, yang diprediksi berawal sekitar 13.7 milyar tahun silam. Dengan kata lain, hingga saat ini pun proses big bang masih terjadi. Yang 13.7 milyar tahun silam itu awal big bang.

Kutip dari: Pi-One pada Agustus 06, 2009, 04:47:31 PM

Kutip dari: Karno Giyantono pada Agustus 06, 2009, 04:35:12 PM
ehm...ehm

pi-one boleh minta tolong jelaskan ke aku donk, tentang bigbang menurut km...
:)

Googling aja, banyak artikel ilmiah. Cari yang dari situs ilmiah. Intinya, bg bang itu proses pengembangan alam semesta, yang diprediksi berawal sekitar 13.7 milyar tahun silam. Dengan kata lain, hingga saat ini pun proses big bang masih terjadi. Yang 13.7 milyar tahun silam itu awal big bang.

he2 Q masih perlu banyak belajar nih

Kutip dari: Sky pada Juli 10, 2009, 02:42:19 PM
Aku perluas masalahnya ya?

Sebenarnya ini juga bisa jadi bukti bahwa mulanya "calon" bumi itu berputar mengelilingi matahari (seperti di teori pembentukan tata surya, nebula).
Karena, gaya gravitasi saja tidak cukup untuk membuat bumi berrevolusi.
Bumi harus berrevolusi dari awal kalau mau berrevolusi sekarang.
Jika awalnya bumi tidak berrevolusi, dia akan jatuh ke matahari karena gravitasi.

Jadi, kalau jawabannya hanya gravitasi, sebenarnya jawaban ini belum cukup.

Aku ngembangin teori ORBITAL PROPERTIES yang njelasin knapa bumi berrevolusi thd matahari, knapa bulan berrevolusi thd bumi, planet2 berrevolusi thd matahari, dst. Tapi masih perlu nunggu review dr para ilmuwan laen. Susah banget dapetin scientific peer-review. Terlebih lagi aku engga pake gravitasinya Newton, melainkan pake gravitasinya Einstein (space-time is a structural quality of gravity)

@dewaruci
Wah bagus itu.
Aku sendiri penasaran, kenapa jika kita lihat matahari sebagai pusat orbit, orbit yang diamati amat sederhana, yaitu berupa ellips.
Namun, jika semua orbit dilihat relatif terhadap bumi yang diam, orbitnya jadi kompleks.

Padahal, dalam konsep relativitas, tidak masalah mau melihat peristiwa fisik dari kerangka mana saja, tapi ternyata peristiwa tersebut dapat dipandang menjadi sederhana jika kerangkanya kita ganti.

Kondisi awal dan hukum Newton bisa menjelaskan mengapa bumi mengorbit pada matahari.

Kutip dari: The Houw Liong pada Agustus 17, 2009, 06:59:36 AM
Kondisi awal dan hukum Newton bisa menjelaskan mengapa bumi mengorbit pada matahari.

Itu juga saya heran, kenapa kondisi awalnya harus seperti itu.
Supaya bumi mengelilingi matahari, tentunya bumi harus memliki momentum angular awal yang cukup (supaya bumi tidak jatuh ke matahari).
Tapi sebenarnya apa yang menyebabkan bumi punya momentum angular awal?

Kondisi awalnya sudah ditentukan mulai dari awal ruang-waktu ( Big Bang). Pertanyaan mengapa seperti itu sudah keluar dari fisika (meta fisika).
Jawaban meta-fisika : "Sudah dirancang oleh Pencipta alam semesta"

Kutip dari: The Houw Liong pada Agustus 24, 2009, 06:40:11 AM
Kondisi awalnya sudah ditentukan mulai dari awal ruang-waktu ( Big Bang). Pertanyaan mengapa seperti itu sudah keluar dari fisika (meta fisika).
Jawaban meta-fisika : "Sudah dirancang oleh Pencipta alam semesta"

Dan jawaban itu bisa dikatakan tidak ilmiah dan tak bisa dibuktikan.

yang kita tahu, tata surya kita adalah satu dari sekian yang berhasil, ada juga kasus dimana tata surya gagal terbentuk. Dan bumi adalah satu planet yang mendukung kehidupan, bukan gak mungkin ada planet lain nun jauh di sana yang mengalami kondisi yang sama. pengandaian if seperti andai bumi lebih dekat, andai matahari lebih besar dsb tidak berguna pada kondisi dimana kondisi sudah berjalan seperti sekarang.

Sebenarnya tidak hanya bumi yang berevolusi terhadap matahari, planet lain pun berevolusi terhadap matahari.

Kalau awal terjadinya saya tidak tahu.  :-[

Tapi, kalau manfaatnya, bumi berevolusi terhadap matahari, salah satunya adalah perubahan iklim atau musim.

Jadi, kenapa bumi berevolusi terhadap matahari ?  agar bumi mengalami perubahan iklim, perubahan musim, dst. dan itu sangat bermanfaat bagi mahluk hidup yang ada di bumi.

Teori Big Bang dan data observasi menyatakan bahwa hasilnya seperti keadaan sekarang yaitu Bumi mengelilingi matahari.
Tentu terbuka kemungkinan pula adanya exoplanet (planet di luar tata surya) yang memungkinkan kehidupan.

semua hal mempunyai kemungkinan, tapi menurutku syarat suatu planet untuk bisa dihuni oleh kehidupan sangatlah sulit,,

Kutip dari: M101A pada Agustus 29, 2009, 04:03:35 AM
semua hal mempunyai kemungkinan, tapi menurutku syarat suatu planet untuk bisa dihuni oleh kehidupan sangatlah sulit,,

Langka, tapi gak mustahil.

Kutip dari: cartiman pada Agustus 25, 2009, 02:28:13 PM
...
Jadi, kenapa bumi berevolusi terhadap matahari ?  agar bumi mengalami perubahan iklim, perubahan musim, dst. dan itu sangat bermanfaat bagi mahluk hidup yang ada di bumi.

he he, jangan dibolak-balik ah... :P bumi kan ga punya kecerdasan

hm, coba deh cari program Newton's Aquarium, ada versi trial nya juga, kita bisa bikin object-object luar angkasa, terus liat deh jadinya gimana; mungkin dengan simulasi itu sedikit menjelaskan kenapa pola-nya begitu (bumi mengelilingi matahari)
(tapi programnya sudah tak tentu rimbanya di kompie ku)

pengen dunz programnya..

kalo' maw simulatornya mungkin bisa dicoba:
[pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]
tapi cuman bisa buat 1 planet doang sih

emang cuman bikin benda sederhana saja ya,,??
duh ga bisa makenya..

Kutip dari: cartiman pada Agustus 25, 2009, 02:28:13 PM
Jadi, kenapa bumi berevolusi terhadap matahari ?  agar bumi mengalami perubahan iklim, perubahan musim, dst. dan itu sangat bermanfaat bagi mahluk hidup yang ada di bumi.

Kalau alasannya itu, kenapa planet lain yang tidak mempunyai makhluk hidup juga berevolusi terhadap matahari?

karena ada energi yang menggerakan bumi,matahari, dan alam semesta. dan juga ada gravitasi antara bumi dan matahari dan bulan juga.

eniwei, kebayang ga jika bumi tiba2 berhenti berputar rasanya kek gimana yak?  >:D

itu karena bumi dan matahari berotasi di jarak yang dapat dipengaruhi gravitasi satu sama lain. namun karena massa matahari lebih besar maka bumi-lah yang tertarik gravitasi matahari. tapi karena mereka juga menghasilkan gaya sentripugal (dari berotasi) maka bumi tidak menabrak matahari melainkan mengelilinginya. sebenarnya bumi itu mengelilingi pusat massa. karena setiap dua body yang berdekatan berotasi akan menghasilkan pusat massa seperti yg dijelaskan Newton. cuma mengapa mereka semua bisa berputar begini. darimana awalnya? entahlah. mungkin awal dari alam semesta ini berasal dari satu putaran tunggal. kemudian jadi tercipta putaran2 lain yg lebih kecil.