Member baru? Bingung? Perlu bantuan? Silakan baca panduan singkat untuk ikut berdiskusi.

Welcome to Forum Sains Indonesia. Please login or sign up.

Maret 29, 2024, 04:55:57 PM

Login with username, password and session length

Topik Baru

Artikel Sains

Anggota
Stats
  • Total Tulisan: 139,653
  • Total Topik: 10,405
  • Online today: 207
  • Online ever: 1,582
  • (Desember 22, 2022, 06:39:12 AM)
Pengguna Online
Users: 0
Guests: 201
Total: 201

Aku Cinta ForSa

ForSa on FB ForSa on Twitter

Paper Karno

Dimulai oleh superstring39, Desember 30, 2008, 08:41:50 PM

« sebelumnya - berikutnya »

0 Anggota dan 1 Pengunjung sedang melihat topik ini.

Karno Giyantono

Kutip dari: dingyuqiang pada Februari 13, 2009, 05:07:59 AM
kayaknya hampir di semua forum, anda kayaknya selalu berhadapan dengan orang2 "bisanya menghina or orang yang tidak beradab or tidak mempunyai sopan santun or orang yang tidak wajar,",
hmmmm tanya kenapa?

dasar narsis megalomaniak  ;D

ayo donk jangan yang seperti ini yang sains...

coba bisa jawab gak? yang bisa berarti jago fisika...
kita butuh berapa energi untuk menghentikan mobil keren (mobil yang dengan perlengkapan lengkap, seperti ada tvnya radionya dan bisa berjalan tanpa menyentuh tanah dan berhenti tanpa rem cakram seperti kereta magnet di jepang) yang bermassa 400kg dan melaju dengan kecepatan tetap 60km/jam?
"Orang Pintar adalah Orang yang Berusaha Membangun Rumah atau Kehidupan yang Bagus di dunia dan Istana Di Surga"

[move]caranya Belajar dan Bekerja serta Beramal dan Beribadah

Pi-One

Kutip dari: Karno Giyantono pada Februari 13, 2009, 12:47:53 AM
diforum ini sudah saya kirim paper saya yang masih draft...
Justru itu, yang tempo hari gak patut disebut 'paper', sumber pustakanya meragukan, dan pembahasannya loncat-loncat gak keruan.

dingyuqiang

Kutip dari: syx pada Februari 13, 2009, 04:50:04 PM
gw ga ngerti sama sekali... bingung dan pusing bacanya.


mohon kalo nyerang jangan terlalu kasar gitu dong... pake bahasa yang lebih alus.


hoho....takutnya "nyerang"-nya ga nyampe :D
kalo alus2 ga ketangkap lagi.

dingyuqiang

Kutip dari: Karno Giyantono pada Februari 14, 2009, 08:43:35 AM
ayo donk jangan yang seperti ini yang sains...

coba bisa jawab gak? yang bisa berarti jago fisika...
kita butuh berapa energi untuk menghentikan mobil keren (mobil yang dengan perlengkapan lengkap, seperti ada tvnya radionya dan bisa berjalan tanpa menyentuh tanah dan berhenti tanpa rem cakram seperti kereta magnet di jepang) yang bermassa 400kg dan melaju dengan kecepatan tetap 60km/jam?

hah, gue ini ga ngaku jago fisika.
elo yang ngaku, jadi loe yang harus ngebuktiin sesuatu, yang sampai saat ini belum loe lakukan.
Yang ada cuman "nanti, kalo niat, kapan2, kalo ada waktu".

Lagi pula, kalo ngasih pertanyaan tuh yang jelas dikit.
Mengentikan mobilnya dalam waktu berapa lama? berapa (mili)detik?

utusan langit

saya kira anda-anda ini orang intelek ya, dan sebaiknya, dari pada ribut nggak jelas arahnya, mending pecahkan satu kasus saja,..

gini, saya tu bingung, energi apa yang menyebabkan air bergerak keatas pada kasus kapilaritas,
nah dari sini saya membuat hipotesis yang mendukung pernyataan bung Karno,
bahwa gaya adhesi dapat menciptakan energi dan menarik air dari bawah keatas, sampai keadaan tertentu dimana gaya tarik adhesi = gaya berat air yang terangkat,

jadi ada yang tahu, enegi kinetik darimana yang menggerakkan air dari bawah keatas?

ini masalahnya, apakah energi ini dikonversi dari energi lain?
mohon diskusikan ini dulu, daripada ngaltur nggak jelas, OK?

Karno Giyantono

Kutip dari: dingyuqiang pada Februari 14, 2009, 02:45:22 PM
hah, gue ini ga ngaku jago fisika.
elo yang ngaku, jadi loe yang harus ngebuktiin sesuatu, yang sampai saat ini belum loe lakukan.
Yang ada cuman "nanti, kalo niat, kapan2, kalo ada waktu".

Lagi pula, kalo ngasih pertanyaan tuh yang jelas dikit.
Mengentikan mobilnya dalam waktu berapa lama? berapa (mili)detik?

payah... itu udah jelas lagi...

kalo gak bisa ya udah coba jawab pertanyaan dari "utusan langit"
"Orang Pintar adalah Orang yang Berusaha Membangun Rumah atau Kehidupan yang Bagus di dunia dan Istana Di Surga"

[move]caranya Belajar dan Bekerja serta Beramal dan Beribadah

dingyuqiang

Kutip dari: utusan langit pada Februari 14, 2009, 04:57:47 PM
saya kira anda-anda ini orang intelek ya, dan sebaiknya, dari pada ribut nggak jelas arahnya, mending pecahkan satu kasus saja,..

gini, saya tu bingung, energi apa yang menyebabkan air bergerak keatas pada kasus kapilaritas,
nah dari sini saya membuat hipotesis yang mendukung pernyataan bung Karno,
bahwa gaya adhesi dapat menciptakan energi dan menarik air dari bawah keatas, sampai keadaan tertentu dimana gaya tarik adhesi = gaya berat air yang terangkat,

jadi ada yang tahu, enegi kinetik darimana yang menggerakkan air dari bawah keatas?

ini masalahnya, apakah energi ini dikonversi dari energi lain?
mohon diskusikan ini dulu, daripada ngaltur nggak jelas, OK?

bukannya itu sama aja kalo dibandingkan dengan gravitasi?
seperti yang dah gue ngomong sebelumnya, ketika sebuah batu jatuh, apa berarti ada energi baru?
Kalo di sekolah seh dulu di ajarin,
bahwa itu konversi dari energi potensial yang dipengaruhi gaya gravitasi (m.g.h) menjadi energi kinetik kan?

Kalo diterapkan didalam kapilaritas bukankah sama?
energi potensial yang dipengaruhi dari kapilaritas (mungkin pake rumus yang berbeda) berubah menjadi energi kinetik.

utusan langit

saya kira berbeda,
misal gini, E.Pot = mgh,
sedang air yang mengalami kapilaritas berada ditempat dengan ketinggian 0m,
lagian pada kasus kapilaritas ini bergeraknya keatas, bukan kebawah!!
berarti melawan gaya berat, sedangkan pada kasus gravitasi searah dengan gaya berat!!
dan kapilaritas ini tidak tergantung tinggi air, tapi daya serap pada kapilaritasitornya,...

The Houw Liong

#128
Dalam gejala pipa kapiler berlaku hukum kekekalan energi :

Kerja yang dilakukan gaya tegangan permukaan (surface tension) = energi potensial.
HouwLiong

dingyuqiang

Kutip dari: utusan langit pada Februari 15, 2009, 06:03:40 AM
saya kira berbeda,
misal gini, E.Pot = mgh,
sedang air yang mengalami kapilaritas berada ditempat dengan ketinggian 0m,
lagian pada kasus kapilaritas ini bergeraknya keatas, bukan kebawah!!
berarti melawan gaya berat, sedangkan pada kasus gravitasi searah dengan gaya berat!!
dan kapilaritas ini tidak tergantung tinggi air, tapi daya serap pada kapilaritasitornya,...
nah, kan saya bilang, ada energi potensial yang dipengaruhi gravitasi (m.g.h)
ada energi potensial yang dipengaruhi kapilaritas, ya ga bisa dihitung serta merta pake rumus m.g.h

contoh energi potensial lain misalnya, dalam per/pegas. Yang berlaku bukan energi potensial gravitasi, tapi energi potensial pegas.
Dalam persenyawaan kimia, yang berlaku ya energi potensial kimia-nya.

energi potensial ini yang nanti diubah jadi kinetik, panas, atau lainnya.

coba liat post di atas gue, gue belum baca, tapi kayaknya ada dikasih tuh energi potensial untuk kapilaritas.

dingyuqiang

Kutip dari: Karno Giyantono pada Februari 14, 2009, 06:50:14 PM
payah... itu udah jelas lagi...

kalo gak bisa ya udah coba jawab pertanyaan dari "utusan langit"

yah bung,

dah saya bilang, bukan saya yang perlu membuktikan.
saya toh ga ngaku seorang profesor atau jago fisika, ga ngaku nemuin alat2, ga ngaku ini itu.
saya mau dianggap ga ngerti apa2 juga toh itu bukan masalah kredibilitas saya,

yang saya lihat disini tuh,
ada satu orang ngaku2 jago fisika n nemuin alat bahkan teori baru,
tapi begitu diminta buktinya, nanti, kapan2, kalo ada waktu.....
dibahas teorinya dikit, kasih perhitungan ga jelas dan ngasal dan kemudian kabur dan ga dibahas2 lagi.

kalo ada yang ga setuju, dikasih pertanyaan ga jelas untuk menghancurkan kredibilitas sang penanya ;D, lalu dibilang payah lah ini itulah
kalo ada yang setuju, wah bersih tuh pantat dijilat2in.

thread ini didedikasikan khusus untuk anda dan teori anda,
tapi yang banyak bahas teori anda justru bukan anda.

seperti kata pepatah:
tong makin kosong makin gede bunyinya,
berlaku banget buat otak.

superstring39

#131
Kutip dari: Karno Giyantono pada Februari 13, 2009, 12:10:01 AM
yang terbaru nanti kapan2, kan udah dikasih ma superstring39 di awal topik ini... baca aja yang itu...
yang terbaru saya masih ragu kasih ke tempat yang gak jelas.
superstring39 tanpa persetujuan saya kok udah kasih draft paper yang lama?
Sejak awal membuka thread ini saya sudah bilang hanya melanjutkan niatmu untuk memposting paper di forum ini. ini dasar saya yang saya ambil dari thread sebelumnya:

http://www.forumsains.com/fisika/energi-bisa-diciptakan-dan-bisa-dimusnahkan/msg16514/#msg16514
Kutiptunggu dulu oke, komputer saya yang berisi data-data tersebut lagi kena virus, ini saya pake komputer lain. oia nanti kalo dah saya publish, coba deh kasih ke guru atau dosen tempat kamu sekolah, oke?!

http://www.forumsains.com/fisika/energi-bisa-diciptakan-dan-bisa-dimusnahkan/msg16388/#msg16388
Kutipoke deh bentar lagi sabar...
nanti saya kirim ma hasil debatnya oke...

http://www.forumsains.com/fisika/energi-bisa-diciptakan-dan-bisa-dimusnahkan/msg16305/#msg16305
Kutipnanti dulu saya kirimnya oke, seluruh mahasiswa FISiKA di UNJ hampir semuanya mendukung namun ada satu yang sangattttttttttttttttttttttttt rese namanya hafid asisten dosen ketua jurusan fisika. saya lagi debat ma dia dulu oke mungkin saya ada tambahan perbaikan lagi... sehingga akan lebih jelas yang membaca. nanti saya kirimkan juga hasil perdebatannya dihadapan mahasiswa UNJ.

Nah atas dasar ini maka saya menganggap karno mengalami kesulitan dalam memasukkan papernya ke sini, jadi saya bantu. Niat yang baik harus diteruskan bukan?  :) jika papernya mau diupdate silahkan saja masukkan yang sudah ter-update.

superstring39

Kutip dari: Karno Giyantono pada Februari 14, 2009, 08:43:35 AM
kita butuh berapa energi untuk menghentikan mobil keren (mobil yang dengan perlengkapan lengkap, seperti ada tvnya radionya dan bisa berjalan tanpa menyentuh tanah dan berhenti tanpa rem cakram seperti kereta magnet di jepang) yang bermassa 400kg dan melaju dengan kecepatan tetap 60km/jam?
Saya coba menjawab dengan gaya guru bimbel (sepertihalnya karno dulu saya juga guru bimbel ;D ):
dik: m = 400kg
      v= 60km/jam = 16.67m/s
dit: E = ?
jwb: Energi yang diperlukan untuk menghentikan objek tersebut adalah sama dengan energi kinetiknya:
E = 1/2 mv2
E = 1/2 (400kg)(16.67)2
E = 55577.78 joule
:kribo:

Kutip dari: utusan langit pada Februari 15, 2009, 06:03:40 AM
saya kira berbeda,
misal gini, E.Pot = mgh,
sedang air yang mengalami kapilaritas berada ditempat dengan ketinggian 0m,
lagian pada kasus kapilaritas ini bergeraknya keatas, bukan kebawah!!
berarti melawan gaya berat, sedangkan pada kasus gravitasi searah dengan gaya berat!!
dan kapilaritas ini tidak tergantung tinggi air, tapi daya serap pada kapilaritasitornya,...
Secara makroskopis mungkin sudah dijelaskan oleh beberapa anggota lain dan termasuk saya sebelumnya tentang kapilaritas, yakni dengan menggunakan prinsip tegangan permukaan, kohesi-adhesi. Sekarang saya mencoba menjelaskannya secara miksroskopis namun masih dalam tinjauan fisika klasik agar lebih mudah dipahami.

Gaya yang bekerja antar partikel atau molekul, sehingga timbul gaya tarik menarik atau tolak-menolak, adalah gaya elektrostatis (udah pernah belajarkan?). Sekarang kita tinjau molekul atau partikel-partikel air dan pipa di daerah perbatasan antara air dan dinding pipa. setiap molekul air dan pipa memiliki muatan statis yang ditimbulkan karena adanya elektron di kulit dan proton di inti. nah gaya elektrostatis ini sangat bergantung dari perbandingan jumlah muatan-muatan dalam molekul yang sejenis ataupun berlainan jenis. kitapun mengetahui bahwa elektron selalu bergerak disekitar kulit dan bahkan atompun bergetar karena adanya temperatur. saat timbul medan gaya elektrostatis di sekitar atom/molekul maka medan tersebut akan mempengaruhi pergerakan/getaran dari atom tersebut. saat medan elektrostatis disekitar atom tersebut semakin kuat maka energi vibrasi atom/molekul akan berkurang. (hal ini saya ketahui saat mempelajari solid state physics dan sebenarnya tidak sesederhana ini, saya hanya mencoba untuk menyederhanakannya) nah gaya elektrostatis inilah yang menyebabkan (secara makroskopis) munculnya tegangan permukaan, gaya kohesi adhesi, yang menimbulkan efek kapilaritas. Mungkin ini bisa sedikit menjawab pertanyaan utusan langit. untuk mengetahui lebih lanjut tentang energi vibrasi atom/molekul silahkan baca buku atau artikel tentang solid state physics sebagai dasar acuan terima kasih.

Karno Giyantono

quote author=superstring39 link=topic=2555.msg21874#msg21874 date=1234745683]
Saya coba menjawab dengan gaya guru bimbel (sepertihalnya karno dulu saya juga guru bimbel ;D ):
dik: m = 400kg
      v= 60km/jam = 16.67m/s
dit: E = ?
jwb: Energi yang diperlukan untuk menghentikan objek tersebut adalah sama dengan energi kinetiknya:
E = 1/2 mv2
E = 1/2 (400kg)(16.67)2
E = 55577.78 joule
:kribo:
Secara makroskopis mungkin sudah dijelaskan oleh beberapa anggota lain dan termasuk saya sebelumnya tentang kapilaritas, yakni dengan menggunakan prinsip tegangan permukaan, kohesi-adhesi. Sekarang saya mencoba menjelaskannya secara miksroskopis namun masih dalam tinjauan fisika klasik agar lebih mudah dipahami.

Gaya yang bekerja antar partikel atau molekul, sehingga timbul gaya tarik menarik atau tolak-menolak, adalah gaya elektrostatis (udah pernah belajarkan?). Sekarang kita tinjau molekul atau partikel-partikel air dan pipa di daerah perbatasan antara air dan dinding pipa. setiap molekul air dan pipa memiliki muatan statis yang ditimbulkan karena adanya elektron di kulit dan proton di inti. nah gaya elektrostatis ini sangat bergantung dari perbandingan jumlah muatan-muatan dalam molekul yang sejenis ataupun berlainan jenis. kitapun mengetahui bahwa elektron selalu bergerak disekitar kulit dan bahkan atompun bergetar karena adanya temperatur. saat timbul medan gaya elektrostatis di sekitar atom/molekul maka medan tersebut akan mempengaruhi pergerakan/getaran dari atom tersebut. saat medan elektrostatis disekitar atom tersebut semakin kuat maka energi vibrasi atom/molekul akan berkurang. (hal ini saya ketahui saat mempelajari solid state physics dan sebenarnya tidak sesederhana ini, saya hanya mencoba untuk menyederhanakannya) nah gaya elektrostatis inilah yang menyebabkan (secara makroskopis) munculnya tegangan permukaan, gaya kohesi adhesi, yang menimbulkan efek kapilaritas. Mungkin ini bisa sedikit menjawab pertanyaan utusan langit. untuk mengetahui lebih lanjut tentang energi vibrasi atom/molekul silahkan baca buku atau artikel tentang solid state physics sebagai dasar acuan terima kasih.
[/quote]

iya ini saya juga sudah tau.

sekarang yang menjadi pertanyaan apakah energi potensial tersebut akan habis, karena mengkonversi...

bayangkan sebuah pegas diluar angkasa tanpa terkena gravitasi dan anggap tidak ada gesekan / hambatan atau hambatan sangat kecil jika dibandingkan gaya tarik dan dorong pegas tersebut. apa yang terjadi jika pegas tersebut kita tarik....
hasilnya pegas tersebut akan merapat dan merenggang selamanya....

contoh lain ada dua pipa sama ukuran.
ada pipa1 dengan sebuah motor didalamnya (seperti mesin pompa air) ia dijalankan dengan suatu baterai.
ada pipa2 tanpa motor didalamnya hanya ada pipa dengan daya kapilaritasnya.
pindahkan air di danau kecil dengan pipa mana yang bisa dan jelaskan!!! cara memindahkan airnya adalah saat pipa-pipa tersebut sudah terisi penuh air. kita angkat dan kita keluarkan isinya lalu pindahkan ke laut. manakah diantara pipa tersbut yang mampu menguras habis danau?

pipa1 untuk mengangkat air pasti sudah jelas butuh untuk energi. ia mengkonversi energi dari baterai. sehingga tidak kita bisa gunakan berulang kali ataupun selamanya. jadi kemungkinan ia bisa menyedot habis jika energi pada baterainya sangat besar. namun jika energi baterainya sangat kecil jangankan untuk mengisi penuh pipa tersebut untuk mengangkat air saja tidak bisa.

pipa2 bisa karena ia mempunyai energi yang tidak habis2 untuk mengisi pipa. coba saja sendiri... ambil pipa kapiler, taruh di air danau. saat air danau naik kepipa kita angkat pipa tersebut lalu air yang didalam pipa tersebut kita keluarkan kelaut. pipa2 akan tetap mampu untuk mengangkat sampai air danau habis sedangkan pipa1 hanya mampu mengangkat sampai energi baterai habis.

saya juga tahu itu energi potensial.
seharusnya kalian dari paper saya bisa membaca bahwa energi potensial itu contoh energi kekal. energi yang berulang kali kita konversi tidak akan menguranginya. contoh energi potensial ada pada gaya2 kekal.
"Orang Pintar adalah Orang yang Berusaha Membangun Rumah atau Kehidupan yang Bagus di dunia dan Istana Di Surga"

[move]caranya Belajar dan Bekerja serta Beramal dan Beribadah

Karno Giyantono

Kutip dari: dingyuqiang pada Februari 15, 2009, 05:43:56 PM
yah bung,

dah saya bilang, bukan saya yang perlu membuktikan.
saya toh ga ngaku seorang profesor atau jago fisika, ga ngaku nemuin alat2, ga ngaku ini itu.
saya mau dianggap ga ngerti apa2 juga toh itu bukan masalah kredibilitas saya,

yang saya lihat disini tuh,
ada satu orang ngaku2 jago fisika n nemuin alat bahkan teori baru,
tapi begitu diminta buktinya, nanti, kapan2, kalo ada waktu.....
dibahas teorinya dikit, kasih perhitungan ga jelas dan ngasal dan kemudian kabur dan ga dibahas2 lagi.

kalo ada yang ga setuju, dikasih pertanyaan ga jelas untuk menghancurkan kredibilitas sang penanya ;D, lalu dibilang payah lah ini itulah
kalo ada yang setuju, wah bersih tuh pantat dijilat2in.

thread ini didedikasikan khusus untuk anda dan teori anda,
tapi yang banyak bahas teori anda justru bukan anda.

seperti kata pepatah:
tong makin kosong makin gede bunyinya,
berlaku banget buat otak.

masih ada yah orang kayak gini di dunia???
bisanya cuma menghina aja...
yang lain lagi sibuk berkreatifitas menghasilkan sesuatu yang berguna untuk umat manusia.

saya cuma ingin bilang baiknya anda instrospeksi diri!!!
dengan pepatah tersebut... nanti bisa2 ludah sendiri kamu jilat2...

orang kayak gini kata kakek mending gak usah diladenin.
namun rasanya pengen bgt, ngasih nih orang pelajaran.
di dunia ini gak ada yang gw takutin kecuali Tuhan.

maksud lue apa menghina gw!!!
dulu gw hampir menjadi orang yang atheis, gw setiap saat melatih otak dan otot untuk menjadi seorang pembantai yang tak terkalahkan. namun selama itu gw selalu berdoa untuk diberi bukti adanya Tuhan dan mohon diberi setitik ilmunya. ternyata saya menemukan bukti adanya Tuhan. tujuan hidup gw hanya untuknya. namun tolong jangan sampai saya marah... gw bisa2 melupain tujuan hidup gw..
"Orang Pintar adalah Orang yang Berusaha Membangun Rumah atau Kehidupan yang Bagus di dunia dan Istana Di Surga"

[move]caranya Belajar dan Bekerja serta Beramal dan Beribadah