Forum Sains Indonesia




*
Selamat datang, Pengunjung. Silahkan masuk atau mendaftar. Apakah anda lupa aktivasi email?
Mei 24, 2012, 09:03:08 AM

Masuk dengan nama pengguna, kata sandi dan lama sesi

Artikel Sains

Aku Cinta ForSa

  ForSa on FB  ForSa on Twitter

Pranala Luar

ShoutBox!

Last 10 Shouts:

 

haman11

Hari Ini jam 08:11:34 AM
ada yg tauproses daur ulang urin pada cicak gk ? ;)
 

GhostInMachine

Kemarin jam 03:52:17 PM
kk mau tanya cara upload Tulisan dong??
 

army.fice

Kemarin jam 12:22:47 AM
sepi banget sih :(
 

lustforscience

Mei 22, 2012, 08:26:02 PM
amin
 

exile_rstd

Mei 22, 2012, 08:24:55 PM
offline....
good night all  ;)
 

exile_rstd

Mei 22, 2012, 08:23:08 PM
iyaaaa jumat saya mau ujian kenaikan kelas. doain ya om Farabi, semoga ujiannya lancar dan dpt nilai memuaskan  :D
 

Farabi

Mei 22, 2012, 08:20:37 PM
KMana aja non? Sibuk belajar?
 

exile_rstd

Mei 22, 2012, 07:44:23 PM
argh lama ga buka forsa, comment di beberapa thread jd membingungkan saya. apa karena udh lama ga asah ya...
 

N E R R O

Mei 20, 2012, 07:41:57 PM
udah lama gak mampi ke forsa, sdh banyak berubah
 

bangnono_swedye

Mei 20, 2012, 05:23:03 PM
pertanyaa2 ane di forum kesehatan cuma2 diliaat2in aj, kagak ada yang komen ato ngasih jawaban :'( kebiasaan di forsa kah..?? :'(

Show 50 latest

Penulis Topik: Penafsiran grafis relativitas khusus  (Dibaca 1127 kali)

0 Anggota dan 1 Pengunjung sedang melihat topik ini.

Offline Anton_Soepriyanto

  • Dosen
  • ****
  • Tulisan: 234
  • IQ: 24
  • Gender: Pria
    • Lihat Profil
Penafsiran grafis relativitas khusus
« pada: September 27, 2011, 09:09:03 PM »


pada dasarnya di teori relativitas, waktu bisa dianggap bagian dari ruang, keduanya disebut ruang-waktu. Karena itu digambarkan disini waktu sebagai sumbu ct, dg c kec.cahaya, t waktu, x mewakili ruang.
Sekarang begini, ada dua orang, satu di tanah, satu lagi naik pesawat dg kecepatan konstan.
Grafik itu digunakan untuk kedua pengamat: diam dan bergerak, tentu saja titik 0, berbeda buat dua pengamat, tapi yg coba dilihat disini adl intervalnya.
Orang di tanah melihat gerak pesawat diwakili dg garis merah.

1)Kemudian ada dua kejadian berurutan A disusul B, yg terjadi di pesawat. Buat orang di pesawat, dia diam ditempat, karena itu A dan B tidak ada perpindahan posisi. Maka digambarkan di grafik, kedua titik sama sama di x=0, hanya saja di waktu berbeda.

2)sekarang kejadian itu dilihat dari pengamat di tanah. Pesawat bergerak, maka ada perpindahan posisi, kejadian A dan B tampak terjadi di A' dan B'.
Ruang dan waktu tidak dibedakan, jadi jika pengamat di ingin mengukur selang waktu AB pada dasarnya ia mengukur interval A'B'.
Tampak A'B' lebih panjang dari AB. misal kejadian A adalah jam penumpang pesawat menunjuk 01:00:00 dan perisiwa B adalah jam menunjuk 01:00:01 ada selisih waktu 1 detik.
A'B' kelihatan lebih panjang dari AB misalnya 2 detik. Jadi 1 detik di pesawat terasa 2 detik di tanah. Waktu di pesawat tampak lebih lambat bagi si pengamat di tanah.

Makin cepat pesawat pesawat b'gerak, makin tegak garis merah, akibatnya A'B' semakin panjang.

Betul ngga sih??
No One Is Perfect. I'm a no one. It makes me perfect

Offline 12

  • Dosen
  • ****
  • Tulisan: 227
  • IQ: 11
    • Lihat Profil
Re: Penafsiran grafis relativitas khusus
« Jawab #1 pada: Oktober 04, 2011, 08:47:51 PM »
Notasi c.t itu menurut saya seharusnya mewakili jarak atau ruang. Kalo ingin mewakili waktu berarti t saja

Grafik seperti itu menurut saya kurang pas. Karena kalo begitu berarti jarak (x) antara dua event di pesawat yang menurut pengamat di pesawat adalah 0 meter ternyata menurut pengamat di tanah lebih dari 0 meter. Padahal menurut teori maka jarak itu menurut pengamat di tanah mestinya 0 meter juga.

sesuai dengan cerita anda, saya menganggap pesawat adalah rest-frame (karena event ada disitu) dan tanah adalah moving-frame. jadi jika menurut rest-frame jarak adalah nol maka menurut moving-frame jarak itu nol juga


Tapi kalo mengenai ukuran waktunya agak logis yaitu bahwa A`B` lebih dari AB tapi apakah selisihnya itu (A`B`-AB) tepat sama seperti yg di teori saya agak ragu.
« Edit Terakhir: Oktober 04, 2011, 09:06:23 PM oleh 12 »
#12

Offline 12

  • Dosen
  • ****
  • Tulisan: 227
  • IQ: 11
    • Lihat Profil
Re: Penafsiran grafis relativitas khusus
« Jawab #2 pada: Oktober 04, 2011, 10:23:46 PM »
Tapi kalo mengenai ukuran waktunya agak logis yaitu bahwa A`B` lebih dari AB tapi apakah selisihnya itu (A`B`-AB) tepat sama seperti yg di teori saya agak ragu.
itu maksudnya kalo tanah adalah rest-frame.


tapi kalo event-nya di pesawat dan pesawat adalah rest-frame berarti waktu pesawat (AB) harusnya lebih panjang dari waktu ditanah (A`B`)

menurut saya anda tidak menetapkan dengan jelas mana yg rest-frame mana yg moving frame

jika maksud anda pesawat adalah moving frame maka event itu jaraknya tidak mungkin nol
« Edit Terakhir: Oktober 04, 2011, 10:41:02 PM oleh 12 »

Offline 12

  • Dosen
  • ****
  • Tulisan: 227
  • IQ: 11
    • Lihat Profil
Re: Penafsiran grafis relativitas khusus
« Jawab #3 pada: Oktober 06, 2011, 03:01:27 PM »
OK, karena event di pesawat berarti pesawat adalah rest-frame. sehingga waktu menurut pengamat di pesawat (AB) lebih kecil dari waktu menurut pengamat di tanah (A'B') saya setuju, gambarnya sudah intuitif. tapi sumbu x di gambar itu tidak mempunyai arti dan justru membingungkan.

Offline Anton_Soepriyanto

  • Dosen
  • ****
  • Tulisan: 234
  • IQ: 24
  • Gender: Pria
    • Lihat Profil
Re: Penafsiran grafis relativitas khusus
« Jawab #4 pada: Oktober 06, 2011, 09:13:52 PM »
OK, karena event di pesawat berarti pesawat adalah rest-frame. sehingga waktu menurut pengamat di pesawat (AB) lebih kecil dari waktu menurut pengamat di tanah (A'B') saya setuju, gambarnya sudah intuitif. tapi sumbu x di gambar itu tidak mempunyai arti dan justru membingungkan.
itu dia, sepertinya hanya cocok dipakai untuk melihat pelambatan waktu. Bagaimana bentuk diagramnya supaya bisa menerangkan pemendekan ruang juga?

Offline 12

  • Dosen
  • ****
  • Tulisan: 227
  • IQ: 11
    • Lihat Profil
Re: Penafsiran grafis relativitas khusus
« Jawab #5 pada: Oktober 07, 2011, 05:05:14 PM »
Wah saya gak tau, yg jelas jarak bagi pengamat di tanah akan selalu lebih pendek dari jarak menurut pengamat di pesawat. Tapi jika jarak dipesawat nol maka jarak di tanah juga nol

Offline The Houw Liong

  • Profesor
  • *****
  • Tulisan: 1241
  • IQ: 15
  • Gender: Pria
    • Lihat Profil
    • Sains, Filsafat dan Teknologi
Re: Penafsiran grafis relativitas khusus
« Jawab #6 pada: Oktober 12, 2011, 12:49:40 PM »

pada dasarnya di teori relativitas, waktu bisa dianggap bagian dari ruang, keduanya disebut ruang-waktu. Karena itu digambarkan disini waktu sebagai sumbu ct, dg c kec.cahaya, t waktu, x mewakili ruang.
Sekarang begini, ada dua orang, satu di tanah, satu lagi naik pesawat dg kecepatan konstan.
Grafik itu digunakan untuk kedua pengamat: diam dan bergerak, tentu saja titik 0, berbeda buat dua pengamat, tapi yg coba dilihat disini adl intervalnya.
Orang di tanah melihat gerak pesawat diwakili dg garis merah.

1)Kemudian ada dua kejadian berurutan A disusul B, yg terjadi di pesawat. Buat orang di pesawat, dia diam ditempat, karena itu A dan B tidak ada perpindahan posisi. Maka digambarkan di grafik, kedua titik sama sama di x=0, hanya saja di waktu berbeda.

2)sekarang kejadian itu dilihat dari pengamat di tanah. Pesawat bergerak, maka ada perpindahan posisi, kejadian A dan B tampak terjadi di A' dan B'.
Ruang dan waktu tidak dibedakan, jadi jika pengamat di ingin mengukur selang waktu AB pada dasarnya ia mengukur interval A'B'.
Tampak A'B' lebih panjang dari AB. misal kejadian A adalah jam penumpang pesawat menunjuk 01:00:00 dan perisiwa B adalah jam menunjuk 01:00:01 ada selisih waktu 1 detik.
A'B' kelihatan lebih panjang dari AB misalnya 2 detik. Jadi 1 detik di pesawat terasa 2 detik di tanah. Waktu di pesawat tampak lebih lambat bagi si pengamat di tanah.

Makin cepat pesawat pesawat b'gerak, makin tegak garis merah, akibatnya A'B' semakin panjang.

Betul ngga sih??

Jika garis merah adalah sumbu waktu pesawat yang bergerak, maka A'B' lebih besar daripada AB berarti terjadi pemuaian waktu (delasi waktu). Pengamat di tanah melihat detak waktu pada pesawat yang bergerak lebih panjang.

Penafsiran yang benar harus membahas worldline pesawat yang bergerak dalam diagram ruang-waktu . Baca :

http://en.wikipedia.org/wiki/World_line
« Edit Terakhir: Oktober 12, 2011, 12:59:55 PM oleh The Houw Liong »
HouwLiong

 

Copyright © 2006-2011 Forum Sains Indonesia