Boleh pro atau kontra...soal berhasilnya para ilmuwan memindahkan (hanya) sebuah atom dari satu tempat ke tempat lain secara instan (instanly), meski hanya beberapa milimeter.
Pertanyaan...ada gak sih kemungkinan kalo teleportasi bisa terealisasi...
pake wormhole bisa kali yah... :D
Kutip dari: En-Gene pada Februari 25, 2008, 10:12:14 AM
Boleh pro atau kontra...soal berhasilnya para ilmuwan memindahkan (hanya) sebuah atom dari satu tempat ke tempat lain secara instan (instanly), meski hanya beberapa milimeter.
Pertanyaan...ada gak sih kemungkinan kalo teleportasi bisa terealisasi...
mungkin kalo hanya elektron, proton or temen-temennya yang kecil-kecil sih bisa tapi untuk memindahkan objek dengan ukuran besar.... masih jauuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuh banget. :D
atom A dikonver jadi gelombang abis itu dikonver lagi jadi atom A
BISA.. saya bukan pakar fisika, tapi logikanya apabila atom bisa direkordinasi letaknya dan dicetak ulang, kemungkinan benda baru muncul dan benda asli dileburkan. ini sebenarnya bukan teleportasi, metodanya mirip mesin fax.
bacaan lebih lanjut ada di : http://en.wikipedia.org/wiki/Teleportation
lalu apa itu Quantum Teleportation?
hmm.....
kalo menurut saya untuk bisa melakukan teleport itu d pedalaman menggunakan kekuatan magic
itu sich klo gag sala....
soalnya aq pernah denger dri ortu, dya bilang ad ritual yg harus d jalankan....
tpi klo saya baca d al-quran saat masa nabi sulaiman, ad yang sanggup memindahkan istana ratu balqis yg jaraknya...... jauh la...
yaitu, jin iffirit ma orang yg saleh....
wa lupa nama org soleh trsebut.....
jin ifrit bisa pindahin istana sebelum nabi berdiri dari duduk, tpi aq lupa2 ingat....
trus orang soleh trsebut bisa mindahin sebelum nabi berkedip.....
nah, kesimpulan dri crita trsebut, klo orang yg melakukan sihir atw brsekongkol dgn jin, dya isa teleport.... dalam waktu 3-4 detik
tpi klo dya srius ma tuhan, melaksanakan yg di printahnya, dan mejauhi larangannya....
isa teleport dalam waktu kurang dri 1 detik hehehe..............
;D :angel: ;D :angel: ;D :angel:
itu jaman dulu banget. mistis pula. padahal ini board fisika. wkwkwkwkwk.
tapi klo emang bisa terjadi, kita reverse aja metodanya. saat ini masi ada g orang2 mistis yg bisa melakukannya? kali setelah percobaan, bisa kita buat teorinya.
Kutip dari: skuler pada April 04, 2008, 01:22:19 AM
atom A dikonver jadi gelombang abis itu dikonver lagi jadi atom A
setuju, misal ni Uranium yang mengalami peluruhan dan menghasilkan Gamma, beta atau alfa, sesudah itu ubah sinar tadi kedalam benruk massa lagi! jadi teleportasi!
Kutip dari: skuler pada April 22, 2009, 08:00:35 AM
tapi klo emang bisa terjadi, kita reverse aja metodanya. saat ini masi ada g orang2 mistis yg bisa melakukannya? kali setelah percobaan, bisa kita buat teorinya.
Iya nih, di Indonesia kan banyak kejadian supranatural.
Siapa tahu dengan mempelajari santet, kita bisa tahu bagaimana cara memindahkan
paku ke tubuh orang lain.
Wuih, teleportasi juga kan?
Kutip dari: Sky pada April 22, 2009, 06:34:50 PM
Iya nih, di Indonesia kan banyak kejadian supranatural.
Siapa tahu dengan mempelajari santet, kita bisa tahu bagaimana cara memindahkan
paku ke tubuh orang lain.
Wuih, teleportasi juga kan?
wah kalo cuma paku sih biasa.... aku pernah liat anak uler didalam kelapa utuh... sakti bgt dukunnya....
btw.. teleport.. pernah baca di buku "fisika startrek" tapi agak lupa, dan bukunya ada dirumah.. besok saya posting deh..
gimana kalo begini..
teleportasi itu istilah untuk sebuah materi yang 'bergerak' dengan kecepatan sangat tinggi sehingga terlihat seperti hanya berpindah tempat.
jadi sebuah materi dipertemukan dengan anti-materi akan mengalami proses annihilasi dan menjadi sinar gamma..
nah..
sinar gamma kan cahaya, sedangkan cahaya itu adalah partikel sekaligus gelombang yang punya kecepatan paling tinggi di dunia.. (3.10^8 m/s)
jika materi yang sudah jadi sinar gamma itu bergerak sebagai cahaya, maka jarak berapapun di bumi ini bisa ditempuh dengan waktu yang sangat singkat.. sehingga hanya terlihat seperti berpindah tempat dalam sekejap saja..
nah.. itu menurut beberapa artikel yang pernah saya baca..
yang saya lupa adalah, bagaimana sinar gamma yang tadi itu bisa berubah kembali menjadi sepasang materi dan anti materi setelah bergerak..
yang jelas itu ada caranya..
cuma sebatas teori sih..
kalo banyak kesalahan mohon di koreksi..
:D
@ dopamine
Kutip dari: dopamine pada April 11, 2008, 01:39:46 AM
BISA.. saya bukan pakar fisika, tapi logikanya apabila atom bisa direkordinasi letaknya dan dicetak ulang, kemungkinan benda baru muncul dan benda asli dileburkan. ini sebenarnya bukan teleportasi, metodanya mirip mesin fax.
Teleportasi itu kan : "transfer of matter from one point to another" (Wiki)
kalo menciptakan objek baru dan memusnahkan objek asli mah kayaknya lebih enak manggil "
telecloning".. ;D Eh.. tapi kloning kan gak musnahin objek awalnya. Lagi pula untuk apa musnahin objek aslinya? Dimana-mana hasil foto-copy-an tidak akan lebih baik daripada aslinya (setidaknya sampai saat ini).
@ manusiarender
Kutip dari: manusiarender pada April 23, 2009, 12:24:51 AM
btw.. teleport.. pernah baca di buku "fisika startrek" tapi agak lupa, dan bukunya ada dirumah.. besok saya posting deh..
Mana nih postingannya??? Ditunggu-tunggu....
Kutip dari: manusiarender pada April 23, 2009, 12:24:51 AM
btw.. teleport.. pernah baca di buku "fisika startrek" tapi agak lupa, dan bukunya ada dirumah.. besok saya posting deh..
kalo tentang "fisika star trek" sudah pernah dibahas disini:
http://www.forumsains.com/pseudo-science-dan-science-fiction/star-trek/
gw termasuk orang yang menjunjung tinggi ilmu pengetahun dan hal2 gaib secara bersamaan...^^
nabi Muhammad juga pernah mengalami Isra Miraj...
sejauh yang gue tau...ada suatu ilmu yang belum bisa kita ungkap dikarenakan kekurangan kita meyakini sesuatu...
sejauh yang saintis tahu kan kecepatan cahaya itu 3*10^8 m/s nah kita belum tahu apa yang bisa lebih cepat dari itu...
tapi kalo kita pake logika emang bisa aja kita teleport atau pindah tempat dengan cepat, kaya rumus lah Einsten E=m.c^2,,kita bisa bergerak dengan kecepatan cahaya kalo energi kita sebanding dengan rumusan itu(artinya energi yang diperluin yah sangat besar) dan pertanyaannya dari mana energi itu bisa kita dapat, trus ada yang tau kalo pembalap F1 mesti selalu nimbang badan habis balapan???soalnya dengan kecepatan tinggi rata2 pembalap itu kehilangan berat badannya 4 kilo setiap selesai balapan..nah disini masalah keduanya, bisa ga kita membuat efisiensi energi yang tinggi..maksudnya kan kalo kita bergerak dengan energi yang tinggi, pasti ada saja energi sampingan yang dihasilkan seperti energi panas atau energi lainnya...
sejauh yang saya tahu cuma sampe segitu mohon dikoreksi kalo ada yang salah...
Kutip dari: aru pada Mei 03, 2009, 10:51:48 PM
yang tau kalo pembalap F1 mesti selalu nimbang badan habis balapan???soalnya dengan kecepatan tinggi rata2 pembalap itu kehilangan berat badannya 4 kilo setiap selesai balapan..
serius nih? 4 kilo kebanyakan deh...
itu yang pernah gue denger bro...maksudnya range nya dari 1- 4 kilo,,makanya mereka buru2 nimbang badan selesai balapan bwt ngeliat parah ga berat bdannya yang hilang..
hah?!
serius 4 kilo??
nanti coba ahh kebut2an pake motor, trus timbang badan, hehehe (mau diet)
hmmm.... kalo mindahin atom ilmuwan pernah bener2 berhasilkan, make photon-photon mindahinnya, gua pernah baca di NASA nanti deh, gua copy link "science fiction or facts", lupa gua, arus dicari dlu link-nya.
klo menurut yg kutahu sih bisa....prinsip nya bisa ngikutin bluetooth.
maaf q krang ngerti komputer, tp setahuku Prinsip kerja bluetooth dalam ngirim data, kira2 bgini,
" sinyal yang d pancarkan bluetooth akan menjadi media untuk data bisa dkrim, tapi g bisa langsung satu file dkirim. File ny harus d pecah dlu menjadi bag. lbh kecil supaya bs nglewatin media ny. Setelah data d tangkep, bag2 file d susun lg menjadi file sbenarny "
Misal qta mo ngirim kue lwat lobang, tp lobang yg da lbh kecil dr pd kue ny, nah...si kue d potong dulu kcil2 spaya muat k lobang. Bis ntu si penerima nyusun kue tu untuk jd bntuk sebenarny...
Nah....klo d kembangin mngkn bisa ja...
itu sih emg semua orang pikirannya kayak gitu, cuma cara mecahin sama nyusunnya itu yg masih jadi tantangan
waduh saya masih ragu ma teleportasi...
pi ada kemungkinan, sperti kamera menangkap benda lalu di transfer oleh gelombang ke televisi... nah kemungkinan teleportasi cara kerja ya adalah seperti ini merombak lalu merakit ulang kembali dan ditransfer oleh gelombang elektromagnetik.
Kutip dari: Karno Giyantono pada Juni 09, 2009, 12:04:04 PM
waduh saya masih ragu ma teleportasi...
pi ada kemungkinan, sperti kamera menangkap benda lalu di transfer oleh gelombang ke televisi... nah kemungkinan teleportasi cara kerja ya adalah seperti ini merombak lalu merakit ulang kembali dan ditransfer oleh gelombang elektromagnetik.
bedanya kamera tidak mengirim atau menghancurkan obyek asli. Kamera hanya menyimpan informasi dan menampilkannya kembali.
Untuk teleportasi, pilihan antara mengurai benda asli allu dikirim dengan kecepatan mendekati kecepatan cahaya lalu dirakit ulang, atau mengopi dan menghancurkan benda asli lalu merangkai benda tersebut di lokasi berbeda.
Kenapa harus menghancurkan benda asli? Karena tidak boleh ada 2 mateeri yang sama pada ruang-waktu yang sama. Ini ibarat dua file dengan nama dan ukuran yang sama persis pada satu lokasi yagn sama di PC (misal pada folder yang sama).
hmmm....
pi-one pinter juga yaaa
bener kata pi-one itu
heheheheheeeeeeeeee
kalo orang kembar gmn?
kalo masih dalam satu komputer n hardisk yang sama, pi beda tempat gmn?
bisa donk...
cloning aja domba, iya gak?
yah...
ya elah bung, kloning domba mah jelas beda ama analoginya pi-one...
itu mah terbentuk dari materi yang beda.Kalo' beda folder mah alamatnya(adressnya) udah beda
unless mungkin 2 materi yang sama tapi pada universe yang berbeda(itu baru adressnya sama, tapi beda CPU)
CM ;D ;D ;D
btw... :o :o :o
Kutiporang terganteng di duniaaaaaaaaa.....
buset,what the hell banget, narsis ga' kira-kira, ga pernah ngliat wajah orang laen apa yah?
Kutip dari: Karno Giyantono pada Juni 09, 2009, 08:05:26 PM
heheheheheeeeeeeeee
kalo orang kembar gmn?
kalo masih dalam satu komputer n hardisk yang sama, pi beda tempat gmn?
bisa donk...
cloning aja domba, iya gak?
Kloning maupun kembar bukanlah dua eksistensi yang sama. Anda mengaku praktisi fisika, tapi gak tahu soal itu?
ini kan analogi pi-one
Kutip dari: Pi-One pada Juni 09, 2009, 01:05:28 PM
Kenapa harus menghancurkan benda asli? Karena tidak boleh ada 2 mateeri yang sama pada ruang-waktu yang sama. Ini ibarat dua file dengan nama dan ukuran yang sama persis pada satu lokasi yagn sama di PC (misal pada folder yang sama).
menurut saya
boleh ada 2 materi yang sama persis pada ruang - waktu yang sama.
kenapa
-ini ibarat elektron, proton atau neutron atau muon, mereka sama persis di dunia ini tapi bisa ada lebih dari dua dan banyak bgt kembarannya. siapa yg bisa bedain proton!!!-ini ibarat dalam komputer saya copy sama persis n saya taruh difolder yang beda n masih satu hardisk atau pada jalan yang beda pi masih satu dunia.jadi bisakan ada dua materi yang sama persis pada ruang n waktu yang sama,
sekarang mungkin yang dalam film sains fiksi back to future memang mereka bilang kalo benda yang sama jika bersentuhan maka akan lenyap saya tau kalian dapat info ini dari film inikan...
sekarang kenapa kalo zat yang sama persis bersentuhan akan lenyap?
elektron saling bersentuhan, proton, neutron dalam ini atau muon saling bersentuhan kok gak lenyap????
saya gelapppp....
gak tau apa2
blom pelajarin sama neliti.
yah, misal paradox yang biasa dipake deh,
misal ada orang a(20 tahun), kemudian dateng a(30 tahun) dengan mesin waktu, (2 existensi yang sama) kemudia si a(30 tahun) membunuh a(20 tahun), terus siapa yang mati?
Ya yang mati yang 20 thn kan?
Ga jadi paradoks kan?
Kan dunianya sudah jadi paralel.
Kayaknya mas Karno punya ide yang bagus disini...
Proton memang tidak bisa dibedakan...
Jadi, menurutku juga bisa ja ada dua orang yang sama dalam ruang waktu yang sama, dan tidak menyebabkan apa-apa selain kebingungan.
Tentang teleportasi itu sendiri, aku lebih memandang teleportasi adalah transportasi materi.
Gitu doang.
y bisa aja cuma manusia skrg blm tahu aja...
klo ada jg msh dirahasiakan
Kutip dari: HyawehHoshikawa pada Juni 10, 2009, 02:18:41 PM
yah, misal paradox yang biasa dipake deh,
misal ada orang a(20 tahun), kemudian dateng a(30 tahun) dengan mesin waktu, (2 existensi yang sama) kemudia si a(30 tahun) membunuh a(20 tahun), terus siapa yang mati?
sepahaman saya manusia kembali kejaman dahulu baik teori itu tidak mungkin, mengingat definisi waktu. namun yang mungkin adalah ke masa depan, dan kita tidak bertemu dengan diri kita yang tua disana karena hanya waktu tubuh (kecepatan berotasi) kita saja yang diperlambat dibanding waktu tubuh orang lain sehingga lebih awet.
seperti kita dibekukan lalu ratusan tahun lagi kita di hangatkan, yang lain sudah tiada namun yang dibekukan bisa melihat masa depan.
definisi waktu
-waktu adalah pembanding dari suatu gerakan tertentu.
misal satu detik adalah gerakan bolak-balik atom untuk satu siklus.
gini maksudku
mungkin penjelasan ini paling mengena nh
pernah liat roll film? dlm satu roll ada beberapa film yang terdapat gambar-gambar didalam film.
menurut orang biasa, atau para ilmuwan lainnya mereka berfikir seperti ini..
misal ada 5 film/gambar dalam 1 roll. ini di ibaratkan 5 detik
di gambar/frame 1 adalah ibu
di gambar/frame 2 adalah ibu hamil
di gambar/frame 3 adalah ibu melahirkan
di gambar/frame 4 adalah ibu n anak kecil
di gambar/frame 5 adalah ibu n anak dewasa
di gambar/frame 6 adalah ibu meninggal n anak dewasa
di gambar/frame 7 adalah hanya ada anak dewasa.
di gambar/frame 8 adalah anak dewasa hamil
di gambar/frame 9 adalah anak dewasa melahirkan
di gambar/frame 10 adalah anak dewasa n anaknya anak dewasa
jadi satu detik adalah perkejadian atau satu gambar orang yang dimasa lalu ia ingin kembali ke masa lalu kedetik pertama atau ke gambar pertama. atau maju ke frame depan.
inilah orang-orang umum bahkan orang yang merasa jago fisika berpendapat seperti ini...
jadi mereka merasa jika kita melakukan gerakan dalam satu detik itu telah tercatat di frame terebut, n frame masa depan atau 10 sudah tercipta sebelum ada frame awal misal 5.
tiap frame dalam pengertian mereka adalah seperti gambar kejadian jadi menurut mereka jika waktu berhenti maka tidak ada yang bergerak.
sedangkan menurut saya waktu itu adalah
kita masih satu frame untuk melakukan semua kejadian atau gerakan tersebut. impossible kita bisa jump ke frame lainnya karena memang cuma ada satu frame...
jika semua benda diam maka tidak ada namanya definisi waktu........
Kutip dari: Karno Giyantono pada Juni 10, 2009, 11:04:58 AM
ini kan analogi pi-one
menurut saya boleh ada 2 materi yang sama persis pada ruang - waktu yang sama.
kenapa
-ini ibarat elektron, proton atau neutron atau muon, mereka sama persis di dunia ini tapi bisa ada lebih dari dua dan banyak bgt kembarannya. siapa yg bisa bedain proton!!!
-ini ibarat dalam komputer saya copy sama persis n saya taruh difolder yang beda n masih satu hardisk atau pada jalan yang beda pi masih satu dunia.
jadi bisakan ada dua materi yang sama persis pada ruang n waktu yang sama,
Beda oi... Dua eksistensi yang sama itu ibarat dua file yang sama persis (termasuk nama dan ekstensi) pada folder yang sama. Elektron, atom, dll itu bukan dua eksistensi yang sama. Anda jangan bermain kata pada bahasan eksak... Sama dengan permainan kata pada nilai tak terbatas tempo hari.
Ibarat dua file yang sama pada folder yang sama, PC akan kebingungan saat hendak membaca file tadi. Perintahnya adalah membaca satu file, tapi ada dua yang sama persis, dan keberadaan dua file yang sama akan mengacaukan perintahnya. Hal yang sama akan terjadi jika ada dua eksistensi yang sama di ruang-waktu yang sama.
Kutip dari: Karno Giyantono pada Juni 10, 2009, 11:04:58 AMsekarang mungkin yang dalam film sains fiksi back to future memang mereka bilang kalo benda yang sama jika bersentuhan maka akan lenyap saya tau kalian dapat info ini dari film inikan...
sekarang kenapa kalo zat yang sama persis bersentuhan akan lenyap?
elektron saling bersentuhan, proton, neutron dalam ini atau muon saling bersentuhan kok gak lenyap????
Elektron, proton dan neutron bukan dua eksistensi yang sama persis. Bahkan kalau mau jujur, kita yang sekarang dan kita satu detik lalu juga bukan dua eksistensi yang sama persis.
hmmm.....
menarik juga nih...
gua lebih setuju sama pi-one, menurut gua apa yg dikatakan om pi-one itu bener.
Kutip dari: Pi-One pada Juni 11, 2009, 01:11:29 PM
Beda oi... Dua eksistensi yang sama itu ibarat dua file yang sama persis (termasuk nama dan ekstensi) pada folder yang sama. Elektron, atom, dll itu bukan dua eksistensi yang sama. Anda jangan bermain kata pada bahasan eksak... Sama dengan permainan kata pada nilai tak terbatas tempo hari.
pake oi segala lg... udah salah jg, dasar :P
menurut km eksistensi yang sama itu seperti apa?
emang menurut km proton itu adalah individu yang unik!!! jadi tiap proton adalah berbeda antar yang lain!!! gak ada yang sama persis!!! hebat... km siapa yang ajarin sh???
Kutip dari: Pi-One pada Juni 11, 2009, 01:11:29 PM
Bahkan kalau mau jujur, kita yang sekarang dan kita satu detik lalu juga bukan dua eksistensi yang sama persis.
nahnah nah...
kalo gitu kalo misalkan kita bisa balik lagi ke masa lalu, maka itu bukanlah di sebut dua eksistasi yang sama persis lagi donk...
jadi gmn sh...
aneh ...
namun kalo proton mau satu detik yg lalu, or ratusan detik yang lalu, tetep aja tuh proton... weee :P
Ya udah, kalo Pak karno lebih suka pakai definisi sendiri soal eksistensi. Anda cuma melihatnya dari kemiripan fisik...
huehehe
jgn cape dulu, perdebatan blom selse.
ehmm....
minta pencerahan dari senior lain donk.
IMHO
Proton 1 ama proton laenya tu beda dong, kecuali kalo' teleportasi ala elektron yang bisa ada di 2 tempat(ato lebih) pada waktu yang bersamaan,(IMHO ini karena ketidakpastian kuantum), tapi kan ini udah dunianya kuantum, biasanya kan kuantum kalo' dibawa' ke dunia newtonian udah ga keliatan lagi pengaruh....
:'(
ya udah deh
terserah deh...
buktikan kalo proton itu beda
hehehehehehehhhhhheeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
HAAAH
hahahdhk
ehk
ejej
hehehehehehehe
wakwkawkkkaa
bisa masuk kerumah sakit jiwa deh nh gw...
nasib2
lah bung, kalo' misalnya ga bisa dibedain,(eh bukan ga bisa dibedain) kalo' misalna semua elektron itu sama, gimana bisa tau peristiwa exitasi?gimana bisa tau promosi?gimana bisa tau kalo itu elektron yang pindah subkulit?
Dynamic property of acidic protons in Ag3PW12O40 reduced with hydrogen as studied by variable temperature 1H MAS NMR*1
Purchase the full-text article
References and further reading may be available for this article. To view references and further reading you must purchase this article.
Minoru Hanayaa, Toshiro Takahashib and Toshihide BabaCorresponding Author Contact Information, E-mail The Corresponding Author, a
a Graduate School of Science and Engineering, Tokyo Institute of Technology, O-okayama 2-12-1, Meguro-ku, Tokyo 152-8551, Japan
b Japan Energy Analytical Research Center Co., Ltd, Toda-shi, Saitama, Japan
Abstract
Ag3PW12O40 generated two kinds of protons by the reduction of Ag+ cations with hydrogen. Dynamic properties of these protons were investigated by variable temperature 1H MAS NMR. A dynamic exchange between two kinds of protons was observed as a line-width alternation effect in the NMR spectra above 298 K. The temperature dependence of the spectra was analyzed by using the modified Bloch equations assuming a two-jump model as a function of the correlation time for the dynamic exchange of protons. The activation energy for the exchange was estimated to be 20 kJ mol−1. The dynamic property of the two kinds of protons in Ag3PW12O40 is considered to play an important role in the acid-catalyzed reactions.
Author Keywords: 1H MAS NMR; Ag3PW12O40; Acidic proton; Mobility; Catalytic activity; Hydrogen
Two kinds of proton itu apa yaaa
Jawab dumz bung karno ???
jadi katanya ada dua jenis proton
jadi seperti misalkan ada meja yang sama persis.
yang satu memancarkan panas dengan suhu x
yang satu memancarkan panas dengan suhu y
atau seperti proton yang
satu jenisnya ia bergerak or bergetar dgn gerakan keatas
satu jenisnya ia bergerak or bergetar dgn gerakan kebawah
tapi itu kurang lengkap tuh... referensi yah, siapapun bisa memanipulasi data seperti itu.
jadi misalkan begitu bener ada dua jenis proton.
emang proton didunia ini cuman ada dua yah?
padahal sangat byk tak terhitung................
jadi yg sama persis ada byk donk
sekarang misalkan ada 10 proton di udara, bagaimana cara km membedakannya jika semua sifat n karakternya sama persis....
weeee
Aku googling donk kok, ngetik kind of proton semuanya gitu, ya mungkin kayak cewk ma cowok lah, itu kan hasil pengmatan orng, tapi kayknya bisa dipercaya
di skul ga pernah dibahas macam2 proton or elekton
kayaknya emang penetitian mungkin baru ampe membgi proton jadi 2
Kutip dari: HyawehHoshikawa pada Juni 12, 2009, 08:33:57 PM
lah bung, kalo' misalnya ga bisa dibedain,(eh bukan ga bisa dibedain) kalo' misalna semua elektron itu sama, gimana bisa tau peristiwa exitasi?gimana bisa tau promosi?gimana bisa tau kalo itu elektron yang pindah subkulit?
yah kan dari posisi yah atuh neng... walaupun sama persis namun jika beda posisi kan bisa di amati atuh neng...
Kutip dari: Karno Giyantono pada Juni 12, 2009, 09:58:51 PM
jadi katanya ada dua jenis proton
jadi seperti misalkan ada meja yang sama persis.
yang satu memancarkan panas dengan suhu x
yang satu memancarkan panas dengan suhu y
atau seperti proton yang
satu jenisnya ia bergerak or bergetar dgn gerakan keatas
satu jenisnya ia bergerak or bergetar dgn gerakan kebawah
...
yang dimaksud mas karno apakah anti-proton? proton bermuatan negatif,
back to the topic.
nih ada potongan artikel dari research.ibm.com
Kutip
Quantum Teleportation
...
In 1993 an international group of six scientists, including IBM Fellow Charles H. Bennett, confirmed the intuitions of the majority of science fiction writers by showing that perfect teleportation is indeed possible in principle, but only if the original is destroyed. In subsequent years, other scientists have demonstrated teleportation experimentally in a variety of systems, including single photons, coherent light fields, nuclear spins, and trapped ions.
...
(http://www.research.ibm.com/quantuminfo/teleportation/figureB.gif)
As the figure to the left suggests, the unscanned part of the information is conveyed from A to C by an intermediary object B, which interacts first with C and then with A. What? Can it really be correct to say "first with C and then with A"? Surely, in order to convey something from A to C, the delivery vehicle must visit A before C, not the other way around. But there is a subtle, unscannable kind of information that, unlike any material cargo, and even unlike ordinary information, can indeed be delivered in such a backward fashion. This subtle kind of information, also called "Einstein-Podolsky-Rosen (EPR) correlation" or "entanglement", has been at least partly understood since the 1930s when it was discussed in a famous paper by Albert Einstein, Boris Podolsky, and Nathan Rosen. In the 1960s John Bell showed that a pair of entangled particles, which were once in contact but later move too far apart to interact directly, can exhibit individually random behavior that is too strongly correlated to be explained by classical statistics. Experiments on photons and other particles have repeatedly confirmed these correlations, thereby providing strong evidence for the validity of quantum mechanics, which neatly explains them. Another well-known fact about EPR correlations is that they cannot by themselves deliver a meaningful and controllable message. It was thought that their only usefulness was in proving the validity of quantum mechanics. But now it is known that, through the phenomenon of quantum teleportation, they can deliver exactly that part of the information in an object which is too delicate to be scanned out and delivered by conventional methods.
...
tp ga ngerti apa maksudnya "entanglement"
(jadi teringat komik "fisika kuantum", di akhir bukunya disinggung msalah voodoo (santet kalau di Indonesia) dan komentar Wheeler "
100 tahun teori kuantum, antara kemenangan dan kenaifan, ..., naif karena hingga detik ini kita tidak tahu apa itu teori kuantum")
jadi intinya tuh proton/elektron/neutron itu sama gak?
proton/elektron/neutron itu beda satu dengan yang lain.
Tapi menurut saya proton dengan proton lagi ga beda eksistensinya.
ehm, ko saya jadi OOT....
Pak Karno ini seperti mengatakan bahwa semua butiran pasir di pantai itu sama. Atau tiap tetes air hujan atau salju itu sama... Atau semua daun dari satu pohon itu sama...
Kutip dari: Pi-One pada Juni 13, 2009, 07:46:03 PM
Pak Karno ini seperti mengatakan bahwa semua butiran pasir di pantai itu sama. Atau tiap tetes air hujan atau salju itu sama... Atau semua daun dari satu pohon itu sama...
gak donk beda lagi...
emang yang bilang sama siapa sh...?pinter bgt...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
emang menurut km salju itu sama yah?
menurut aku bedaloh...
karena gak selalu susunan n bentuk salju itu sama, bisa beda, mungkin mengandung kotoran or semacamnya
pi bisa aja sama jika komponen n struktur yah sama persis seperti proton,
km bisa gak bedaain elektron atau muon misalkan ada 10 elektron / muon saya kasih nama A, B, C, D, E, F, G, H, eh kebanyakan deh sembilan aja oke?
terus aku masukin ke kapasitor lalu aku keluarin lagi, km bisa gak bedain?
kalo bisa aku kasih mp4 deh...
beneran nh...
haha... kita bertanya-tanya saja.
Kalo bisa dibedakan bagaimana caranya? properti apa yang membedakan? sifat apa yang membedakan?
Sebaliknya,
Kalo tidak bisa dibedakan sifat apa yang tidak bisa dibedakan?
Kalo menurutku sih, bendanya memang sama, (karena satuan fundamental)
Jadi, sebagai unit dasar, neutron (misalnya) tidak berbeda dengan neutron yang lain dalam sifat:
*memiliki susunan yang sama (quark misalnya)
*memiliki muatan yang sama (0)
*memiliki massa yang sama
Tapi, sifat fisisnya bisa saja berbeda, misalnya:
*suhu
*kecepatan
*posisi
*waktu
Jadi, yang penting kita tahu yang mana yang bisa dibedakan dan yang mana yang tidak...
kalo proton dibandingkan dengan elektron, ya sudah jelas (banyak) bedanya...
Kutip dari: Sky pada Juni 14, 2009, 01:45:08 AM
Kalo menurutku sih, bendanya memang sama, (karena satuan fundamental)
Jadi, sebagai unit dasar, neutron (misalnya) tidak berbeda dengan neutron yang lain dalam sifat:
*memiliki susunan yang sama (quark misalnya)
*memiliki muatan yang sama (0)
*memiliki massa yang sama
Tapi, sifat fisisnya bisa saja berbeda, misalnya:
*suhu
*kecepatan
*posisi
*waktu
yoi, pi agak kurang sreg ama suhu n waktu
mungkin suhu lebih asyik, samadengan kayak kecepatan atau radiasi gelombang elektromagnetik yah...
dan waktu itu sebenarya tidak ada, cuma pembanding gerakan yang harmonis, konstan.
pi kan biasanya semuanya sama loh, cuman mungkin posisi aja yg beda...
Begini. Apakah elektron itu diam? Atau bergerak?
Jika anda jawab diam, maka jawaban anda salah. Jika anda bilang bergerak, jawaban anda juga salah. Bingung? :)
sangat bingung.
yg gua tau bergerak mengelilingi inti atom, katanya ada juga yg bebas sih.
(mode hansip ON)
tolong diskusi masalah gimana membedakan antar partikel elementer segera disudahi, karena cenderung pada OOT
(kalo mau dilanjtkan, lanjutkan saja di topik baru)
kecuali pembahasan tersebut diarahkan secara langsung ke msalah teleportasi
back to topic please...
(mode hansip OFF)
jadi tampak ada dua argumen mengenai mekanisme teleportasi yang terbahas di sini:
1. "mengubah" materi target ke energi dan mentransmisikan energi tersebut untuk direkonstruksi di tempat lain
2. "menghancurkan" materi target untuk di-"copy" di tempat lain
(kelihatan mirip)
Kutip dari: ksatriabajuhitam pada Juni 14, 2009, 10:15:35 PM
(mode hansip ON)
tolong diskusi masalah gimana membedakan antar partikel elementer segera disudahi, karena cenderung pada OOT
(kalo mau dilanjtkan, lanjutkan saja di topik baru)
kecuali pembahasan tersebut diarahkan secara langsung ke msalah teleportasi
back to topic please...
(mode hansip OFF)
jadi tampak ada dua argumen mengenai mekanisme teleportasi yang terbahas di sini:
1. "mengubah" materi target ke energi dan mentransmisikan energi tersebut untuk direkonstruksi di tempat lain
2. "menghancurkan" materi target untuk di-"copy" di tempat lain
(kelihatan mirip)
cie cie mentang 2 udah jd moderator ni yie...
sombong nh.......
untuk mengubah n menghancurkan kan perlu energi
kira2 energi yah akan hilang atau sesuai dengan hukum kekekalan energi
kayak yah yg ketiga kurang deh...
3. mengcopy target n di paste ke tempat lain, sehingga ada 2 benda yg sama persis...
Kutip dari: ksatriabajuhitam pada Juni 14, 2009, 10:15:35 PM
(mode hansip ON)
tolong diskusi masalah gimana membedakan antar partikel elementer segera disudahi, karena cenderung pada OOT
(kalo mau dilanjtkan, lanjutkan saja di topik baru)
kecuali pembahasan tersebut diarahkan secara langsung ke msalah teleportasi
back to topic please...
(mode hansip OFF)
jadi tampak ada dua argumen mengenai mekanisme teleportasi yang terbahas di sini:
1. "mengubah" materi target ke energi dan mentransmisikan energi tersebut untuk direkonstruksi di tempat lain
2. "menghancurkan" materi target untuk di-"copy" di tempat lain
(kelihatan mirip)
Wow, thx buat mas admin KBH.
Aku lebih setuju dengan yang nomor 1, alasannya: Energi tidak bisa diciptakan dan dihancurkan.
Jadi, model teleportasi untuk saat ini saya rasa dengan cara mengkonversi Energi.
yup benar, dgn mengkonversi energi, dan mengrekonstruksinya kembali.
misalkan
ada monitor kita pecah-pecah/rombak butuh energi 100j
lalu kita rakit kembali di tempat lain n butuh 100 j juga
jadi total energi untuk rombak n merakit kembali adalah 200j
sekarang energi ini hilang atau musnah kemana?
hmm....
kan jml energi utk merombak 100 joule, trus utk masang lagi 100 joule, jmlnya kan 200 joule.
trus yg ilang apa?
gini loh maksud ku... misalkan ada energi 1000j pada baterai
utk merombak mengambil energi dari baterai sebanyak 100j
utk merakit mengambil energi dari baterai sebanyak 100j
sehingga energi pada baterai tinggal 800j
nah yg 200j itu kemana?
kalo sepahaman saya n ada di paper saya yang terbaru...
misal energi jika dirubah menjadi energi gerak, maka setelah benda itu berhenti atau bergerak pada kecepatan konstan maka ini menyebabkan energi awal yang diberi hilang dari dunia....................................................................
saya prediksi kemungkinan transportasi jenis ini atau teleportasi kemungkinan dimasa depan adalah mungkin terjadi....
jika super komputer yang 1000000000juta lebih cepat dari komputer sekarang sudah ketemu, jika untuk memindahkan benda hidup.
namun untuk memindahkan benda yang hanya berasal dari satu unsur atau sejenis atau campuran dan tidak benda mati yang tidak bergerak, mungkin komputer sekarang bisa pi sangat lama?
dengan gelombang elektromagnetik, kita pindahkan elektron n proton n neutron ke tempat yg lain...
neutron bisa ikut terpindah juga karena ia terikat di inti, jadi sebenarnya kita hanya perlu memindahkan inti.
hmmm.....
jadi elektronnya gemana tuh??
ketinggalan atau ikut inti berpindah??
masa sih bisa ilang??
bukannya berpindah wujud ya??
Kutip dari: Karno Giyantono pada Juni 14, 2009, 10:55:16 PMkayak yah yg ketiga kurang deh...
3. mengcopy target n di paste ke tempat lain, sehingga ada 2 benda yg sama persis...
Ini sama sekali bukan teleportasi, tapi duplikasi...
Kutip dari: Karno Giyantono pada Juni 15, 2009, 12:41:39 PM
gini loh maksud ku... misalkan ada energi 1000j pada baterai
utk merombak mengambil energi dari baterai sebanyak 100j
utk merakit mengambil energi dari baterai sebanyak 100j
sehingga energi pada baterai tinggal 800j
nah yg 200j itu kemana?
Berubah jadi bentuk energi lain...
Teleportasi ini, aplikasinya tidak hanya untuk memindahkan orang.
Tapi bisa juga memindahkan pertikel sebagai bentuk perpindahan informasi.
wah, seru nih, berarti besok kalo' ada tugas tinggal download printer aja kali' ya?apalagi kalo' pake' caranya om karno bisa ada 2 existensi yang sama, aq bisa ngopi laptop punya orang laen dari laptopq kali' yah? ;D
Kutip dari: Karno Giyantono pada Juni 15, 2009, 12:50:39 PM
saya prediksi kemungkinan transportasi jenis ini atau teleportasi kemungkinan dimasa depan adalah mungkin terjadi....
jika super komputer yang 1000000000juta lebih cepat dari komputer sekarang sudah ketemu, jika untuk memindahkan benda hidup.
namun untuk memindahkan benda yang hanya berasal dari satu unsur atau sejenis atau campuran dan tidak benda mati yang tidak bergerak, mungkin komputer sekarang bisa pi sangat lama?
dengan gelombang elektromagnetik, kita pindahkan elektron n proton n neutron ke tempat yg lain...
neutron bisa ikut terpindah juga karena ia terikat di inti, jadi sebenarnya kita hanya perlu memindahkan inti.
Ga mudeng
mnurut saya teleportasi bisa terealisasi jika anda bisa menghancurkan teori yang menyatakan bahwa energi tak dapat d musnahkan atw di hancurkan, dan berpatok pada prinsip bahwa energi di dunia adalah konstan
Tak perlu menghancurkan hukum kekekalan enrgi, jika mengetahui cara mengubah materi jadi energi dan sebaliknya itu bisa dilakukan.
Tapi mnurut sya teleportasi adlah prpndahan bnda tnpa mlewati ruang diantaranya. jd prnspnya jka suatu materi dhncurkn atau dmusnahkn maka akan trcpta materi yg bru scra otomatis krna enrgi d alam smsta adlh konstan
Kutip dari: Scorpion pada Maret 13, 2010, 09:55:25 PM
Tapi mnurut sya teleportasi adlah prpndahan bnda tnpa mlewati ruang diantaranya. jd prnspnya jka suatu materi dhncurkn atau dmusnahkn maka akan trcpta materi yg bru scra otomatis krna enrgi d alam smsta adlh konstan
Dan berapa banyak energi yang diperlukan untuk 'memusnahkan' materi? Dan apakah materi itu benar pusnah, atau dikonversi jadi energi?
Lagipula 'menghancurkan' satu materi bukan berati akan 'tercipta' materi yang sama di tempat lain.
tentu saja jika kita memusnah kan materi sebuah pohon tentunya materiyang terbntuk secara otomatis bkn dalam bntuk pohon, tapi pada proses tersebut telahh terjadi proses pmindahan materi tanpa mlihat kondisi fsik si materi yg imut tersebut setelah di pindahkan
Kutip dari: Scorpion pada Maret 14, 2010, 11:33:27 AM
tentu saja jika kita memusnah kan materi sebuah pohon tentunya materiyang terbntuk secara otomatis bkn dalam bntuk pohon, tapi pada proses tersebut telahh terjadi proses pmindahan materi tanpa mlihat kondisi fsik si materi yg imut tersebut setelah di pindahkan
Dan itu benar-benar memusnahkan materi atau sekedar mengubah materi jadi energi?
teleportasi menurut gua soal memusnahkan materi itu kayaknya mustahil deh, apalagi ada hukum kekekalan energi, blackhole sekalipun mengeluarkan sinar infra merah, jadi gk bener2 musnah dah.
CMIIW
diatas kan saya sudah mngatakannya dengan syarat menghancurkan hukum kekekalan energi. dengan bnar2 memusnahkn energi bukan mengkonversinya, dan mengingat bahwa energi di alam smsta adlah konstan. itu adalah syarat yg sya ajukan mnurut pndangan saya.
atau saya ada ide satu lagi yaitu dengan melengkungkan ruang, shingga tmpat asal kita dan tempat yang akan kita kunjungi terletak dalam 1 titik. tapi saya kira itu lebih tak mungkin
Kutip dari: Scorpion pada Maret 16, 2010, 07:29:43 PM
diatas kan saya sudah mngatakannya dengan syarat menghancurkan hukum kekekalan energi. dengan bnar2 memusnahkn energi bukan mengkonversinya, dan mengingat bahwa energi di alam smsta adlah konstan. itu adalah syarat yg sya ajukan mnurut pndangan saya.
Busyet, menghancurkan hukum kekekalan energi? Atau lebih cocok dikatakan melanggar hukum tadi? Rasanya itu perkara yang amatsangat begitu teramat luar biasa sulit...
Kutip dari: Scorpion pada Maret 16, 2010, 07:29:43 PMatau saya ada ide satu lagi yaitu dengan melengkungkan ruang, shingga tmpat asal kita dan tempat yang akan kita kunjungi terletak dalam 1 titik. tapi saya kira itu lebih tak mungkin
Melengkungkan ruang, teknisnya bisa dengan keberasaan sesuatu yang memiliki gravitasi luar biasa besar, misal black hole.
tetapi jika mlengkungkan ruang dengan hyper gravitasi pun akan sia2, krna bkan hanya ruang yang akan merasakan super gravitasi tapi juga benda yang mlewtinya( penjelajahnya) juga akan mngalami efek yang mnyesuaikan terhadap gravitasi yg besar itu, akibatnya penjelajah akan seolah mngalami waktu yang wjar( pnjelajah yg berada di mdan super gravitasi tdak mrasakan pelengkungan ruang. ini diambil darti sudut benda nya adalah si pnjelajah sendiri
menurut ane bisa
kan ditembak dulu dengan atom kecepatan tertentu
ane pnah mikir
jika kita berada di dalam kapsul
yang memiliki tekanan dan suhu stabil
kecepatan tidak dirasakan
cmiiw
Kutip dari: MonDay pada Mei 09, 2010, 11:46:32 AM
menurut ane bisa
kan ditembak dulu dengan atom kecepatan tertentu
ane pnah mikir
jika kita berada di dalam kapsul
yang memiliki tekanan dan suhu stabil
kecepatan tidak dirasakan
cmiiw
Masalahnya, bagaimana menggerakkan kapsul tadi, dari kondisi diam hingga mencapai kecepatan cahaya? Energi yang dibutuhkan, secara teoritis adalah tak terhingga.
Teleportasi quantum dilakukan melalui proses entanglement, sehingga dengan mengirim informasi mengenai keadaan partikel, maka keadaan partikel tsb dapat direkonstruksi pada jarak yang jauh dari keadaan awal.
LONDON (Reuters) - Physicists in Denmark have made two samples of trillions of atoms interact at a distance in an experiment which may bring Star Trek-style teleportation and rapid quantum computing closer to reality.
Eugene Polzik and his colleagues at the University of Aarhus are not about to beam anyone up to the Starship Enterprise, but their research reported in the science journal Nature on Wednesday makes the idea of instantly transporting an object from one place to another less far fetched.
It involves quantum entanglement -- a mysterious concept of entwining two or more particles without physical contact. Albert Einstein once described it as ``spooky action at a distance.''
Entangled states are needed for quantum computing and teleportation. Scientists have entangled states of a few atoms in earlier experiments but Polzik and his team have done it with very large numbers and using laser light.
``It is the first result where two macroscopic material objects have been entangled,'' Polzik explained in a telephone interview.
``We have produced entanglement at a distance which means you and me can share entangled objects which is important for quantum communication, including quantum teleportation.''
In 1998 what has been described as the first teleportation experiment was done when scientists at the California Institute of Technology teleported a beam of light across a laboratory bench.
Ignacio Cirac, a physicist at the University of Innsbruck in Austria said achievement of Polzik and his team could lead to real-life quantum communication systems, teleportation and quantum computers.
``This is the first time two different atomic samples have been entangled in this way -- using light -- even though the samples are separated by some distance,'' he said in a commentary in Nature.
Cirac believes further experiments will follow which could ''revolutionize the field of quantum information.''