Forum Sains Indonesia

Ilmu Alam => Fisika => Topik dimulai oleh: superstring39 pada Mei 26, 2008, 11:44:44 AM

Judul: Terikat ruang-waktu
Ditulis oleh: superstring39 pada Mei 26, 2008, 11:44:44 AM
Hal yang akan saya diskusikan disini mungkin terlalu abstrak dan hanya pemikiran saya saja.
Dalam pembahasan Teori Relativitas Einstein dibahas mengenai paduan ruang-waktu dalam dunia empat dimensi. Dalam aljabar linier mengenai Dimensi ruang ke-N (saya lupa nama sub babnya) dalam ruang N dimensi memungkinkan adanya ruang (N-1) dimensi, misalnya dalam ruang 3 dimensi kita dapat membuat (menggambar) 1 dimensi (garis) dan 2 dimensi (luasan) atau 3 dimensi (volum). tetapi jika ada makhluk yang hidup dalam ruang dua dimensi tidak akan pernah bisa membayangkan adanya dunia 3 dimensi atau empat dimensi.

Hal yang saya pikirkan adalah kita yang dari lahir hingga nanti menjelang kematian, sadar bahwa kita hidup dalam dunia 4 dimensi (ruang-waktu) tidak akan pernah bisa menyadari adanya dimensi ke-5 atau ke-6 dst. misal ada seekor kutu yang cerdas dari sejak menetas hidup diatas sehelai benang yang tipis. selama hidupnya yang dia tahu hanya maju atau mundur, tidak pernah dia mengalami belok ke kiri atau ke kanan, ke atas atau ke bawah. jika kutu tersebut dipindahkan ke atas sebuah bidang yang luas maka ia akan bingung karena selama hidupnya tidak ada konsep luas. kehadiran dimensi "baru" ini akan mengubah seluruh pola pikirnya tentang dunianya.

Alam semesta ini sangat luas, kita tidak akan pernah bisa mengetahui batasnya. mungkin saja sebenarnya ada dimensi lain di semesta ini yang tidak pernah kita sadari karena semua yang kita lihat, dengar, rasakan, semuanya terikat dengan dunia 4 dimensi yakni ruang (3 dimensi) dan waktu (1 dimensi). sebagai contoh (walau belum tentu benar), kita selama ini "menganggap" dimensi wakti hanya terdiri atas 1 dimensi (hanya bisa maju) karena hanya itulah yang bisa kita "rasakan" dan alami. maka semua keputusan dan pola pikir kita berdasarkan pengalaman kita itu. andaikan seorang manusia dipindahkan (seperti kasus kutu sebelumnya) dari dunia waktu 1 dimensi ke dunia waktu 2 dimensi, maka pasti manusia tersebut akan bingung karena apa yang ia alami saat itu sama sekali berbeda dengan pengalamannya seumur hidupnya.

Keputusan yang diambil oleh setiap makhluk semuanya berdasarkan pengalaman dan pengetahuan yang ia dapatkan selama hidupnya. Maka banyak orang berselisih pendapat mengenai suatu hal karena mereka memiliki pengalaman dan pengetahuan yang berbeda (seperti cerita tiga orang buta yang berselisih tentang bentuk gajah). Contohnya kehidupan setelah mati, ada orang yang percaya ada kehidupan setelah mati ada yang tidak percaya. hal ini analogi dengan ada orang yang percaya adanya dimensi lain selain 4 dimensi yang kita ketahui dan ada yang tidak percaya. perselisihan ini terjadi karena perbedaan pengalaman dan pengetahuan (bukan berarti ada yang pernah mati lalu hidup kembali lho). menurut saya kehidupan setelah mati analogi dengan kutu yang dipindahkan dari 1 dimensi ke 2 atau 3 dimensi atau bahkan ia dipindahkan ke dimensi yang sama sekali berbeda dengan yang sebelumnya. dengan kata lain saat makhluk hidup mati maka (menurut saya) ia tidak lagi terikat dengan dimensi ruang-waktu, tidak ada luas maupun sempit, tidak ada lama atau sebentar semuanya tergantung individu masing-masing. tiap individu akan memiliki dimensi mereka sendiri.
Judul: Re: Terikat ruang-waktu
Ditulis oleh: ryoma pada Maret 10, 2009, 03:22:59 PM
ada kaitannya sama teori relativitas einstein kk?
Judul: Re: Terikat ruang-waktu
Ditulis oleh: Faisal .A .B pada Maret 10, 2009, 03:42:50 PM
ada kaitannya ma alm enstein
Judul: Re: Terikat ruang-waktu
Ditulis oleh: ryoma pada Maret 10, 2009, 07:35:53 PM
Kutip dari: Faisal .A .B pada Maret 10, 2009, 03:42:50 PM
ada kaitannya ma alm enstein

dimana titik jelasnya? tolong jelaskan......

masih keccil nih.......  ;D pnasaran doang...
Judul: Re: Terikat ruang-waktu
Ditulis oleh: superstring39 pada Maret 11, 2009, 06:29:01 AM
Untuk pelajaran SMA tentang teori relativitas einstein sih emang enggak keliatan hubungannya. namun untuk advance physics terutama tentang quantum relativistik (yang menggunakan string theory), pembahasan tentang ruang berdimensi banyak sangat bermanfaat. gampangnya gini aja, secara teori objek-objek yang berukuran keciiiiil sekali dengan kecepatan yang besaaaar sekali memiliki dimensi yang lebih banyak yang kita ketahui selama ini. dimensi apakah itu? ya enggak tau, wong itu cuma secara matematis doank belum ada penjelasan fisisnya.

Dimensi banyak ini sangat abstrak dan saya yakin tidak ada yang bisa memvisualisasikannya secara tepat. coba bayangkan jika ada ruang 3 dimensi dimana kita menggunakan diagram kartesian untuk menggambarkannya. ada sumbu-x, sumbu-y dan sumbu-z yang semuanya saling tegak lurus satu sama lain. coba bayangkan munculnya dimensi ke-empat dimana sumbu dimensi baru ini tegak lurus terhadap ketiga sumbu sebelumnya. bagi kita yang terbiasa dengan ruang 3 dimensi sangat sulit membayangkan kehadiran dimensi baru ini. namun bagi makhluk yang tinggal di ruang 4 atau lebih dimensi tidak akan mengalami kesulitan dalam menggambarkannya.
Judul: Re: Terikat ruang-waktu
Ditulis oleh: maglev pada Maret 12, 2009, 12:35:04 PM
Kutip dari: superstring39 pada Mei 26, 2008, 11:44:44 AM
kita selama ini "menganggap" dimensi wakti hanya terdiri atas 1 dimensi (hanya bisa maju) karena hanya itulah yang bisa kita "rasakan" dan alami. maka semua keputusan dan pola pikir kita berdasarkan pengalaman kita itu. andaikan seorang manusia dipindahkan (seperti kasus kutu sebelumnya) dari dunia waktu 1 dimensi ke dunia waktu 2 dimensi, maka pasti manusia tersebut akan bingung karena apa yang ia alami saat itu sama sekali berbeda dengan pengalamannya seumur hidupnya.


menurut buku yg q baca (mistisisme dan fisika abru, terj.), waktu g linear lho........ cz kalo linear, nti jk ad "mesin waktu" lalu sseorang prgi k masa lalu n mmbunuh kakeknya, dy gbs k duniany lg dnk.......... waktu tu brcabang-cabang....... seolah dunia kt tu ada d dlm sbuah kotak, yg isinya adl banyak sekali cabang2........ dan itu merupakan percabangan dr waktu........... jd wktu g linear........ kalau waktu g linear, kemungkinan dimensi kt g cuma 4, tp lebih dr 4. dan q jg prnh bc sbuah artikel, yg mnyatakan dimensi kt lbh dr 4........ mgkn belasan, tp q g bc alasanny sch......
Judul: Re: Terikat ruang-waktu
Ditulis oleh: ryoma pada Maret 12, 2009, 02:38:16 PM
Kutip dari: superstring39 pada Maret 11, 2009, 06:29:01 AM
ada sumbu-x, sumbu-y dan sumbu-z yang semuanya saling tegak lurus satu sama lain. coba bayangkan munculnya dimensi ke-empat dimana sumbu dimensi baru ini tegak lurus terhadap ketiga sumbu sebelumnya. bagi kita yang terbiasa dengan ruang 3 dimensi sangat sulit membayangkan kehadiran dimensi baru ini. namun bagi makhluk yang tinggal di ruang 4 atau lebih dimensi tidak akan mengalami kesulitan dalam menggambarkannya.

maksud tegak lurusnya gimana sih kk? bingung ne..  :-\  :-\
Judul: Re: Terikat ruang-waktu
Ditulis oleh: superstring39 pada Maret 12, 2009, 02:44:19 PM
Kutip dari: ryoma pada Maret 12, 2009, 02:38:16 PM
maksud tegak lurusnya gimana sih kk? bingung ne..  :-\  :-\
untuk visualisasinya....
saya juga bingung gimana ngegambarinnya
(http://www.onion-club.net/images/avatars/gallery/onion/onion65.jpg)
Judul: Re: Terikat ruang-waktu
Ditulis oleh: ryoma pada Maret 17, 2009, 07:18:14 AM
emmh, gimana misalnya sebuah garis kertas (satu dimensi). Trus jika kita menumpuk2 dengan banyak lagi garis itu nantinya menjadi selembar persegi panjang (dua dimensi). Selembar persegi panjang kita tumpuk2 banyak menjadi sebuah ruang (3 dimensi).

Nah, penggambaran ke 4 dimensi dan seterusnya kita sulit menggambarkan karena selama ini kita melihat benda hanya 3 dimensi . Apakah begitu?

saya baca perumpamaan ini dari suatu buku..
Judul: Re: Terikat ruang-waktu
Ditulis oleh: rawWARus pada Maret 17, 2009, 10:23:57 PM
klo q sih optimis aja, krn semua hal ttg keduniawian adalah mungkin, apalagi manusia diberi akal dan kemampuan lainnya yg terus berkembang, dan saya jg lbh percaya dgn paralel univers atau dunia yg paralel yg disebabkan oleh sebab dan akibat yg sesuai dgn apa yg kita lakukan, karena itu kita bisa membayangkan dan mengingat masa lalu namun sgt susah melihat / mengingat masa depan krn terlalu byk variabel...
Judul: Re: Terikat ruang-waktu
Ditulis oleh: utusan langit pada Maret 26, 2009, 05:46:57 PM
selama ini kita masih berkutat pada bumi kecil ini, kadang-kadang sih seperti keppler ber-Expedisi keluar angkasa, namun itu masih dalam jangkauan galaxi bima sakti.

kita tidak tahu apa yang ada diluar sana, masih banyak yang perlu dipelajari!!
Judul: Re: Terikat ruang-waktu
Ditulis oleh: Sky pada September 08, 2010, 02:29:23 PM
Kutip dari: ryoma pada Maret 12, 2009, 02:38:16 PM
maksud tegak lurusnya gimana sih kk? bingung ne..  :-\  :-\

Maksudnya kira-kira gini,
sumbu-sumbu itu digunakan untuk mengukur dalam arah dimensinya.
Dalam satu dimensi saja, kita mengukur dengan penggaris.
Anggaplah penggaris itu kita letakkan di sumbu x, maka jadilah kerangka satu dimensi.
Jika ingin melihat kerangka dua dimensi, tambahkan penggaris lagi di tempat yang tegak lurus dengan sumbu x.
Jadilah sumbu y, dan jadilah kerangka dua dimensi.
Jika ingin menambah dimensi lagi, tambahkan penggaris untuk mengukur di tempat yang tegak lurus sumbu x dan sumbu y.
Jadilah sumbu z, dan jadilah kerangka 3 dimensi.

Jika masih ingin menambah dimensi lagi, tambahkan penggaris untuk mengukur di tempat yang tegak lurus sumbu-sumbu sebelumnya.

Nah tentu saja di atas dimensi 3 kita sangat sulit membayangkannya.
Judul: Re: Terikat ruang-waktu
Ditulis oleh: Sky pada September 08, 2010, 02:34:35 PM
Ada lagi cara lain untuk menggambarkan dimensi.

Gambarlah titik-titik yang berjarak sama dari suatu titik, maka jadilah bidang lingkaran (2 Dimensi).
Gambarlah permukaan yang berjarak sama dari suatu titik, maka jadilah bangun bola (3 Dimensi).
Gambarlah suatu ruang yang berjarak sama dari suatu titik, maka jadilah bola empat Dimensi, begitu seterusnya.
Judul: Re: Terikat ruang-waktu
Ditulis oleh: Blue_Rain pada September 08, 2010, 03:55:41 PM
Kutip dari: Sky pada September 08, 2010, 02:29:23 PM
Nah tentu saja di atas dimensi 3 kita sangat sulit membayangkannya.

Apakah sampai sekarang belum ada bidang kartesius 4 dimensi...??

??? ???
Judul: Re: Terikat ruang-waktu
Ditulis oleh: M51 pada September 16, 2010, 08:05:35 AM
mungkin video ini bisa membantu
http://www.youtube.com/watch?v=JkxieS-6WuA&feature=fvw
bagus videonya dibahas masalah pita pobius, time travel, dimensi waktu sampai dimensi ke 10, juga dibahas masalah semut yg hidup dalam dua dimensi kemudian pindah ke tiga dimensi dst, spt yg dijelaskan om string. penggambaranya mudah dimengerti kok
Judul: Re: Terikat ruang-waktu
Ditulis oleh: rawWARus pada Oktober 03, 2010, 09:17:09 PM
ya yg jelas kita jadi semutnya yg perlu sebuah alat untuk mendapatkan suatu energi untuk melakukannya
Judul: Re: Terikat ruang-waktu
Ditulis oleh: adisae pada Oktober 04, 2010, 09:53:24 AM
4 dimensi y..
menggambarkannya di 2 D seperti katesius kayaknya g mungkin..
tapi..
tentang "pemetaan" dimensi waktu, bukannya ada contohnya
yaitu film..
film kan kumpulan gambar 2 D plus 1 D waktu..
misal dalam film tersebul dimensi waktunya diskala per 1/10 detik
maka satu detik ada 10 gambar 2 D..

kalau diterapkan ke kartesius jadinya seperti menggambar puluhan diagram yah..
kalo manual g deh.. ;D
tapi kalo pake program.. :) bisa tuh..