Forum Sains Indonesia

Portal Sains Indonesia

Berita: Forsa berencana untuk mengadakan Gathering Forsa. Bagi yang berminat, silakan urun rembuk dan daftarkan diri anda.
* *
Selamat datang, Pengunjung. Silahkan masuk atau mendaftar.
Lupa email aktivasi Anda?
Maret 20, 2010, 05:56:34


Masuk dengan nama pengguna, kata sandi dan lama sesi


Selamat datang, Pengunjung. Silahkan masuk atau mendaftar.
Lupa email aktivasi Anda?
Maret 20, 2010, 05:56:34

Masuk dengan nama pengguna, kata sandi dan lama sesi
Last 10 Shouts:
Hari ini at 02:17:51
Sudah jam 2:20 dini hari, ada yang login... he he... selamat pagi...
Hari ini at 12:31:34
ga ngerti... lidah melet
Kemarin at 10:01:39
Owe meninjau lapangan..
Mempersiapkan lokasi untuk kedatangan anggota..
Kemarin at 09:50:45
haa~
yg harusnya ngusir itu owe ya...
situ sebgai ketua ga kasi contoh buat anggotanya loo.. T.,T  
Kemarin at 09:37:56
Oi oi... Belum jam vampir..
Hus hus.. Ntar baru balik lagi..
Kemarin at 09:35:06
haaa~
T.,T
jahatt~
yg orang tua di sini sapa sih.?
=.,=
Kemarin at 07:49:16
kalo misalnya dikatakan 'normal hemofilia',,itu artinya homozigot normal ato heterozigot carrier y..?
Kemarin at 05:08:47
Sisca: BBLLLEEEEETTAAAAKK..!!
Kurang ajar sama orang tua..
Kemarin at 04:20:31
tfuh
Kemarin at 04:10:36
huft
Halaman: 1 ... 3 4 [5] 6   Turun
Kirim topik ini | Cetak
Pembuat Topik: Pertanyaan Tujuan Alam  (Baca 5039 kali)
0 Anggota dan 1 Pengunjung melihat topik ini.
The Houw Liong
Profesor
*****

IQ: 7
Offline Offline

Gender: Pria
Tulisan: 855



Lihat Profil WWW
« Jawab #60 pada: November 10, 2009, 06:05:13 »

Ingat bahwa link yang anda tunjukkan juga merupakan tafsiran.
Apakah bisa membuktikan bahwa pengertian itu yang dihayati oleh Einstein huh
Tentu yang dihayati oleh Eintein hanya Einstein sendiri yang tahu.
Masuk

HouwLiong
Pi-One
Profesor
*****

IQ: 21
Offline Offline

Gender: Pria
Tulisan: 2971


Next Hikaru Genji


Lihat Profil WWW
« Jawab #61 pada: November 10, 2009, 08:28:38 »

Ingat bahwa link yang anda tunjukkan juga merupakan tafsiran.
Apakah bisa membuktikan bahwa pengertian itu yang dihayati oleh Einstein huh
Tentu yang dihayati oleh Eintein hanya Einstein sendiri yang tahu.
Tafsiran? yang kupost adalah kutipan tulisan Einstein sendiri, terjemahan dari teks jerman. Masak anda gak tahu beda tulisan Einstein dengan tafsiran tulisan Einstein?  kribo

Dan anda bisa nilai sendiri, antara quote Einstein yang anda tafsirkan, dengan kutipan tulisan Einstein secara langsung, mana yang lebih kuat menggambarkan pemikirannya?  mata muter
« Edit Terakhir: November 10, 2009, 08:30:25 oleh Pi-One » Masuk

Free Free Free - Blog of Freeware
http://gratis01.blogspot.com
The Houw Liong
Profesor
*****

IQ: 7
Offline Offline

Gender: Pria
Tulisan: 855



Lihat Profil WWW
« Jawab #62 pada: November 10, 2009, 03:04:56 »

Pikiran Einstein dikemukakan dalam berbagai kuotasi saja, walau pun orang itu mengaku ahli bahasa Jerman, namun sebagian hasilnya adalah tafsir orang itu.

Konsep yang anda yakini merupakan pikiran Einstein juga merupakan hasil tafsiran anda.

Bagaimana anda menafsirkan kalimat ini ?

What I see in Nature is a magnificent structure that we can comprehend only very imperfectly, and that must fill a thinking person with a feeling of "humility." This is a genuinely religious feeling that has nothing to do with mysticism.

Einstein's Religious Feeling
My feeling is religious insofar as I am imbued with tile consciousness of the insufficiency of the human mind to understand more deeply the harmony of the Universe which we try to formulate as "laws of nature."

Einstein's Religion
My religion consists of a humble admiration of the illimitable superior spirit who reveals himself in the slight details we are able to perceive With our frail and feeble minds. That deeply emotional conviction of the presence of a superior reasoning power, which is revealed in the incomprehensible Universe, forms my idea of God.
« Edit Terakhir: November 10, 2009, 03:31:16 oleh The Houw Liong » Masuk

HouwLiong
Pi-One
Profesor
*****

IQ: 21
Offline Offline

Gender: Pria
Tulisan: 2971


Next Hikaru Genji


Lihat Profil WWW
« Jawab #63 pada: November 10, 2009, 05:21:45 »

Double  lidah melet
« Edit Terakhir: November 10, 2009, 05:25:17 oleh Pi-One » Masuk

Free Free Free - Blog of Freeware
http://gratis01.blogspot.com
Pi-One
Profesor
*****

IQ: 21
Offline Offline

Gender: Pria
Tulisan: 2971


Next Hikaru Genji


Lihat Profil WWW
« Jawab #64 pada: November 10, 2009, 05:23:43 »

Tafsir? Aku tidak mengubah sepatah katapun dari sumber yang kukutip, yang kukutip adalah tulisan Einstein langsung. Satu-satunya perubahan hanya kaliamt yang aslinya jerman diterjemahkan sumbernya ke bahasa Inggris.

Kutip
The misunderstanding here is due to a faulty translation of a German text, in particular the use of the word "mystical." I have never imputed to Nature a purpose or a goal, or anything that could be understood as anthropomorphic. What I see in Nature is a magnificent structure that we can comprehend only very imperfectly, and that must fill a thinking person with a feeling of "humility." This is a genuinely religious feeling that has nothing to do with mysticism.

Yang dikutip di atas adalah murni tulisan Einstein, bukan tafsir tulisannya. Di sana jelas-jelas Einstein mengtakan tidak adanya 'tujuan' dari alam, apa aku masih harus menafsirkan macam-macam?
Masuk

Free Free Free - Blog of Freeware
http://gratis01.blogspot.com
The Houw Liong
Profesor
*****

IQ: 7
Offline Offline

Gender: Pria
Tulisan: 855



Lihat Profil WWW
« Jawab #65 pada: November 11, 2009, 10:39:28 »

Menterjemahkan sudah merupakan tafsir.
Membaca tulisannya juga sudah merupakan tafsir.
Masuk

HouwLiong
Pi-One
Profesor
*****

IQ: 21
Offline Offline

Gender: Pria
Tulisan: 2971


Next Hikaru Genji


Lihat Profil WWW
« Jawab #66 pada: November 11, 2009, 11:15:46 »

Haha... Itu cuma terjemahan tulisan Einstein, dari Jerman ke Inggris. Lalu maknanya berubah?

Dibanding anda yang mencomot quote Einstein, lalu menafsirkannya sesuka anda? senyum
Masuk

Free Free Free - Blog of Freeware
http://gratis01.blogspot.com
The Houw Liong
Profesor
*****

IQ: 7
Offline Offline

Gender: Pria
Tulisan: 855



Lihat Profil WWW
« Jawab #67 pada: November 11, 2009, 12:44:29 »

Anda lebih parah lagi karena melakukan penafsiran dengan pikiran yang berprasangka.
Kapan Einstein mengatakan bahwa Alam tidak bertujuan. Buktinya mana ?

Bagaimana tafsir anda terhadap pernyataan Einstein ini ? (belum dijawab)

Einstein's Religion
My religion consists of a humble admiration of the illimitable superior spirit who reveals himself in the slight details we are able to perceive With our frail and feeble minds. That deeply emotional conviction of the presence of a superior reasoning power, which is revealed in the incomprehensible Universe, forms my idea of God.
« Edit Terakhir: November 11, 2009, 01:03:00 oleh The Houw Liong » Masuk

HouwLiong
Pi-One
Profesor
*****

IQ: 21
Offline Offline

Gender: Pria
Tulisan: 2971


Next Hikaru Genji


Lihat Profil WWW
« Jawab #68 pada: November 11, 2009, 08:33:37 »

Anda lebih parah lagi karena melakukan penafsiran dengan pikiran yang berprasangka.
Kapan Einstein mengatakan bahwa Alam tidak bertujuan. Buktinya mana ?

Bagaimana tafsir anda terhadap pernyataan Einstein ini ? (belum dijawab)

Einstein's Religion
My religion consists of a humble admiration of the illimitable superior spirit who reveals himself in the slight details we are able to perceive With our frail and feeble minds. That deeply emotional conviction of the presence of a superior reasoning power, which is revealed in the incomprehensible Universe, forms my idea of God.
Astaga.... Kapan?

Yang kukutip adalah tulisan Einstein sendiri, dan di kutipan itu Einstein menuliskan sendiri bahwa ia tidak memandang alam memiliki tujuan! Aku bahkan tak perlu memberi penafsiran apapun, karena itu tertulis langsung!

Sementara anda yang jelas lebih parah, apa yang anda kutip tidak menunjukkan apa yang disebut tujuan alam oleh Einstein.

Coba minta bantuan member lain untuk memberi opini pihak ketiga.

Dan soal kutipan anda? Apa yang diterima oleh Einstein adalah 'Tuhan Spinoza', bukan Tuhan berpribadi. Anda bisa temukan sekian banyak tulisan dimana Einstein jelas menolak Tuhan berpribadi, atau Tuhan yang ikut dampur dan melakukan intervensi.
« Edit Terakhir: November 11, 2009, 08:35:42 oleh Pi-One » Masuk

Free Free Free - Blog of Freeware
http://gratis01.blogspot.com
Pi-One
Profesor
*****

IQ: 21
Offline Offline

Gender: Pria
Tulisan: 2971


Next Hikaru Genji


Lihat Profil WWW
« Jawab #69 pada: November 12, 2009, 01:10:22 »

Kutipan pandangan Einstein?

Kutip
It seems to me that the idea of a personal God is an anthropomorphic concept which I cannot take seriously. I feel also not able to imagine some will or goal outside the human sphere. My views are near to those of Spinoza: admiration for the beauty of and belief in the logical simplicity of the order and harmony which we can grasp humbly and only imperfectly. I believe that we have to content ourselves with our imperfect knowledge and understanding and treat values and moral obligations as a purely human problem — the most important of all human problems.

Kutip
My position concerning God is that of an agnostic. I am convinced that a vivid consciousness of the primary importance of moral principles for the betterment and ennoblement of life does not need the idea of a law-giver, especially a law-giver who works on the basis of reward and punishment.

    — Letter to M. Berkowitz, October 25, 1950; Einstein Archive 59-215

Kutip
I am a deeply religious nonbeliever.... This is a somewhat new kind of religion.

    — Letter to Hans Muehsam March 30, 1954; Einstein Archive 38-434
« Edit Terakhir: November 12, 2009, 01:16:17 oleh Pi-One » Masuk

Free Free Free - Blog of Freeware
http://gratis01.blogspot.com
The Houw Liong
Profesor
*****

IQ: 7
Offline Offline

Gender: Pria
Tulisan: 855



Lihat Profil WWW
« Jawab #70 pada: November 12, 2009, 06:05:33 »

Memang saya pun tidak pernah menyatakan bahwa dari pemikiran Einstein saya mengambil kesimpulan bahwa konsep Einstein adalah personal God.
Saya menyatakan bahwa Einstein mengakui keberadaan illimitable super intelligent spirit.
Masuk

HouwLiong
Pi-One
Profesor
*****

IQ: 21
Offline Offline

Gender: Pria
Tulisan: 2971


Next Hikaru Genji


Lihat Profil WWW
« Jawab #71 pada: November 12, 2009, 10:11:54 »

Memang saya pun tidak pernah menyatakan bahwa dari pemikiran Einstein saya mengambil kesimpulan bahwa konsep Einstein adalah personal God.
Saya menyatakan bahwa Einstein mengakui keberadaan illimitable super intelligent spirit.
Lebih dari itu, Einstein bukanlah penganut ID, ia tidak mendukung ID (aku sudah kasih kutipan tulisan Einstein sendiri tentang ketidaksetujuannya pada ID dan juga tentang pandangannya tentang tidak adanya 'tujuan' dari alam.

Lucu juga, aku ngasih kutipan tulisan Einstein sendiri tentang topik terkait, dan anda malah membantah dengan quote yang anda artikan sendiri senyum
Masuk

Free Free Free - Blog of Freeware
http://gratis01.blogspot.com
The Houw Liong
Profesor
*****

IQ: 7
Offline Offline

Gender: Pria
Tulisan: 855



Lihat Profil WWW
« Jawab #72 pada: November 12, 2009, 10:21:48 »

Tafsiran anda selalu melenceng.
Argumentasi saya adalah bahwa banyak ilmuwan yang mengakui keberadaan Super Intelligent Spirit.
Banyak pula yang mengakui  Personal God (Newton, Maxwell, ....)
Pertanyaan tujuan alam , tidak terjawab secara sains, melainkan secara filosofi.
Tujuan alam terjawab jika ditanyakan pada Penciptanya/Perancangnya (Super inteligent Desingner).
Masuk

HouwLiong
Pi-One
Profesor
*****

IQ: 21
Offline Offline

Gender: Pria
Tulisan: 2971


Next Hikaru Genji


Lihat Profil WWW
« Jawab #73 pada: November 12, 2009, 10:30:26 »

Tafsiran anda selalu melenceng.
Argumentasi saya adalah bahwa banyak ilmuwan yang mengakui keberadaan Super Intelligent Spirit.
Banyak pula yang mengakui  Personal God (Newton, Maxwell, ....)
Pertanyaan tujuan alam , tidak terjawab secara sains, melainkan secara filosofi.
Tujuan alam terjawab jika ditanyakan pada Penciptanya/Perancangnya (Super inteligent Desingner).
Tafsiran melenceng? Anda yang senaknya menafsirkan quote Einstein, sekarang menuduh aku?

Banyak ilmuwan mengakui ID? Mengakui personal God? Seberapa banyak? berapa banyak dibanding yagn kontra? Lagipula apa juga artinya? Karena sains menerapkan naturalisme, pandangan filosofis pribadi tidak ada hubungan.

Lagipula jika tidak bisa bertanya, maka bukankah pertanyaan ini akan tetap tidak terjawab? Misal anda, anda bisa bertanya pada 'Super ID' tadi?

*Dan balik ke Einstein, bukankah jelas Einstein tidak mengakui Tuhan personal dan tidak emngakui ID, tidak juga mengakui tujuan alam? Anda keberatan mencoret nama Einstein dari daftar 'ilmuwan yang mengakui' tadi? senyum
Masuk

Free Free Free - Blog of Freeware
http://gratis01.blogspot.com
The Houw Liong
Profesor
*****

IQ: 7
Offline Offline

Gender: Pria
Tulisan: 855



Lihat Profil WWW
« Jawab #74 pada: November 12, 2009, 11:57:28 »

Jelas Einstein mengakui Illimitable Super Intelligence Spirit, seperti yang terdapat dalam link yang anda ajukan.
Pengakuan ilmuwan sekaliber Newton dan Maxwell sudah cukup representatif untuk ilmuwan yang mengakui personal God.
Jika perlu nama lainnya silahkan tanya paman Google.
Masuk

HouwLiong
Halaman: 1 ... 3 4 [5] 6   Naik
Kirim topik ini | Cetak
Lompat ke:  

Topik Lainnya :
Subyek Dimulai oleh Jawaban Dilihat Tulisan terahkir
E-book: "Kompatiologi : logika komunikasi empati" vincentliong 7 6303 Tulisan terahkir Juni 28, 2009, 08:45:53
oleh Siapa_saya
“MUJIZAT KEMBALI TERJADI DAN PUNCAK PEMURNIAN DUNIA SUDAH SEMAKIN DEKAT” « 1 2 ... 6 7 » pemurniandunia 95 18020 Tulisan terahkir Pebruari 03, 2010, 05:15:57
oleh burnerd crash
10 RESEP SUKSES BANGSA JEPANG pams 10 1193 Tulisan terahkir Hari ini at 02:43:28
oleh andreanvee
oli top1 bikin masalah, hati2! wuriant 6 1356 Tulisan terahkir November 05, 2009, 03:59:42
oleh nandaz
10 Galaksi yang paling Menakjubkan « 1 2 3 » sisca, chemistry 41 1838 Tulisan terahkir Kemarin at 09:57:57
oleh nandaz
Powered by SMF 1.1.9 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC
RSS | Sitemap | Science Blog | Feed Artikel


© 2006-2008 ForumSains.com
Dilber MC Theme by HarzeM