Gunakan MimeTex/LaTex untuk menulis simbol dan persamaan matematika.

Welcome to Forum Sains Indonesia. Please login or sign up.

Maret 29, 2024, 03:11:57 AM

Login with username, password and session length

Topik Baru

Artikel Sains

Anggota
Stats
  • Total Tulisan: 139,653
  • Total Topik: 10,405
  • Online today: 102
  • Online ever: 1,582
  • (Desember 22, 2022, 06:39:12 AM)
Pengguna Online
Users: 0
Guests: 142
Total: 142

Aku Cinta ForSa

ForSa on FB ForSa on Twitter

HIV cause AIDS?

Dimulai oleh Idad, Juli 03, 2010, 07:47:51 AM

« sebelumnya - berikutnya »

0 Anggota dan 1 Pengunjung sedang melihat topik ini.

Im

say no drug, say no free sex, say no hiv alias AIDS
say yes for +

riandono

Kutip dari: semut-ireng pada Januari 06, 2011, 12:06:37 PM
Anda seperti orang kebakaran jenggot aja setelah terungkap bukti2 bahwa ada ribuan orang HIV negatif tapi terkena AIDS......... :D :D :D
Kutip dari: riandono pada Januari 06, 2011, 12:44:53 PM
ya mana buktinya, bawa sini
Kutip dari: semut-ireng pada Januari 06, 2011, 02:34:51 PM
Anda ngajak muter lagi ?  Silakan bantah aja itu buku yang ditulis oleh Joan Shenton......
Yuk, bawa sini bukti2 yg ditulis joan shenton.

No

Iya saya nyekak anda, ngga mampu mempelajari patogenesis AIDS. Sebelumnya juga tentang nutrisi, dan perihal rebutan penemu pertama HIV.
Sama seperti nama2 besar ilusionis denial, mereka juga ngga mampu mempelajari patogenesis AIDS. Ga mampu membuktikan ilusi mereka bahwa HIV tidak menyebabkan AIDS.
Btw ada nggak dr nama2 besar, yg menurut anda ribuan, itu yg punya penelitian di bidang AIDS? punya bukti ilmiah HIV tidak menyebabkan AIDS? Karya ilmiah lo bukan sekedar klaim dan logika2 aja. Jurnal sains bukan artikel2 di website.

Negara2 seperti afrika oleh presiden pendukung denialis itu (sapa itu namanya). Di indonesia juga, yg gemar sama pengobatan alternatif. Salah satu contoh paham denialis dimanfaatkan oleh sales obat alternatif seperti ini:
[pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]
[pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]
banyak lagi dipinggir2 jalan, di iklan koran2 kriminal dsb


Jangan bilang ARV itu cuma untuk kekayaan industri farmasi dan menguras dompet pasien, anda tau nggak ARV di indonesia itu gratis.
Sementara disana banyak pasien AIDS dan org yang tidak berdosa terancam keselamatannya karena propaganda denials. Ini masalah nyawa anak manusia mas.... jgn dibuat main2.
[move]belok KIRI jalan terus[/move]

semut-ireng

#363
Kutip dari: No pada Januari 06, 2011, 08:01:45 PM
Iya saya nyekak anda, ngga mampu mempelajari patogenesis AIDS. Sebelumnya juga tentang nutrisi, dan perihal rebutan penemu pertama HIV.
Sama seperti nama2 besar ilusionis denial, mereka juga ngga mampu mempelajari patogenesis AIDS. Ga mampu membuktikan ilusi mereka bahwa HIV tidak menyebabkan AIDS.
Btw ada nggak dr nama2 besar, yg menurut anda ribuan, itu yg punya penelitian di bidang AIDS? punya bukti ilmiah HIV tidak menyebabkan AIDS? Karya ilmiah lo bukan sekedar klaim dan logika2 aja. Jurnal sains bukan artikel2 di website.

Negara2 seperti afrika oleh presiden pendukung denialis itu (sapa itu namanya). Di indonesia juga, yg gemar sama pengobatan alternatif. Salah satu contoh paham denialis dimanfaatkan oleh sales obat alternatif seperti ini:
[pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]
[pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]
banyak lagi dipinggir2 jalan, di iklan koran2 kriminal dsb


Jangan bilang ARV itu cuma untuk kekayaan industri farmasi dan menguras dompet pasien, anda tau nggak ARV di indonesia itu gratis.
Sementara disana banyak pasien AIDS dan org yang tidak berdosa terancam keselamatannya karena propaganda denials. Ini masalah nyawa anak manusia mas.... jgn dibuat main2.


Ou,   benar-benar nyekak tho ...................

Patogenesis AIDS yang anda maksudkan itu teorinya siapa ?   Tolong sebutkan nama peneliti dan lembaga,    serta kapan ditemukan teori patogenesis AIDS yang anda katakan sulit dipahami .........sampai2 ilmuwan seperti Dr.Kary Mullis,   Dr. Walter Gilbert dll itu anda katakan ngga mampu mempelajari patogenesis AIDS.    Tapi anda mampu ya,   hebat dong No ..........................

Ya,    menyangkut nyawa manusia,    jangan dibuat main-main,     dan anda sendiri yang bilang :   Kalo ngga ada bukti ilmiahnya ya ngga bener.   Memangnya hipotesa Gallo itu ada bukti ilmiahnya   ?


@ Riandono.   Tentang adanya ribuan HIV negatif tapi terkena AIDS yang diungkap Joan Shenton,   sudah saya posting.  Silakan kalau mau dibantah.

Tetapi betul kan,   anda belum bantah apa-apa artikel Is AIDS a New Disease ?   Anda beralasan itu isinya sama dengan tulisan di Heal Toronto.  Mana bisa sama judulnya saja beda,   di Heal Toronto : AIDS occurs without HIV Infection and most people with HIV never develop AIDS.

Mungkin ada yang sama,   tapi dalam artikel Is AIDS a New Disease anda belum bantah al :  apakah AIDS penyakit baru atau sudah lama ada,   mengapa ada perbedaan definisi AIDS antara CDC / Amerika dan Lembaga / CDC-nya Kanada,   juga definisi AIDS yang digunakan WHO untuk AIDS di Afrika mengapa berbeda pula ?

Dan saya ingatkan,   anda belum jawab pertanyaan Topazo.   Lupa ?

Juga,  anda bilang mau bantah 10 Kebohongan AIDS yang diungkap oleh Dr.Etienne de Harven,  baru 3 yang anda komen,  masih 7 lagi,  sekian lama belum siap juga ya bantah de Harven ?



No

Waduh kok gt nangkapnya? Patogenesis itu apa to mas?
Patogenesis sebuah penyakit tidak ditetapkan oleh seseorang atau sebuah lembaga. Tidak berdasarkan teori si ini atau si itu. Patogenesis penyakit itu hasil kolaborasi penelitian dan pengembangan yg berkesinambungan.
Sebuah lembaga seperti CDC atau WHO atau di indonesia seperti Depkes atau BPOM, akan merangkum dan memanfaatkan hasil penelitian2 patogenesis, epidemiologi, farmakologi dsb tersebut sesuai dengan tujuan lembaga tersebut: penyelenggaraan kesehatan.

Sampai dengan sekarang pun penelitian ttg patogenesis itu berkembang terus, seperti contohnya artikel penelitian yang dikutip mr.syx diatas.

Minta saya yg menunjukkan bukti ilmiahnya? Sebagian seperti ini:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

dan masih banyak2 lagi, di textbook juga banyak.... monggo baca baca baca

Hipotesis gallo lagi? ga ada istilah itu di dunia medis
Anda kira mr. golla gallo itu yang menetapkan patogenesis AIDS? bukan.
Diatas kan saya sudah bilang, Mr. golla gallo dan Mr. Luc itu domain penelitiannya adalah ISOLASI HIV.

Atau tetap maksa berdua untuk berantem? boleh dibaca tulisan bareng mereka berdua:
Gallo RC, Montagnier L. The chronology of AIDS research. Nature 1987;326(6112):435-6.

Saya bilang ilusionis2 denial itu bodoh dan berbahaya karena itu, mereka tidak punya penelitian apa2 ttg AIDS, cuma pake logika dan common sense aja. Menolak AIDS tp tidak punya dasar ilmiah penolakan mereka.



[move]belok KIRI jalan terus[/move]

riandono

KutipTentang adanya ribuan HIV negatif tapi terkena AIDS yang diungkap Joan Shenton,   sudah saya posting.  Silakan kalau mau dibantah
ya mana postingannya? bawa sini. kalo malas ngetik, kasih tau saya pagenya. Saya cari2 ke page2 belakang ga ketemu atau mungkin saya kelewatan.

KutipTetapi betul kan,   anda belum bantah apa-apa artikel Is AIDS a New Disease ?   Anda beralasan itu isinya sama dengan tulisan di Heal Toronto.  Mana bisa sama judulnya saja beda,   di Heal Toronto : AIDS occurs without HIV Infection and most people with HIV never develop AIDS.

Lha isinya yg anda kutip diatas itu kan sama aja, cuma beda judul

Is AIDS a New Disease?

Contrary to popular belief, AIDS is not new and is not a disease. AIDS is a new name given by the Centers for Disease Control (CDC) to a collection of 29 familiar illnesses and conditions including yeast infection, herpes, diarrhea, some pneumonias, certain cancers, salmonella, and tuberculosis. (1) These illnesses are called AIDS only when they occur in a person who also has protective disease fighting proteins or antibodies that are thought to be associated with HIV.

The clinical manifestations and symptoms of the pneumonia may be identical, but one is called AIDS while the other is just called pneumonia.


kan cuma mau bilang jurus andalan
Pneumonia+HIV= bla bla bla, sama kan dengan yg diatas.
Bahkan sama dengan yg ada di situs sales obat alternatif indonesia yg dikutip No.
[pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]


Kutipmengapa ada perbedaan definisi AIDS antara CDC / Amerika dan Lembaga / CDC-nya Kanada,   juga definisi AIDS yang digunakan WHO untuk AIDS di Afrika mengapa berbeda pula ?
Tidak ada perbedaan definisi, yang ada perbedaan staging. Perbedaan staging antar lembaga atau demografi itu hal yg biasa di dunia medis.


KutipDan saya ingatkan,   anda belum jawab pertanyaan Topazo.   Lupa ?
oya lupa, meskipun sebenarnya sudah tak jawab berkali, penyakit imunodefisiensi itu ada banyak. Imunodefisiensi yg disebabkan HIV itu disebut AIDS.

kalo anda mau mengenal sekilas, baca:
[pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]
[pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]
kalo ditemukan gejala klinik yg mirip dengan AIDS, sementara tidak ditemukan adanya HIV. Ada banyak kemungkinan penyakitnya. Diagnosis untuk membedakan ini disebut diagnosis diferensiasi. Itu prosedur wajib dalam penatalaksaan terapi.

KutipJuga,  anda bilang mau bantah 10 Kebohongan AIDS yang diungkap oleh Dr.Etienne de Harven,  baru 3 yang anda komen,  masih 7 lagi,  sekian lama belum siap juga ya bantah de Harven ?
Mas semut ireng...  saya tidak tahu apa saja isinya "10 Kebohongan AIDS yang diungkap oleh Dr.Etienne de Harven".
Di diskusi awal2 itu saya sudah tanya apa isinya, anda blm menjawab.
Anda cuma nulis (di page 4):
Kutip dari: semut-ireng pada Juli 12, 2010, 12:35:18 AM
"  HIV infection is not the cause of AIDS. Severe immune deficiencies, commonly referred to as AIDS, result from the toxicity of many recreational drugs and of most antiretroviral medications, from the abuse of antibiotics and certain therapeutic protocols, from inappropriate life style, and/or from malnutrition, alone or combined."
(  Etienne de Harven  )
ya yg saya bantah cuma itu aja to, sesuai dengan yg anda tulis. kan yg punya bukunya Etienne de Harven anda.

Ya udah sekarang sebutkan ke 10 butir tersebut, tak jawab satu per satu.
Jangan2 sama seperti trit anda "The Ten Biggest Lies about Vaccines" http://www.forumsains.com/kesehatan/the-ten-biggest-lies-about-vaccines/30/
Yg anda sendiri ga isinya 10 lies itu apa.

OKAY?

semut-ireng

Kutip dari: No pada Januari 07, 2011, 12:35:13 AM
Waduh kok gt nangkapnya? Patogenesis itu apa to mas?
Patogenesis sebuah penyakit tidak ditetapkan oleh seseorang atau sebuah lembaga. Tidak berdasarkan teori si ini atau si itu. Patogenesis penyakit itu hasil kolaborasi penelitian dan pengembangan yg berkesinambungan.
Sebuah lembaga seperti CDC atau WHO atau di indonesia seperti Depkes atau BPOM, akan merangkum dan memanfaatkan hasil penelitian2 patogenesis, epidemiologi, farmakologi dsb tersebut sesuai dengan tujuan lembaga tersebut: penyelenggaraan kesehatan.

Sampai dengan sekarang pun penelitian ttg patogenesis itu berkembang terus, seperti contohnya artikel penelitian yang dikutip mr.syx diatas.

Minta saya yg menunjukkan bukti ilmiahnya? Sebagian seperti ini:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

dan masih banyak2 lagi, di textbook juga banyak.... monggo baca baca baca

Hipotesis gallo lagi? ga ada istilah itu di dunia medis
Anda kira mr. golla gallo itu yang menetapkan patogenesis AIDS? bukan.
Diatas kan saya sudah bilang, Mr. golla gallo dan Mr. Luc itu domain penelitiannya adalah ISOLASI HIV.

Atau tetap maksa berdua untuk berantem? boleh dibaca tulisan bareng mereka berdua:
Gallo RC, Montagnier L. The chronology of AIDS research. Nature 1987;326(6112):435-6.

Saya bilang ilusionis2 denial itu bodoh dan berbahaya karena itu, mereka tidak punya penelitian apa2 ttg AIDS, cuma pake logika dan common sense aja. Menolak AIDS tp tidak punya dasar ilmiah penolakan mereka.

Lho,  anda bilang kalo ngga ada bukti ilmiahnya ya ngga bener.   Semua orang ngerti itu.   Lalu anda bilang Dr. Kary Mullis dan Dr. Walter Gilbert,  keduanya adalah peraih Nobel,  dan ilmuwan terkemuka lainnya ngga mampu mempelajari patogenesis AIDS.  Makanya saya tanyakan patogenesis AIDS itu hasil penelitian siapa.    Bukan ngga mampu bung,  mereka NGGA PERCAYA.

Anda benar,  dua penelitian ( Luc dan Gallo ),  domainnya adalah soal penemuan HIV,  bukan penemuan penyebab AIDS.    Saya benar2 salut kepada anda,  anda ilmuwan jujur dan lugu.   Satu hal yang mungkin anda belum paham,  judul thread ini :  HIV cause AIDS  ?   asal mula istilah itu adalah pengumuman ke dunia sains oleh lembaga resmi AS tanggal 23 April 1984,  TANPA DOKUMEN / DATA BUKTI ILMIAH APAPUN.   
Soal setelah itu kemudian ada riset dan penelitian untuk membuktikan kebenaran HIV cause AIDS,  semua hasilnya sulit dipercaya  ...........

Dan tulisan bersama Luc dan Gallo yang anda sampaikan : Gallo RC, Montagnier L. The chronology of AIDS research. Nature 1987;326(6112):435-6.   Rupanya anda belum paham juga,  tulisan itu terlahir atas desakan Presiden AS dan PM Perancis waktu itu,  yang tujuannya untuk mengakhiri sengketa ilmiah antara Luc dan Gallo,  atas dasar itu ada alasan untuk menobatkan Luc dan Gallo sebagai Penemu HIV.  Itu diumumkan ke dunia sains pada tahun 1987.   Namun Komite Nobel mengabaikan solusi politik tingkat tinggi itu,  sehingga Gallo tersingkirkan pada penganugerahan Nobel tahun 2008.

semut-ireng

#367
@Riandono,

1.  Di halaman 22,  disitu saya sarankan googling dengan kata kunci AIDS without HIV,  dan berkaitan dg nama Joan Shenton akan menemukan link buku google,   memang tidak lengkap,  tetapi bisa anda bantah kalo ada yang anda rasa tidak benar. :D

2.  Soal artikel Is AIDS a New Disease,  memang saya kutip sebagian tapi saya berikan linknya.  Tidak mungkin kan seluruh artikel dikutip lalu diposting di thread ini ?  ???  Silakan anda buka lagi link itu dan masih terbuka kesempatan bantah artikel itu.

3.  Aneh kalo anda belum tahu 10 kebohongan yang diungkap oleh de Harven.   Itu sudah saya posting di tread sebelumnya,   dan anda banyak komen di thread itu :
http://www.forumsains.com/kesehatan/hiv/, halaman 4
Anda mestinya paham mengapa Bung Idad berinisiatif membuat thread baru dengan judul HIV cause AIDS ini. ??? ???

Soal thread " The Ten Biggest Lies about Vaccines",  bukannya saya tidak tahu 10 lies itu apa ...... tapi kalo anda maksa saya untuk mengungkapkannya,  boleh juga ..........selesaikan dulu apa yang akan anda bantah di thread ini ...............

OKAY  ??   


No

Cuma karena golla gallo "mencuri" terus eksistensi HIV jd nihil?

Ada 2 org dgn misi discovery ditengah samudera menemukan sebuah pulau X, si A mendarat di sisi selatan pulau, si B masuk dari utara.
Hasil penemuan si B dipake oleh pemerintah untuk gambar peta.
Tp karena ada A juga, mereka berebut sayalah penemu pulau ini.
setelah ditelusuri tyt A mendarat lebih dulu 30 menit dari B.
Krn  B kalah, maka  kesimpulannya: PULAU X  TIDAK ADA. dan segala macam penelitian ttg pulau X adalah salah. Peta yg sudah dibuat juga salah, pulau harus dihapuskan dr peta. itulah kesimpulan para denials.

HIV menyebabkan aids itu sudah menjadi konsensus ilmiah sampai saat ini. Bukan masalah PERCAYA atau nggak. Tp benar atau tidak. Kalau tidak benar, salahkan secara ilmiah, bukan asal bilang saya tidak percaya. Situ kira ini agama ya?

Anda saja tidak mampu menjawab
Kutipada nggak dr nama2 besar, yg menurut anda ribuan, itu yg punya penelitian di bidang AIDS? punya bukti ilmiah HIV tidak menyebabkan AIDS? Karya ilmiah lo bukan sekedar klaim dan logika2 aja. Jurnal sains bukan artikel2 di website.
Jawab dulu

[move]belok KIRI jalan terus[/move]

MonDay

waduh ngeri jg ada orang kek semut di dunia ini
nanti masyrakat di sekitarnya dipropagandai bahaya tuh
sblmny pengertian hiv dan aids mnrt bang semut apa yg bgmn? tlg jelasin bang scr definisi

Pi-One

#370
Kutip dari: No pada Januari 06, 2011, 08:01:45 PMNegara2 seperti afrika oleh presiden pendukung denialis itu (sapa itu namanya).
Thabo Mbeki

Thanks atas propaganda dia, di masa pemerintahannya penderita HIV/AIDS di Afsel meningkat pesat. Terlebih penderita HIV yang berkembang jadi AIDS, dan kematian akibat AIDSyangmencapai ratusan ribu orang.

*Mungkin semut-asbun bakal nuduh itu propaganda doang :)

semut-ireng

Nih lumayan nambah ilmu,   sekaligus jawab untuk Monday dan No,    dari pada tanya soal definisi atau dari pada buat analogi yang tidak pas   ........... ;D

[pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]

semut-ireng

#372
Kutip dari: Pi-One pada Januari 07, 2011, 10:18:50 PM
Kutip dari: No pada Januari 06, 2011, 08:01:45 PMNegara2 seperti afrika oleh presiden pendukung denialis itu (sapa itu namanya).
Thabo Mbeki

Thanks atas propaganda dia, di masa pemerintahannya penderita HIV/AIDS di Afsel meningkat pesat. Terlebih penderita HIV yang berkembang jadi AIDS, dan kematian akibat AIDSyangmencapai ratusan ribu orang.

*Mungkin semut-asbun bakal nuduh itu propaganda doang :)

Wow,  berterima kasih kepada Thabo Mbeki karena di masa pemerintahannya penderita HIV  dan AIDS di Afsel meningkat pesat  ??

Tempo hari Pi One bilang :  industri seputar HIV-AIDS adalah industri bernilai besar.

No bilang  :   AIDS adalah buatan industri farmasi.

Wah,  wah,  jangan-jangan ada hubungannya,   bagaimana nih  ??   ??? ::)

Ngga usah jauh2,  mari kita lihat di negeri sendiri.   Siaran resmi dari lembaga yang berwenang,  pada tahun 2007  menyatakan :

Surabaya, 5 februari 2007. Jumlah kasus HIV dan AIDS di Indonesia yang mengalami peningkatan pesat dalam 10 tahun terakhir dan diperkirakan akan terus mengalami peningkatan jika upaya penanggulangan tidak dipercepat dan di perluas. Diperkirakan akan ada 1 (satu) juta infeksi HIV baru termasuk 350 ribu orang meninggal karena AIDS dalam 10 tahun kedepan jika upaya penanggulangan masih tetap menggunakan paradigma lama. Kenyataan diatas menjadi dasar diluncurkannya Strategi Nasional Penanggulangan AIDS 2007 – 2010 oleh Komisi Penanggulangan AIDS Nasional, disela-sela Pertemuan Nasional HIV/AIDS ke – 3 di Hotel Shangri La Surabaya hari ini.


Duh,  Indonesia .............,  masih belum adakah putra-putri terbaikmu yang terketuk hati nuraninya agar memikirkan dengan sungguh-sungguh,  mengkaji ulang soal HIV dan AIDS ini secara cermat dan teliti,  untuk menemukan solusi yang benar dan baik ??





Pi-One

Kutip dari: semut-ireng pada Januari 08, 2011, 10:34:47 AMWow,  berterima kasih kepada Thabo Mbeki karena di masa pemerintahannya penderita HIV  dan AIDS di Afsel meningkat pesat  ??
Dan si semut-asbun makin turun level, sampai gak ngerti sarkasme ::)

riandono


Kutip1.  Di halaman 22,  disitu saya sarankan googling dengan kata kunci AIDS without HIV,  dan berkaitan dg nama Joan Shenton akan menemukan link buku google,   memang tidak lengkap,  tetapi bisa anda bantah kalo ada yang anda rasa tidak benar. :D
Maksudnya buku ini? Kirain dr artikel ilmiah.. meskipun itu cuma buku dokementer denial. but its okay, thx atas usahanya
http://books.google.co.id/books?id=S7vNDTqX14oC&pg=PA172&lpg=PA172&dq=AIDS+without+HIV+%22Joan+Shenton%22&source=bl&ots=kneYMtrEYZ&sig=CaCJfetq9FNXsJUcqtRShmk22XM&hl=en&ei=OXkoTZKECMelcIS8xeQB&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CBgQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false
Btw, Joan Shenton itu pegawai televisi to, saya kira ilmuwan HIV/AIDS.

Oke disitu ditulis AIDS without HIV, bantahan saya:
AIDS adalah final stage dari infeksi HIV. Jd diagnosis AIDS hanya dapat ditegakkan pada pasien yg terinfeksi HIV. Kalo pasiennya tidak terinfeksi HIV, dia tidak boleh didiagnosis AIDS.
Kalo sulit dipahami, saya kasih perumpamaan aja.
Perumpamaannya gini:
Shigellosis adalah penyakit yg disebabkan bakteri Shigela. Gejala kliniknya antara lain demam dan diare berdarah. Apakah bila ada pasien dengan gejala demam dan diare berdarah langsung didiagnosis shigellosis? Tentu tidak bisa dan tidak boleh. Dia hanya boleh didiagnosis shigelosis kalo ada bakteri shigella nya.
Jadi tidak mungkin ada Shigellosis tanpa bakteri shigella. Yang ada adalah "demam dan diare berdarah" tanpa bakteri shigela
Demikian pula dengan AIDS, kalo dibilang AIDS tanpa HIV itu tidak mungkin. Tp kalo dibilang imunodefisiensi tanpa HIV, itu bisa.
Apakah ini dapat anda pahami?

Kutip2.  Soal artikel Is AIDS a New Disease,  memang saya kutip sebagian tapi saya berikan linknya.  Tidak mungkin kan seluruh artikel dikutip lalu diposting di thread ini ?  ???  Silakan anda buka lagi link itu dan masih terbuka kesempatan bantah artikel itu.
Karena anda pake link, saya juga jawabnya pake link
[pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]

3. 
KutipAneh kalo anda belum tahu 10 kebohongan yang diungkap oleh de Harven.   Itu sudah saya posting di tread sebelumnya,   dan anda banyak komen di thread itu :
http://www.forumsains.com/kesehatan/hiv/, halaman 4
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Saya emang aneh mungkin, karena saya bacanya posting tsb kan hanya sebuah resensi buku
Itu daftar 10 fakta AIDS, bohongnya dimana ya? apa ada yg rusak dari mata saya ya?
coba bantuin saya menemukannya donk

KutipAnda mestinya paham mengapa Bung Idad berinisiatif membuat thread baru dengan judul HIV cause AIDS ini. ??? ???
Kenapa ya? ga pada tempatnya diletakkan di trit HIV kali ya?

KutipSoal thread " The Ten Biggest Lies about Vaccines",  bukannya saya tidak tahu 10 lies itu apa ...... tapi kalo anda maksa saya untuk mengungkapkannya,  boleh juga ..........selesaikan dulu apa yang akan anda bantah di thread ini ...............
Kok pake syarat segala? hehe
Ga usah memaksakan diri, jgn dijadikan beban, kalo emang ga bisa ya gpp..

OKAY?