Forum Sains Indonesia

Ilmu Alam => Kimia => Topik dimulai oleh: syx pada Desember 11, 2009, 06:49:38 AM

Judul: Air dan Kertas
Ditulis oleh: syx pada Desember 11, 2009, 06:49:38 AM
kenapa kalo kertas kena air, setelah kering jadi berkerut?
Judul: Re: Air dan Kertas
Ditulis oleh: Idad pada Desember 11, 2009, 07:26:41 AM
air membuat interaksi antara molekul kertas jadi lebih mudah. Gimana Om, Betul g?
Judul: Re: Air dan Kertas
Ditulis oleh: syx pada Desember 11, 2009, 04:24:49 PM
ga tau... lupa. dulu perna tau alasannya tapi sekarang lupa.
interaksi molekul kertas yang gimana yang dimaksud?
Judul: Re: Air dan Kertas
Ditulis oleh: Idad pada Desember 11, 2009, 04:56:19 PM
Kutip dari: syx pada Desember 11, 2009, 04:24:49 PM
ga tau... lupa. dulu perna tau alasannya tapi sekarang lupa.
interaksi molekul kertas yang gimana yang dimaksud?
Bukan2.., ralat.., tadi siang tanya2 sama temen,
dari diskusi singkat saya dapet kesimpulan seperti ini:
1. Air yang membasahi kertas akan menurunkan tegangan (baca: gaya tarik) antar molekul kertas.
2. Kertas yagn basah mengkerut karena daerah yang basah (tegangan rendah) tertarik sebagian oleh molekul kertas yang kering.
3. Kemengkerutan juga terjadi karena interaksi molekul air dengan kertas dan tekana udara disekitarnya. Saya berhipotesa demikian karena kemengkerutan tidak terjadi saat kertas basah sepenuhnya dan berada di dalam wadah cairan.

Pertanyaannya, bagaimanakah molekul air dapat menurunkan tegangan antar molekul kertas. Apakah karena interaksi dari molekul air yang mem-pore filling pori-pori kertas jgua menyebabkan kerutan?
Judul: Re: Air dan Kertas
Ditulis oleh: sisca, chemistry pada Desember 11, 2009, 07:32:23 PM
woow... kereeenn..
tadi ada nyoba2 juga..
tapi ga bisa simpulin ape2.. hehee...

apa mungkin karena pori2nya itu.. awalnya kertas itu rata, berat kertaspun sama. truz setelah kena air.. diserap oleh sebagian kertas yg kena.. beratnya jadi beda truz gaya tarik kertasnya itu,, menarik dari bagian kertas yg kering untuk bisa nahan kertasnya yg uda basah supaya bisa pertahanin betuk awalna(ga langsung koyak)..? yg  menyebabkan pengkerutan...?
hahahhaha~
OOT neh... T.T"

pusing jg...
haeh~  :'( :'( :'(
Judul: Re: Air dan Kertas
Ditulis oleh: Idad pada Desember 11, 2009, 10:01:33 PM
Kutip dari: sisca, chemistry pada Desember 11, 2009, 07:32:23 PM
apa mungkin karena pori2nya itu.. awalnya kertas itu rata, berat kertaspun sama. truz setelah kena air.. diserap oleh sebagian kertas yg kena.. beratnya jadi beda truz gaya tarik kertasnya itu,, menarik dari bagian kertas yg kering untuk bisa nahan kertasnya yg uda basah supaya bisa pertahanin betuk awalna(ga langsung koyak)..? yg  menyebabkan pengkerutan...?
Yup., maksud saya juga gitu. Tapi apakah benar demikian?
Mohon masukan dari kawan2 semua..
Judul: Re: Air dan Kertas
Ditulis oleh: nandaz pada Desember 13, 2009, 07:54:12 PM
..kalo menurut saya, kertas yang mengkerut karena air disebabkan karena air sebelumnya telah mengisi pori-pori kosong pada kertas, sehingga  ruang lingkup nya jadi besar karena tertampung air didalamnya, ketika dipanaskan maka air yang terdapat dalam pori2 itu berevaporasi dan lenyap ke udara sedangkan ruang yang tapi diperluas tak bisa lagi kembali pada keadaan semula. seperti per yang ditarik dengan beban sehingga saat beban yang besar tadi dilepaskan per kembali kekeadaan semula tetapi, tidak sesempurna semula karena panjang per pasti sedikit berubah walaupun sesedikit sekalipun..setujukah?
Judul: Re: Air dan Kertas
Ditulis oleh: Idad pada Desember 13, 2009, 08:15:52 PM
Kutip dari: nandaz pada Desember 13, 2009, 07:54:12 PM
..kalo menurut saya, kertas yang mengkerut karena air disebabkan karena air sebelumnya telah mengisi pori-pori kosong pada kertas, sehingga  ruang lingkup nya jadi besar karena tertampung air didalamnya, ketika dipanaskan maka air yang terdapat dalam pori2 itu berevaporasi dan lenyap ke udara sedangkan ruang yang tapi diperluas tak bisa lagi kembali pada keadaan semula. seperti per yang ditarik dengan beban sehingga saat beban yang besar tadi dilepaskan per kembali kekeadaan semula tetapi, tidak sesempurna semula karena panjang per pasti sedikit berubah walaupun sesedikit sekalipun..setujukah?
Setuju.
Tapi bagaimana dengan kertas yang jgua mengkerut saat basah. Apakah yang sebenarnya terjadi disana?
Judul: Re: Air dan Kertas
Ditulis oleh: nandaz pada Desember 13, 2009, 08:35:00 PM
...mungkin terjadi kerenggangan sehingga terbentuk rongga kosong...tau kan kertas menyerupai poliselulosa...
Judul: Re: Air dan Kertas
Ditulis oleh: sisca, chemistry pada Desember 13, 2009, 08:41:24 PM
ehm..
maksudna..?
setelah kena air... pori2 kertas jadi besar... truz itu yg menyebabkan pengkerutan.?
Judul: Re: Air dan Kertas
Ditulis oleh: syx pada Desember 14, 2009, 05:40:30 PM
... duh, dulu baca di mana ya?
Judul: Re: Air dan Kertas
Ditulis oleh: si anak gajah pada Desember 14, 2009, 05:54:46 PM
Kutip dari: sisca, chemistry pada Desember 13, 2009, 08:41:24 PM
ehm..
maksudna..?
setelah kena air... pori2 kertas jadi besar... truz itu yg menyebabkan pengkerutan.?
mungkin maksudnya gini, pori-pori membesar menyebabkan pertambahan luas permukaan kertas.
tapi pertambahan luasnya tidak merata, jadi ada beberapa bagian yang pertambahannya lebih dari yang lain... (karena faktor kertas yang tidak homogen mungkin)...
kertas itu bahannya polimer karbohidrat kan? selulosa, pektin, lignin (CMIIW) mungkin saat terkena air, gugus -OH karbohidrat mengalami ikatan hidrogen dengan air...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Judul: Re: Air dan Kertas
Ditulis oleh: sisca, chemistry pada Desember 14, 2009, 07:36:00 PM
ooo...
ane tempelah sekarang... maksudna.. oo...
makasi deh anak gajah.. hehehe~

iye jg ya.. mungkin semuanya...
ahhahahha~

bisa jadi bener tuh yg kata nandazz..?
Judul: Re: Air dan Kertas
Ditulis oleh: Idad pada Desember 14, 2009, 08:03:02 PM
Kutip dari: si anak gajah pada Desember 14, 2009, 05:54:46 PM
Kutip dari: sisca, chemistry pada Desember 13, 2009, 08:41:24 PM
ehm..
maksudna..?
setelah kena air... pori2 kertas jadi besar... truz itu yg menyebabkan pengkerutan.?
mungkin maksudnya gini, pori-pori membesar menyebabkan pertambahan luas permukaan kertas.
tapi pertambahan luasnya tidak merata, jadi ada beberapa bagian yang pertambahannya lebih dari yang lain... (karena faktor kertas yang tidak homogen mungkin)...
kertas itu bahannya polimer karbohidrat kan? selulosa, pektin, lignin (CMIIW) mungkin saat terkena air, gugus -OH karbohidrat mengalami ikatan hidrogen dengan air...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Nah.., saya juga pernah bayangin seperti ini..,

Kutip dari: nandaz pada Desember 13, 2009, 08:35:00 PM
...mungkin terjadi kerenggangan sehingga terbentuk rongga kosong...tau kan kertas menyerupai poliselulosa...
bisa2..
Judul: Re: Air dan Kertas
Ditulis oleh: si anak gajah pada Desember 15, 2009, 05:54:13 PM
tapi ingat, mungkin...
saya bukan ahlinya, jadi pendapat saya kurang kredibel..
tapi paling nggak itu yang terbersit di pikiran saya.
Judul: Re: Air dan Kertas
Ditulis oleh: cassle pada Desember 23, 2009, 12:45:04 PM
Jadi kesimpulannya apa nih kawan-kawanku yang tercinta? :D

kalo misalkan pendapat tentang pertambahan ruang itu, berarti volume kertas saat basah lebih besar daripada kertas yang masih kering?
Judul: Re: Air dan Kertas
Ditulis oleh: Idad pada Desember 24, 2009, 08:39:57 AM
Kutip dari: cassle pada Desember 23, 2009, 12:45:04 PM
Jadi kesimpulannya apa nih kawan-kawanku yang tercinta? :D

kalo misalkan pendapat tentang pertambahan ruang itu, berarti volume kertas saat basah lebih besar daripada kertas yang masih kering?
harus tunggu ahlinya...