Member baru? Bingung? Perlu bantuan? Silakan baca panduan singkat untuk ikut berdiskusi.

Welcome to Forum Sains Indonesia. Please login or sign up.

April 20, 2024, 03:06:29 PM

Login with username, password and session length

Topik Baru

Artikel Sains

Anggota
Stats
  • Total Tulisan: 139,653
  • Total Topik: 10,405
  • Online today: 231
  • Online ever: 1,582
  • (Desember 22, 2022, 06:39:12 AM)
Pengguna Online
Users: 0
Guests: 192
Total: 192

Aku Cinta ForSa

ForSa on FB ForSa on Twitter

Bedanya kimia dan alkimia?

Dimulai oleh reborn, Juli 05, 2008, 10:15:24 AM

« sebelumnya - berikutnya »

0 Anggota dan 1 Pengunjung sedang melihat topik ini.

reborn

Temen-temen, gw abis baca buku, di situ katanya sebelum orang2 mengenal kimia, ada yang namanya alkimia.
Berhubung gw tergolong awam di kimia, ada yang bersedia ngasih tau ga bedanya kimia sama alkimia apa aja?
Makasih ya  :)

syx

kalo gw ga salah... alkimia itu lebih ke arah ilmu sihir, misalnya percaya kalo batu bisa diubah jadi emas. jadi suatu zat bisa berubah jadi zat lain. kalo ilmu kimia sekarang sih mustinya hal itu udah bisa terealisasi... mungkin tinggal tambahi ato kurangi neutron, elektron, dll suatu unsur bisa menjadi unsur lain. CMIIW

peregrin

KutipIn the history of science, alchemy (from the Arabic الخيمياء al-khīmiyā') refers to both an early form of the investigation of nature and an early philosophical and spiritual discipline, both combining elements of chemistry, metallurgy, physics, medicine, astrology, semiotics, mysticism, spiritualism, and art all as parts of one greater force.

[pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]

memang kabarnya di jaman itu, banyak ilmuwan berusaha mencari cara merubah philosopher's stone menjadi emas. Philosopher's stone ini bukan batu sebenarnya, tapi melambangkan zat / material yg murah tapi bisa dirubah jadi zat yg berharga, bisa berupa emas, bisa berupa elixir of life atau minuman yg bisa membuat immortal.
Legenda2 seputar alkimia ini kemudian banyak dipakai di cerita2 misalnya Harry Potter dan The Alchemist-nya Paulo Coelho.
Free software [knowledge] is a matter of liberty, not price. To understand the concept, you should think of 'free' as in 'free speech', not as in 'free beer'. (fsf)

reborn

Kutip dari: peregrin pada Juli 08, 2008, 03:09:50 AM
KutipIn the history of science, alchemy (from the Arabic الخيمياء al-khīmiyā') refers to both an early form of the investigation of nature and an early philosophical and spiritual discipline, both combining elements of chemistry, metallurgy, physics, medicine, astrology, semiotics, mysticism, spiritualism, and art all as parts of one greater force.

[pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]

memang kabarnya di jaman itu, banyak ilmuwan berusaha mencari cara merubah philosopher's stone menjadi emas. Philosopher's stone ini bukan batu sebenarnya, tapi melambangkan zat / material yg murah tapi bisa dirubah jadi zat yg berharga, bisa berupa emas, bisa berupa elixir of life atau minuman yg bisa membuat immortal.
Legenda2 seputar alkimia ini kemudian banyak dipakai di cerita2 misalnya Harry Potter dan The Alchemist-nya Paulo Coelho.

philosopher's stone ini maksudnya empat unsur itu ya? air, tanah, api, dan udara?
Trus, berhasil ga mereka ngubah zat-zat itu jadi emas? Caranya gimana tuh?

syx

kalo emang bisa berarti ilmu kimia sekarang kalah... perubahan unsur masi lebih banyak terjadi di unsur-unsur yg bersifat radioaktif. CMIIW.

reborn

Kutip dari: syx pada Juli 08, 2008, 07:43:43 AM
kalo emang bisa berarti ilmu kimia sekarang kalah... perubahan unsur masi lebih banyak terjadi di unsur-unsur yg bersifat radioaktif. CMIIW.

hehe... bener juga. jadi gagal ternyata alkimia itu ya?
Jadi ngelantur nih, kalo dengan pengetahuan kimia yang sekarang, mungkin ga "menciptakan" suatu unsur dari unsur yang lain. Katakanlah, udah bisa blm kita bikin emas?
Oon nih pengetahuan kimianya

insan sains

Kutip dari: peregrin pada Juli 08, 2008, 03:09:50 AM
Legenda2 seputar alkimia ini kemudian banyak dipakai di cerita2 misalnya Harry Potter dan The Alchemist-nya Paulo Coelho.

Inget kata The Alchemist, gw inget buku (novel) gw yang dipinjem sama teman dan sampe sekarang belum balik-balik lagi...!!  :( Bagus tuh novel tersebut! Ah.... nanti bikin resensinya ah....!!!!  ;D
Menuju Indonesia sebagai THE COUNTRY MASTER OF TECHNOLOGY, 2030

syx

Kutip dari: reborn pada Juli 09, 2008, 05:37:42 AM
hehe... bener juga. jadi gagal ternyata alkimia itu ya?
Jadi ngelantur nih, kalo dengan pengetahuan kimia yang sekarang, mungkin ga "menciptakan" suatu unsur dari unsur yang lain. Katakanlah, udah bisa blm kita bikin emas?
Oon nih pengetahuan kimianya
secara teori bisa... cuma mungkin masalahnya biayanya untuk bikin carbon jadi emas mahal mana dengan beli emas dengan massa yang sama?

insan sains

Kutip dari: syx pada Juli 09, 2008, 08:58:00 AM
secara teori bisa... cuma mungkin masalahnya biayanya untuk bikin carbon jadi emas mahal mana dengan beli emas dengan massa yang sama?

Jadi pengen tahu lebih banyak, jelasin lagi dong gimana teori (cara) untuk mengubah carbon jadi emas. Masalah biaya urusan belakangan.  :D
Menuju Indonesia sebagai THE COUNTRY MASTER OF TECHNOLOGY, 2030

syx

unsur kan terdiri dari atom yg mengandung elektron, neutron, dan proton. mustinya tinggal modifikasi (tambahin ato kurangin) itu aja kan bisa. seperti pada unsur radioaktif yang luruh menjadi unsur yang lain... CMIIW

Vinchemz

Alkimia itu asal mula Kimia..

Alkimia kalo gak salah berasal dari Arab (ato Mesir).
Di Alkimia ini ditemukan suatu keajaiban yaitu pembuatan API. Oleh karena itu di legenda2 kuno, banyak yang mengistimewakan (menganggap/mengsakralkan) api..

Seorang dewa (lupa namanya) menurut legenda diberikan hukuman mati karena berani mencuri api keabadian dari cawan/piala dewa Zeus..

Dari api, alkimia terus berkembang menjadi teknik metalurgi (pemurnian logam)..

Memang ada gosip kalo ada suatu suku yang dapat merubah batu jadi emas, tapi ternyata itu gak bener..
Dulu Portugis (ato Spanyol, lupa) saat sedang menjelajah ke dalam suatu hutan (lupa juga hutan apa) mereka menemukan suku pedalaman yang semua peralatan rumahnya dari emas!!
Sisir, sendok bahkan tombak.

Awalnya bangsa Portugis mengira mereka memiliki teknik untuk 'menciptakan' emas, tapi ternyata itu salah. Ternyata di areal itu memang sangat menumpuk emas2..

syx

banyak banget lupanya...

Kutip dari: Vinchemz pada Juli 24, 2008, 02:46:29 PM
Seorang dewa (lupa namanya) menurut legenda diberikan hukuman mati karena berani mencuri api keabadian dari cawan/piala dewa Zeus..
yg nyolong api zeus namanya prometheus anak iapetus dan clymene. prometheus ini sodara atlas (yg sering digambarin bawa bumi di pundaknya - pahadal maksudnya surga), menoetius, dan epimetheus. prometheus adalah pencipta manusia atas perintah zeus. saat itu zeus yg lagi bosen minta prometheus dan epimetheus bikin makhluk untuk ngisi bumi biar ada tontonan. dengan bekal beberapa barang seperti rambut, bulu, sayap, cakar, dst epimetheus bikin berbagai macam binatang, sedangkan prometheus yg mbeling malah bikin makhluk yg secara fisik mirip dewa, yaitu manusia.
prometheus bikin masterpiecenya ini dengan hati-hati hingga jadinya lama banget. sedangkan epimetheus bikinnya cepet, dan banyak barang yg dikasi zeus terpakai ama dia. akibatnya manusia yg diciptakan prometheus ga pake rambut banyak-banyak (ada untungnya juga...), ga pake sayap, ga pake cakar, dll. pas musim dingin, makhluk ciptaannya ini sengsara banget. prometheus ga tega ngeliatnya dan minta tolong ke zeus. tapi boss dewa ini ogah membantu. prometheus akhirnya bertekad bulat untuk menolong ciptaannya. dia memanjat olympus dan mencuri api dari helios alias apollo. akhirnya manusia mendapatkan kehangatan...
biar zeus ga ngamuk, prometheus minta manusia membakar persembahan buat para dewa. mereka memotong sapi besar dan bikin barbekyu. para dewa yang nyium aromanya mulai ngiler. keisengan prometheus kumat lagi. dia umpetin dagingnya, sedangkan tulangnya dikemas dalam lemak yg keliatannya maknyus banget. trus 'daging' itu dikasi ke zeus. jadi zeus dapat tulangnya, sedangkan prometheus dan ciptaannya dapat dagingnya...
zeus tambah ngamuk gara-gara sakit gigi abis makan tulang. untuk menjebak prometheus yg licin ini, dia menyuruh dewa api vulcan alias hephaestus membuat wanita dari tanah liat bernama pandora. zeus sendiri yang menghidupkan boneka tanah liat ini dan membawanya pada prometheus sambil bawa satu kotak hadiah dari para dewa. buaya dikadalin? mana bisa... prometheus yg udah curiga dari awal ga melakukan apa-apa pada pandora yg dikatainnya bodoh. dia malah kasi ke epimetheus buat jadi istrinya.
singkat cerita (biar ga dimarahi moderator), zeus akhirnya berhasil juga menangkap prometheus. prometheus diikat belenggu buatan vulcan dan dibawa ke gunung caucasus. di gunung ini saban hari elang bernama ethon, keturunan monster typhon dan echidna, memakan hatinya. karena dia dewa maka saban hari pula hatinya tumbuh kembali. begitu seterusnya hingga akhirnya heracles ato yg dikenal dengan nama hercules muncul, membunuh ethon dan membebaskan prometheus. kali ini zeus ga terlalu ambil pusing karena yg membebaskan prometheus adalah anaknya sendiri. zeus pun memanggil pulang prometheus ke olympus.

Kutip dari: Vinchemz pada Juli 24, 2008, 02:46:29 PM
Dulu Portugis (ato Spanyol, lupa) saat sedang menjelajah ke dalam suatu hutan (lupa juga hutan apa) mereka menemukan suku pedalaman yang semua peralatan rumahnya dari emas!!
Sisir, sendok bahkan tombak.

Awalnya bangsa Portugis mengira mereka memiliki teknik untuk 'menciptakan' emas, tapi ternyata itu salah. Ternyata di areal itu memang sangat menumpuk emas2..
kalo ga salah itu suku inca. bagi mereka emas adalah 'keringat mentari' dan perak adalah 'air mata rembulan'. kekayaan mereka ini akhirnya membawa pada pembantaian massal yg dilakukan oleh tentara spanyol di bawah pimpinan pizzaro di abad 16.


reborn

Setelah gw baca, alkemis (bener gini ya bahasa indonesianya?) dulu ternyata ga bisa menciptakan logam-logam mulia. Semuanya palsu walau kabarnya sangat mirip. Hmm... kira-kira yang mereka buat itu apa ya?

OOT : bahas legenda yunani asyik keknya nih, siapa yang tau ledenda yunani nih, ceritain dong ;D Topik terpisah tentunya, soalnya mod sekarang pada galak :P

syx

alkimia memiliki dua aspek, yaitu duniawi dan spiritual. kedua aspek ini mulai berkembang pada abad pertengahan dan masa renaissance oleh penganut kabbalist, rosicrucian, ahli astrologi dan penganut okultisme. dalam aspek duniawi, alkemis berpikir keras menemukan cara mengubah logam tak berharga, seperti timah, menjadi emas. sedangkan pada aspek spiritual, alkemis bekerja memurnikan diri sendiri dengan menghilangkan 'materi' dasar untuk mendapatkan pencerahan 'emas'.
biar ga bergeser dari keilmiahan dan menghindari amukan momod galak maka yg dibahas cukup aspek duniawi aja. kimia yang tercakup dalam alkimia melibatkan banyak bahan yang saat itu umum diperoleh dan telah diketahui sejak sebelum alkimia berkembang. jadi jangan harap ada penggunaan uranium ato plutonium di situ. secara garis besar unsur yg terlibat antara lain emas, perak, tembaga, timah, besi, timah hitam (timbal), raksa, dan sulfur (dikenal sebagai batu yang membara). dalam pengetahuan para alkemis, raksa dapat direaksikan logam lain membentuk amalgam. amalgam yang direaksikan dengan sulfur dapat membentuk serbuk berwarna (sulfida). raksa sendiri di alam dapat diperoleh dari sulfida yg disebut cinnabar. para alkemis juga dapat membuat sulfida berwarna merah ini dalam percobaan mereka.   
para alkemis juga mencatat reaksi antara logam dengan garam-garam korosif, misalnya vitriol (tembaga dan besi sulfat), alum (aluminum sulfat dari kalium dan amonium), dan garam klorida dari natrium dan amonium (sal ammoniac).
pada abad 13 di eropa, berbagai reaksi yg dikembangkan membawa pada penemuan asam mineral. asam mineral pertama adalah asam nitrat dari hasil distilasi saltpetre (kalium nitrat) dan vitriol/alum. asam sulfat dibuat dengan mendistilasi vitriol atau alum dengan alat yang tahan korosi dan tahan panas. asam klorida (HCl) dibuat dengan mengkondensasi dan melarutkan uap klorin yang dihasilkan dari distilasi sal ammoniac dan vitril/alum.

Vinchemz

@SYX: Wah, aku juga pernah dengar mitologi itu.. Tapi gak selengkap itu..
Hebat!!