Forum Sains Indonesia




*
Selamat datang, Pengunjung. Silahkan masuk atau mendaftar. Apakah anda lupa aktivasi email?
Mei 25, 2012, 01:38:03 PM

Masuk dengan nama pengguna, kata sandi dan lama sesi

Artikel Sains

Aku Cinta ForSa

  ForSa on FB  ForSa on Twitter

Pranala Luar

ShoutBox!

Last 10 Shouts:

 

fajri

Kemarin jam 09:40:03 PM
numpang liat_liat dulu,, kexnya menarik bnget sama masalah mikon.. ! :D
 

haman11

Kemarin jam 08:11:34 AM
ada yg tauproses daur ulang urin pada cicak gk ? ;)
 

GhostInMachine

Mei 23, 2012, 03:52:17 PM
kk mau tanya cara upload Tulisan dong??
 

army.fice

Mei 23, 2012, 12:22:47 AM
sepi banget sih :(
 

lustforscience

Mei 22, 2012, 08:26:02 PM
amin
 

exile_rstd

Mei 22, 2012, 08:24:55 PM
offline....
good night all  ;)
 

exile_rstd

Mei 22, 2012, 08:23:08 PM
iyaaaa jumat saya mau ujian kenaikan kelas. doain ya om Farabi, semoga ujiannya lancar dan dpt nilai memuaskan  :D
 

Farabi

Mei 22, 2012, 08:20:37 PM
KMana aja non? Sibuk belajar?
 

exile_rstd

Mei 22, 2012, 07:44:23 PM
argh lama ga buka forsa, comment di beberapa thread jd membingungkan saya. apa karena udh lama ga asah ya...
 

N E R R O

Mei 20, 2012, 07:41:57 PM
udah lama gak mampi ke forsa, sdh banyak berubah

Show 50 latest

Penulis Topik: klo aksioma tidak terhingga gmn?  (Dibaca 4413 kali)

0 Anggota dan 1 Pengunjung sedang melihat topik ini.

Offline cignus

  • Dosen
  • ****
  • Tulisan: 211
  • IQ: 12
  • Gender: Pria
  • nobitaaaaaaaa
    • Lihat Profil
klo aksioma tidak terhingga gmn?
« pada: Mei 15, 2009, 08:41:21 AM »
klo mis 1:tidak terhingga = 0 & 1:0 = tak terhingga
berarti klo qta pake sifat mtk harusnyakan 0 x tak terhingga = 1 dong, jadi 0 x tak terhingga bisa berapa aja ya. gmn tuh kok bisa gituh
aksioma 0 sama aksioma tak terhingga punya aturan sendiri2 bentrok deh jadinya
tolong teman2, dosen2, cerdikcendikiawan ksi tau aike

Offline nash

  • Profesor
  • *****
  • Tulisan: 728
  • IQ: 52
  • Gender: Pria
  • i-will-always-love-math-!
    • Lihat Profil
Re: klo aksioma tidak terhingga gmn?
« Jawab #1 pada: Mei 15, 2009, 08:46:19 AM »
stauku, 1 bagi 0 sama dgan 'tak terdefinisi', bukanny 'tak terhingga'

tapi katanya UL ga gtu, tunggu UL aja
"Perhaps it is good to have a beautiful mind, but an even greater gift is to discover a beautiful heart"

(John Nash, "A Beautiful Mind")

Offline cignus

  • Dosen
  • ****
  • Tulisan: 211
  • IQ: 12
  • Gender: Pria
  • nobitaaaaaaaa
    • Lihat Profil
Re: klo aksioma tidak terhingga gmn?
« Jawab #2 pada: Mei 15, 2009, 10:36:01 AM »
klo 0:0 sih = tak terdifinisi tapi kenapa ya, aneh!!!!
kenapa 0:0 gak 1 aja ato
kenapa 0:0 gak 0 aja kan ketiadaan : ketiadaan ya ketiadaan harusnya
kenapa hasilnya harus tak terdefinisi ya ni aturan dari mana sih aneh!!!! kenapa harus ada jawaban tak terdifinisi
masa angka gak bisa mendifinisikan dirinya, padahal segala sesuatu didefinisikan dengan angka
pasti orang pertama yg buat aturan ini juga aneh!!!
tapi klo aneh : aneh = mungkin aneh tak terhingga yaa
hehehehehehe

Offline cignus

  • Dosen
  • ****
  • Tulisan: 211
  • IQ: 12
  • Gender: Pria
  • nobitaaaaaaaa
    • Lihat Profil
Re: klo aksioma tidak terhingga gmn?
« Jawab #3 pada: Mei 15, 2009, 12:50:50 PM »
ada lagi yg lebih aneh
kenapa tak terhingga - tak terhingga = tak terdifinisi, bukannya 0 trus (benar2 aneh)
kenapa tak terhingga : tak terhingga = tak terdifinisi, bukannya 1 (aneh lagi aneh lagi)

klo tak terhingga adl bilangan yg belum jelas kenapa diksi lambang yg sama ya (pake lambang kaca mata)
tak terdifinisi juga gitukan diksi lambang gelombang (lagi2 aneh)

masuk hari yg aneh kli ya :kribo:

Offline biobio

  • Staff
  • Profesor
  • *****
  • Tulisan: 2442
  • IQ: 220
  • Gender: Pria
  • G. R. W. Tjiasmanto
    • Lihat Profil
    • Natural History
Re: klo aksioma tidak terhingga gmn?
« Jawab #4 pada: Mei 15, 2009, 12:53:09 PM »
ada lagi yg lebih aneh
kenapa tak terhingga - tak terhingga = tak terdifinisi, bukannya 0 trus (benar2 aneh)
kenapa tak terhingga : tak terhingga = tak terdifinisi, bukannya 1 (aneh lagi aneh lagi)
klo tak terhingga adl bilangan yg belum jelas kenapa diksi lambang yg sama ya (pake lambang kaca mata)
tak terdifinisi juga gitukan diksi lambang gelombang (lagi2 aneh)
karena tidak terhingga bukan stop sampai tidak terhingga sehingga tidak terhingga yang satu tidak sama dengan tidak terhingga yang lain. masalah diberi tanda yang sama... saya jadi pengen nyuruh cignus buatin solusi macam2 lambang tak hingganya itu...mungkin saya ajarkan ke murid saya nantinya..
Scientia Sapientes Elegit
(Knowledge Choose The Wise One)

Offline nash

  • Profesor
  • *****
  • Tulisan: 728
  • IQ: 52
  • Gender: Pria
  • i-will-always-love-math-!
    • Lihat Profil
Re: klo aksioma tidak terhingga gmn?
« Jawab #5 pada: Mei 15, 2009, 01:10:34 PM »
@cignus

smua pembagian dgn nol mghasilkan 'tak terdefinisi', ga hanya 0/0

Offline HyawehHoshikawa

  • Dosen
  • ****
  • Tulisan: 491
  • IQ: 21
  • Gender: Pria
  • ehm...gua itu cowo' yah...
    • Lihat Profil
Re: klo aksioma tidak terhingga gmn?
« Jawab #6 pada: Mei 15, 2009, 08:53:36 PM »
klo mis 1:tidak terhingga = 0 & 1:0 = tak terhingga
berarti klo qta pake sifat mtk harusnyakan 0 x tak terhingga = 1 dong, jadi 0 x tak terhingga bisa berapa aja ya. gmn tuh kok bisa gituh
aksioma 0 sama aksioma tak terhingga punya aturan sendiri2 bentrok deh jadinya
tolong teman2, dosen2, cerdikcendikiawan ksi tau aike
haa???mawnya gimana?
\frac {1}{0} = \inft
terus,
\frac {2}{0} =2*\inft
terus apa mau jadi bgini?
\frac {0,1}{0} =\frac {\inft}{10}
apa bgitu mawnya bang cignus?
coba bayangkan aplikasinya,
 v = \frac {s}{t} ; t = \frac {s}{v}
apabila anda hendak pergi ke suatu tempat yang jaraknya 2km, sementara anda tidak melaju sama sekali, kapan anda sampai? samakah waktu yang anda butuhkan untuk sampai ke tempat yang berjarak 0,1 km,1m,10 cm?

saya rasa jawabanya sama,oleh karena itu:
\frac {1}{0} = \frac {2}{0} = \frac {0,1}{0} = \inft

ada lagi yg lebih aneh
kenapa tak terhingga - tak terhingga = tak terdifinisi, bukannya 0 trus (benar2 aneh)
kenapa tak terhingga : tak terhingga = tak terdifinisi, bukannya 1 (aneh lagi aneh lagi)

klo tak terhingga adl bilangan yg belum jelas kenapa diksi lambang yg sama ya (pake lambang kaca mata)
tak terdifinisi juga gitukan diksi lambang gelombang (lagi2 aneh)

masuk hari yg aneh kli ya :kribo:
coba liat lagi apakah
\frac {1}{0} - \frac {2}{0} = 0 ?
gimana kalo' 0-nya kita coret aja karena dia ada di kedua sisi?

quote dari guru matematika saya:
kalo' kita diijinkan membagi dengan 0, maka saya boleh mengatakan bahwa gajah sama dengan semut, saya lebih kuat daripada superman, dan stephen hawking adalah orang indonesia...(dengan sdikit perubahan)

Rationality alone isn't enough, the world is Complex.

Offline cignus

  • Dosen
  • ****
  • Tulisan: 211
  • IQ: 12
  • Gender: Pria
  • nobitaaaaaaaa
    • Lihat Profil
Re: klo aksioma tidak terhingga gmn?
« Jawab #7 pada: Mei 16, 2009, 10:31:58 AM »
yayaya makasih dah mau jawab, udah ada yg nyambung
tapi ada yg masi bingung masalah 0:0 belum dijawab trus
masalah klo tak terhingga x 0 berapa ya? 0 ato tak terhingga jawabannya ato tak terdifinisi. klo dilogikain sih 0 ya
berarti posulat 0 menang ya (0 memang bilangan yg aneh!!! super power nih)

ak juga bisa bikin posulat
misalnya angka 0 angka yg aneh, posulatnya juga aneh, orang yg bikin posulat itu juga aneh, yg ngikutin juga aneh
jadi posulat aku yg pertama berbunyi : qta bisa belajar matematik jika dan hanya jika qta menjadi orang aneh ato orang aneh kuadrat ato orang aneh tak terhingga

wakakakakaakaaaaak (jangan dianggep serius cuma bercanda) :kribo: (gambar yg aneh!!!) 

Offline cignus

  • Dosen
  • ****
  • Tulisan: 211
  • IQ: 12
  • Gender: Pria
  • nobitaaaaaaaa
    • Lihat Profil
Re: klo aksioma tidak terhingga gmn?
« Jawab #8 pada: Mei 16, 2009, 02:28:11 PM »
mis : 1:0 = tak terhingga .......................... (1)
       2:0 = tak terhingga ........................... (2)
klo persamaan 1 dan 2 menghasilkan angka yg sama menurut dosen hyaweh hosikawa berarti berlaku hub :
tak terhingga - tak terhingga = 0
tapi nyatanya tak terhingga - tak terhingga = tak terdifinisi
berarti persamaan 1 dan 2 tidak menghasilkan angka yg sama tapi menghasilkan simbol yg sama, ak ngambil kesimpulan klo 0:0, takterhingga : takterhingga, trus ma takterhingga - takterhingga adl bentuk yg dihindari dalam dunia mtk, biasanya klo qta belajar limit qta berusaha ngotak-ngatik supaya gak kebentuk kya ginikan. ada lagi yg bingungin
1/0 = tak terhingga klo persamaan kiri di x  0 persamaan kanan juga di x 0 hasilnya sangat aneh
0/0 x 1 = takterhingga x 0 trus 0/0 hasilnya takterdefinisi dan takterhingga x 0 = 0 jadinya
takterdifinisi x 1= 0 karena 1 x berapa aja 1 maka hasilnya
takterdefinisi = 0    wahwahwah bener gak tu   

Offline HyawehHoshikawa

  • Dosen
  • ****
  • Tulisan: 491
  • IQ: 21
  • Gender: Pria
  • ehm...gua itu cowo' yah...
    • Lihat Profil
Re: klo aksioma tidak terhingga gmn?
« Jawab #9 pada: Mei 16, 2009, 03:23:09 PM »
Kutip
mis : 1:0 = tak terhingga .......................... (1)
       2:0 = tak terhingga ........................... (2)
klo persamaan 1 dan 2 menghasilkan angka yg sama menurut dosen hyaweh hosikawa berarti berlaku hub :
tak terhingga - tak terhingga = 0
maksut saya gini lo bung
ente bilang kan:
\inft - \inft = 0
kembalikan ke persamaan 1 dan 2
\frac {1}{0} - \frac {2}{0} = 0
\frac {1}{0} = \frac {2}{0}
0nya dicoret karena ada di kedua ruas
1 = 2???

nah karena pembagian dengan 0 itu seringkali membuat kesalahan seperti itu, maka dikatakanlah bahwa pembagian dengan 0 itu terlarang, terlarangnya karena nggak ada angka yang bisa mendefinisikan hasilnya itu

kalo'
\frac {0}{0} = x
\frac {0}{x} = 0
maka berapa nilai x? apakah hanya 1? apa 0/2 tidak= 0?

ralat(karena anda sudah belajar limit),(sebelumnya om cignus berada pada jenjang pendidikan apa yah?SMA,SMP, kuliah?):
\lim_{n->0} \frac{1}{n} = \inft

kalo

\frac{1}{0} = tak terdefinisi

Offline cignus

  • Dosen
  • ****
  • Tulisan: 211
  • IQ: 12
  • Gender: Pria
  • nobitaaaaaaaa
    • Lihat Profil
Re: klo aksioma tidak terhingga gmn?
« Jawab #10 pada: Mei 16, 2009, 04:48:45 PM »
oh maksudnya 1/0 = tak terhingga hanya berlaku dalam limit gitu, jadi sebenarnya 1/0 = takterdefinisi gitu.
ya udah maap keliatanya dosen kawa da mau gamparin ak nih (untung lewat internet hahaha). abis waktu kelas 2 sma limitnya da ilang masi aja diajarin klo 1/0 = tak terhingga.
klo 1/takterhingga = 0 berlaku untuk semua ato limit aja? takterhingga x 0 berapasih apa tak terdefinisi
mis ada persamaan 1/takterhingga = 0 klo mis persamaan kiri & kanan di x tak terhingga jadinya
tak terdefinisi = 0 x takterhingga klo persamaaan kanan hasilnya takterdefinisi jadinya
takterdefinisi = takterdefinisi bener gak



Offline Idad

  • Profesor
  • *****
  • Tulisan: 785
  • IQ: 66
  • Gender: Pria
  • ZyuProject
    • Lihat Profil
    • Math is Fun, Math is Games, Math is Logic, and Math is Easy!!!
Re: klo aksioma tidak terhingga gmn?
« Jawab #11 pada: Mei 16, 2009, 09:37:21 PM »
ada lagi yg lebih aneh
kenapa tak terhingga - tak terhingga = tak terdifinisi, bukannya 0 trus (benar2 aneh)
kenapa tak terhingga : tak terhingga = tak terdifinisi, bukannya 1 (aneh lagi aneh lagi)


klo tak terhingga adl bilangan yg belum jelas kenapa diksi lambang yg sama ya (pake lambang kaca mata)
tak terdifinisi juga gitukan diksi lambang gelombang (lagi2 aneh)

masuk hari yg aneh kli ya :kribo:


klo mnrut saya ini jelas...
dalam memahami ini saya mencoba u. menggunakan pendekatan fisika...

takhingga merupakan bilangan yang sanguaaatttt banuyak..
berarti dapat dikatakan bilanganya bertambah terus kan...

nah.., pertambahan bilagan inilah yang sulit ktia definisikan..,
bisa saja pertambahannya n/s atau n^2/s atau n+2/s dst....

atau mungkin dapat dijelaskan dengan mudah adlam deret tak hingga...
Deret Tak Hingga = Pertambahan suatu deret bilangan yang batas akhirnya / batas suku ke - n nya tidak ditentukan .

Dengan kata lain.., batas suku yang suku ke - n  nya tidak ditentukan, berarti deret itu akan beratmah terus sehingga akan mencapai qouta tak hingga,



Visit My Site ! ! !
Download Soal Matematika SMA ZyuProject



Offline Mtk Kerajaan Mataram

  • Profesor
  • *****
  • Tulisan: 504
  • IQ: 54
  • Gender: Pria
    • Lihat Profil
Re: klo aksioma tidak terhingga gmn?
« Jawab #12 pada: Mei 17, 2009, 08:44:14 AM »
\infty-\infty bisa diisi belangan berhingga berapapun, jadi tak tentu (tidak definite), begitu juga \frac{\infty}{\infty}.

Offline cignus

  • Dosen
  • ****
  • Tulisan: 211
  • IQ: 12
  • Gender: Pria
  • nobitaaaaaaaa
    • Lihat Profil
Re: klo aksioma tidak terhingga gmn?
« Jawab #13 pada: Mei 17, 2009, 01:20:06 PM »
ada yg belum bulet, kurang puas
0/0 kenapa = kesepakatan internasionalnya takterdefinisi seperti logikaku diatas kan lebih baik klo hasilnya 0

trus
takterhingga x 0 = ???? klo logika bilangnya 0 tapi klo pake sifat mtk jadinya takterdefinisi mana yg bener

klo gak kejawab jadi anomali nih, klo gak ya jadi utopia

Offline ksatriabajuhitam

  • Staff
  • Profesor
  • *****
  • Tulisan: 791
  • IQ: 97
  • Gender: Pria
  • keep holding on
    • Lihat Profil
    • hsw weblog
Re: klo aksioma tidak terhingga gmn?
« Jawab #14 pada: Mei 17, 2009, 01:56:24 PM »
ada yg belum bulet, kurang puas
0/0 kenapa = kesepakatan internasionalnya takterdefinisi seperti logikaku diatas kan lebih baik klo hasilnya 0
...
gini aja deh,
kalo misalkan \frac{0}{0}=a, coba kalikan kedua ruas dengan bilangan lain, katakanlah b, maka
\frac{0 \times b}{0}=a \times b, 0 \times b = 0 (untuk b terhingga), maka \frac{0}{0}=a \times b

jadi \frac{0}{0}=a \times b, bisa berapa saja, karena a \times b bisa berapa saja

gimana, cukup menjelaskan kah?

...
trus
takterhingga x 0 = ???? klo logika bilangnya 0 tapi klo pake sifat mtk jadinya takterdefinisi mana yg bener

klo gak kejawab jadi anomali nih, klo gak ya jadi utopia
yang ini juga sama aja, misalkan \infty \times 0 = a
coba kalikan kedua ruang dengan bilangan berhingga berapa saja, katakanlah b
\infty \times 0 \times b = a \times b dan 0 \times b = 0 maka \infty \times 0 = a \times b juga berapa saja

bagaimana, cukup menjelaskan?
not all the problems could be solved by the sword, but sword holder take control of problems.
ForSa versi mobile: http://www.forumsains.com/forum?wap2

 

Copyright © 2006-2011 Forum Sains Indonesia