Gunakan MimeTex/LaTex untuk menulis simbol dan persamaan matematika.

Welcome to Forum Sains Indonesia. Please login or sign up.

Maret 29, 2024, 11:44:21 AM

Login with username, password and session length

Topik Baru

Artikel Sains

Anggota
Stats
  • Total Tulisan: 139,653
  • Total Topik: 10,405
  • Online today: 134
  • Online ever: 1,582
  • (Desember 22, 2022, 06:39:12 AM)
Pengguna Online
Users: 0
Guests: 130
Total: 130

Aku Cinta ForSa

ForSa on FB ForSa on Twitter

Does magic really exist ?

Dimulai oleh Rizki Dwi Rahmadi, September 17, 2009, 12:25:03 PM

« sebelumnya - berikutnya »

0 Anggota dan 1 Pengunjung sedang melihat topik ini.

heru.htl

gua juga penyihir... pakai rumus elektro... sampai-sampai orang pada sakit gigi dan kaca pada pecah... coba tebak apa itu sihir gua... POWER AMPLIFIER!

syx

wuzzz... dilarang terlalu ilmiah di sini. topicnya ada pseudoscience...

cignus

sihir gak selamanya pake bantun setan kok, tuh bawahannya nabi sulaiman yg berilmu bisa mindahin istana ratu bilqis. nah trus program demaster mereka gak mau dibilang pake setan hanya pake pikiran kok, asal sering latian aja, gak nyadar waktu kmu doa kan kmu pake metode yg sama dngn sihir. kmu berusaha menciptakan sesuatu seperti apa yg kmu pikirkan.

ya tergantung tingkatannya ilmunya, klo udah tinggi bisa melakukan keajaiban2.

Anak_Yang_Ingin_taHu

Kutip dari: cignus pada November 04, 2009, 07:25:48 PM
sihir gak selamanya pake bantun setan kok, tuh bawahannya nabi sulaiman yg berilmu bisa mindahin istana ratu bilqis. nah trus program demaster mereka gak mau dibilang pake setan hanya pake pikiran kok, asal sering latian aja, gak nyadar waktu kmu doa kan kmu pake metode yg sama dngn sihir. kmu berusaha menciptakan sesuatu seperti apa yg kmu pikirkan.

ya tergantung tingkatannya ilmunya, klo udah tinggi bisa melakukan keajaiban2.
Maaf bukan mau nyerang ... tapi kalo percaya aja apa kata orang-orang yang di De Master ya gak bakal ada abisnya dong ... kalo saya bilang saya dewa , kakak percaya ? Masa percaya sih ...

Meskipun saya cupu .. tapi saya banyak baca buku-buku tentang itu ...
Ada buku pengakuan dari ahli 'ilmu' dari yogya yang sudah beralih jadi mempercayai agama  ... Kalo mau tau judul bukunya boleh pm saya aja ...

Keingintahuan bisa membunuhmu , Ketidaktahuan bisa menghancurkanmu.

cilang

Dunia ini terbentuk atas dua elemen (material dan spiritual) dan penghuninya pun demikian.

Ada 7 lapis langit dan semua yang sepasang. Ada cahaya dan dark matter.

Sihir merupakan istilah saja. Pendapat saya mungkin kontras. Namun ketahuilah. Tubuh manusia tersusun atas empat elemen, raga, jiwa, ruh, dan hati. Ruh ada dalam jiwa dan tidak bisa diakses oleh apapun kecuali tempat dimana hati bersandar. Hati tidak ada dalam diri manusia. Raga adalah sisi material, sedang jiwa adalah sisi spiritual yg ketika ditinggalkan oleh ruh akan kosong, tidak berinti, tetapi tidak bisa diakses kecuali oleh hati.

Sihir adalah salah satu wajah saja. Tidak ada hitam dan putih dalam sihir. Semua tidak jelas dan relatif, tinggal bagaimana prespektif anda. Mahluk spiritual ada dua, malaikat dan jin, iblis yang ketiga.

Dalam magic knowledge, pengetahuan memang kabur dan mengalahkan sains. Dua sisi dunia sama2 berpenghuni.

Dan aku mengatakan sihir itu ada. Hanya saja pada era sekarang jarang yang pure magician alias keturunan.


cignus

@AYIT
saya juga sering baca buku2 kayak gitu malah saya ikut perkumpulannya, yg ngajar dari amerika sudah memiliki sertifikat setingkat master S2 loo. di amerika hal semacam ini dipelajari melalui perkuliahan sama seperti kita belajar fisika di perkuliahan ada jenjang-jenjangnya.

klo kamu bilang kamu dewa ya tergantung definisi dewa itu apa dulu. klo kamu dewa saya juga dewa. why?? karena orang macem kayak guruku ini gak bilang klo ilmu2 semacam itu cuma dimiliki oleh orang2 tertentu aja tapi semua orang memiliki potensi sebagai penyihir, asal berlatih layaknya kamu belajar mtk, coba minta kakek kamu ato siapa kek yg gak makan bangku sma suruh dia ngerjarin integral, mana dia bisa. ya sama kayak sihir.


cignus

@AYIT
ada sebuah penelitian dinegri gudangnya ilmu USA, mereka ingin mengetahui dampak dari doa. metodenya seperti ini: mereka mengumpulkan orang banyak yg setiap harinya sampai jangka waktu tertentu mendoakan beberapa orang yg sedang sakit, sedangkan beberapa orang lain yg berada pada rumah sakit yg sama tidak didoakan. al hasil mereka mendapatkan kesimpulan bahwa seorang yg sakit lebih baik didoakan untuk membantu penyembuhannya. atau doa berpengaruh nyata terhadap orang yg didoakan.

terlalu banyak unsur magic dalam agama, tetapi tentu saya tidak berani bilang bahwa bila sihir itu ada berarti tuhan itu tidak ada (konsekuensi logis dengan logika matematiknya gak nyambung lagii). seperti pada masa nabi musa mukjzat nabi musa itu ada untuk mengalahkan sihir orang2 firaun, untuk menunjukkan bahwa diatas langit masih ada langit, diantara yg berilmu masih ada yg maha memiliki ilmu. dan jelas sebagai orang yg beriman saya percaya itu datang dari Allah. ilmu itu ada karena tuhan maha adil, dan segala sesuatu itu bisa dipelajari karena tuhan maha adil. That s Why? kehidupan itu seperti ini.


The Houw Liong

If any person claiming to have paranormal ability did in fact poses it, he, or she, would easily be able to claim the James Randi Education Foundation's million dollar challenge offering a prize US$1,000,000 to anyone who can demonstrate evidence of any paranormal, supernatural or occult power or event, under test conditions agreed to by both parties. Anyone possessing a genuine paranormal ability should easily be able to reach an agreement on the test criteria with James Randi (aka "The Amazing Randi"). No one was able to claim the award, so no one posses any provable paranormal ability.

[pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]
HouwLiong

Anak_Yang_Ingin_taHu

Kutip dari: cignus pada September 02, 2010, 08:56:51 AM
@AYIT
ada sebuah penelitian dinegri gudangnya ilmu USA, mereka ingin mengetahui dampak dari doa. metodenya seperti ini: mereka mengumpulkan orang banyak yg setiap harinya sampai jangka waktu tertentu mendoakan beberapa orang yg sedang sakit, sedangkan beberapa orang lain yg berada pada rumah sakit yg sama tidak didoakan. al hasil mereka mendapatkan kesimpulan bahwa seorang yg sakit lebih baik didoakan untuk membantu penyembuhannya. atau doa berpengaruh nyata terhadap orang yg didoakan.

terlalu banyak unsur magic dalam agama, tetapi tentu saya tidak berani bilang bahwa bila sihir itu ada berarti tuhan itu tidak ada (konsekuensi logis dengan logika matematiknya gak nyambung lagii). seperti pada masa nabi musa mukjzat nabi musa itu ada untuk mengalahkan sihir orang2 firaun, untuk menunjukkan bahwa diatas langit masih ada langit, diantara yg berilmu masih ada yg maha memiliki ilmu. dan jelas sebagai orang yg beriman saya percaya itu datang dari Allah. ilmu itu ada karena tuhan maha adil, dan segala sesuatu itu bisa dipelajari karena tuhan maha adil. That s Why? kehidupan itu seperti ini.


Aduh saya jadi bingung  ... Kayaknya kak cignus salah tangkep .. Atau saya yang lola ??? Aduh jadi malu :D
Kalau udah begini bau agamanya jadi lebih kental ya .. :)

Maksud saya bukan magic gak ada .. magic ada , tapi asalnya bukan dari Dia ... Yang berasal dari Dia itu mukjizat ... kalau dalam bahasa inggris, sihir itu magic, sedangkan mukjizat itu miracles (aka:keajaiban) ..
Ex. : Mukjizat nabi Musa ...

Ngomong-ngomong, bagian dampak doa itu .. mereka tau gak kalau mereka lagi didoakan ? Sekepercayaan dengan yang mendoakan gak ? Soalnya efek psikologis bisa mempengaruhi kecepatan pemulihan juga ...

Keingintahuan bisa membunuhmu , Ketidaktahuan bisa menghancurkanmu.

Anak_Yang_Ingin_taHu

Kutip dari: cignus pada September 05, 2010, 10:13:23 AM
kamu kayaknya ngotot banget ya, ingin membuktikan agama samawi tdk benar sama sekali, ampe2 perdebatan yg udah lalu dibahas di subyek yg gak nyambung katyak gini, klo gak percaya ya gak papa, gak usah ribut ampe segitunya.
Ih gak papa kali mengemukakan pendapat :D Aku seneng aja, kalo gak ada yang beda gak seru dan bukan debat dong ;D (meskipun ini memang bukan forum debat)
Ok deh , jadi OOT ...

Jadi gak ada yang bisa beri bukti lain ?
Kalo bukti dari kak cignus aku kurang sreg (bukan mau nyerang ya maap )

Tsnya kemana ya ? ???

Keingintahuan bisa membunuhmu , Ketidaktahuan bisa menghancurkanmu.

botrezkii

sebetulnya kalau bicara soal 'magic', istilah 'magic' itu sendiri mencakup pada sesuatu yang sangat - sangat luas lho... jadi kalau menurut saya, kalau kita mau bicara magic itu benar atau atau tidak, ada baiknya kita klasifikasikan dulu ilmu sihir sebelah mana yang mau kita lihat nyata tidaknya  ;D

untuk saya, ilmu sihir dapat diklasifikasikan mungkin seperti ini:

Reading
reading disini, mencakup ke membaca beraneka rupa, mulai dari masa depan, kepribadian seseorang, mencari akar masalah seseorang, dlsb... caranya mulai dari yang menggunakan kartu tarot, koin, daun teh, bola kristal, dowsing, astrologi, memanggil roh dan lain sebagainya...

faktanya sejauh saya tahu: saya udah ketemu banyak ahli tarot dan peramal sepanjang hidup saya, kenyataannya mereka semua menggunakan teknik yang sama, yaitu sebuah teknik bernama 'Cold Reading' yang berdasar pada psikologi, sosiologi dan statistik, namun gak semua dari mereka menyadari mereka menggunakan teknik itu... beberapa di antaranya merasa mereka menggunakan kekuatan supranatural yang dipelajari turun temurun dlsb, tapi semua yang sudah saya temui kalau dirunut sih ya gak jauh - jauh dari cold reading, coba cek deh penjelasan soal teknik ini di wiki: [pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]  ;D

Healing
Penyembuhan ajaib, mulai dari pake batu bertuah kayak ponari, ramuan ajaib, terapi - terapi alternatif dan lain sebagainya...

faktanya sejauh saya tahu: nah, saya belum banyak ketemu kalau yang ini tapi setahu saya Richard Dawkins pernah menginvestigasi berbagai praktek pengobatan alternatif di UK dan menarik sebuah kesimpulan bahwa sebagian besar pengobatan alternatif itu sebetulnya memanfaatkan efek placebo ( [pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.] )... beberapa di antaranya dikombinasikan dengan hipnotis (note: afaik, hipnotis adalah sebuah state berpikir yang nyata, dan ada banyak cara untuk memanfaatkannya, tapi sejauh apa hipnotis bisa dieksploitasi, masih belum diverifikasi sampai sekarang)

Cursing
nah, ini kayak voodoo dkk, yang ini saya bener - bener blank, maap  ;D

Nature Control
contoh paling simple: pawang hujan, tapi yang kayak gini2 sekarang kayaknya modelnya udah jarang ya, di masa lalu sih banyak ceritanya, seperti Musa membelah laut merah dsb...

faktanya setahu saya: orang Indian (native america) dikenal dengan tarian pemanggil hujannya yang ajaib, faktanya mereka bukan menari untuk memanggil hujan, tapi mereka menari terus menerus sampai hujan turun, kalau kasus2 lainnya sepertinya belum banyak yang bahas  ;D

Kesimpulan

kalau menurut saya, apa yang dulu disebut orang sihir adalah hal - hal yang mereka bisa buat tapi mereka gak bisa jelaskan mengapa, hal simple ya kayak pengobatan2 itu, dulu orang berpikir itu sihir, kini setelah diverifikasi jatuhnya gak lebih dari placebo, gw pribadi sih percaya bahwa satu per satu hal itu akan mampu dijelaskan secara ilmiah, masalahnya adalah beberapa di antara 'sihir' itu sudah dibantah dan dijelaskan oleh sains tapi tetep aja ada yang percaya  ::)

oh btw, saya atheist jadi bagi saya memposisikan kitab suci layaknya naskah kuno lainnya, bisa benar... bisa salah *mengingat ada yang bahas soal Musa dkk sebagai acuan sihir itu nyata*  ;)
"Gravity is not a version of the truth. It is the truth. Anyone who doubts it is invited to jump out a tenth-storey window."

Anak_Yang_Ingin_taHu

Kutip dari: botrezkii pada September 14, 2010, 11:43:36 AM

Kesimpulan

kalau menurut saya, apa yang dulu disebut orang sihir adalah hal - hal yang mereka bisa buat tapi mereka gak bisa jelaskan mengapa, hal simple ya kayak pengobatan2 itu, dulu orang berpikir itu sihir, kini setelah diverifikasi jatuhnya gak lebih dari placebo, gw pribadi sih percaya bahwa satu per satu hal itu akan mampu dijelaskan secara ilmiah, masalahnya adalah beberapa di antara 'sihir' itu sudah dibantah dan dijelaskan oleh sains tapi tetep aja ada yang percaya  ::)

oh btw, saya atheist jadi bagi saya memposisikan kitab suci layaknya naskah kuno lainnya, bisa benar... bisa salah *mengingat ada yang bahas soal Musa dkk sebagai acuan sihir itu nyata*  ;)

(@.@) ... Kalo ditanya iya, ya iya sih ... itu masalah perbedaan persepsi dan emang kodratnya manusia untuk pengen mengetahui sesuatu dan menyatakan hal yang tidak dapat dijangkau pikirannya (atau tidak ingin dijangkau pikirannya)  sebagai gaib, tidak ada, atau bahkan kebohongan, makanya ada debat ... (tapi sebenarnya bagi saya debat penyatuan persepsi sih) ...

Yah , kalau begini gak ada abisnya ~ Tapi gak papa deh, nambah pengetahuan .. Memang sihir kyknya sekarang belom bisa dijangkau deh ...

Kalo ada kesalahan di post saya kali ini mohon dimaafkan dan beritahu ya .. kritik aja .. soalnya kyknya saya lagi setengah sadar deh ini nulisnya (gak tau kenapa, kyknya saya mikir cepet banget sampe saya takut sendiri  :-\) .. Dan ...

Yang ini kayaknya lumayan sreg nih ;D ... Kasih hadiah ~

Keingintahuan bisa membunuhmu , Ketidaktahuan bisa menghancurkanmu.

gothicavian

*salam hormat untuk semua*

yang dimaksud ts, definisi magic disini seperti apa?
apakah seputar dunia persulapan dan perdukunan?seperti santet dan sejenisnya?
saya tidak akan berkomentar mengenai ranah agama.
tapi jika ingin menanyakan seputar magic, mari kita diskusikan bersama.
kebetulan saya mengenal banyak praktisi dukun, baik yang sudah tobat maupun yang masih eksis
3: )

gothicavian

ada tujuh ciri dari sains voodoo (atau sains santet jika anda ingin istilah dalam negeri):

1. Sebuah penemuan bukannya dikirimkan ke jurnal ilmiah untuk ditinjau para pakar tapi justru ke media massa
2. Mengklaim kalau ada pihak-pihak yang berusaha menutup-nutupinya
3. Efek yang ditunjukkan selalu ada pada batas deteksi inderawi, misalnya klaim kalau elemen ether tidak terdeteksi indera
4. Bukti yang diberikan bersifat kesaksian
5. Bukti yang diberikan berdasarkan keyakinan masa lalu
6. Penemuan dilakukan dalam isolasi (pintar sendirian)
7. Hukum alam baru diajukan untuk menjelaskan pengamatan yang luar biasa
Kenapa Orang Tetap Saja Percaya?

orang percaya takhayul karena tiga hal:
1. Karena takhayul berguna untuk menjelaskan ketidakpastian
2. Mengurangi rasa tidak berdaya
3. Lebih mudah percaya takhayul daripada belajar

Inilah mengapa orang percaya santet. Mereka tidak tahu dengan jelas apa penyebab penyakitnya, ia bisa merasa tenang dengan minta bantuan dukun mengobati/menyakiti penderita dan ia tidak perlu memikirkan berbagai cara lain untuk mengobati/menyakiti penderita.
3: )