Selamat datang di ForSa! Forum diskusi seputar sains, teknologi dan pendidikan Indonesia.

Welcome to Forum Sains Indonesia. Please login or sign up.

Maret 29, 2024, 05:23:23 AM

Login with username, password and session length

Topik Baru

Artikel Sains

Anggota
Stats
  • Total Tulisan: 139,653
  • Total Topik: 10,405
  • Online today: 134
  • Online ever: 1,582
  • (Desember 22, 2022, 06:39:12 AM)
Pengguna Online
Users: 0
Guests: 134
Total: 134

Aku Cinta ForSa

ForSa on FB ForSa on Twitter

Apa yang membuat hidup?

Dimulai oleh Takagi Fujimaru, April 16, 2010, 12:59:41 PM

« sebelumnya - berikutnya »

0 Anggota dan 1 Pengunjung sedang melihat topik ini.

Pi-One

Kutip dari: ngajakmikir pada Juni 19, 2010, 12:51:18 PMyang ditebelin.
sama seperti monyet yang mencoba membuat novel dengan cara mengetik secara acak dalam waktu satu malam.
itu adalah suatu hal yang mustahal :D
Bedalah. Trial and error pun masih berjalan sesuai mekanismenya. Misal, anda boleh tanya pada ahli biologi, berapa rating mutasi. Sedang monyet mengetik novel itu gak alami, dan kurasa gak ada monyet yang cukup betah untuk mengetik sekian lama, apalagi sampai membuat novel.

ngajakmikir

Kutip dari: Pi-One pada Juni 19, 2010, 05:09:21 PM
Bedalah. Trial and error pun masih berjalan sesuai mekanismenya. Misal, anda boleh tanya pada ahli biologi, berapa rating mutasi. Sedang monyet mengetik novel itu gak alami, dan kurasa gak ada monyet yang cukup betah untuk mengetik sekian lama, apalagi sampai membuat novel.
Ya kalau monyetnya ga mau ngetik kan bisa diganti pake robot misalnya.. intinya kan random.

Setelah saya baca-baca di wiki ternyata mutasi gen itu memang sering terjadi, tetapi HANYA 30% saja yang menghasilkan keuntungan buat si organisme tersebut. dan 70% mutasi adalah membahayakan.
Seharusnya dari sini, kita bisa lihat bahwa akan banyak 'produk gagal' daripada produk jadi-nya.
Tetapi kenyataannya? kita jarang menemukan produk gagal tersebut.

sama seperti analogi monyet diatas, memang mungkin monyet bisa menghasilkan novel kalau dia dibiarkan mengetik dalam waktu yang tak hingga. Tetapi hasilnya lebih banyak 'sampah' daripada novel yang bagus.
Aku adalah sesuatu yang tersembunyi. Aku berkehendak untuk dikenal, maka Aku ciptakan makhluk agar mereka mengenalKu

Pi-One

#122
Kutip dari: ngajakmikir pada Juni 20, 2010, 06:30:02 AM
Ya kalau monyetnya ga mau ngetik kan bisa diganti pake robot misalnya.. intinya kan random.

Setelah saya baca-baca di wiki ternyata mutasi gen itu memang sering terjadi, tetapi HANYA 30% saja yang menghasilkan keuntungan buat si organisme tersebut. dan 70% mutasi adalah membahayakan.
Seharusnya dari sini, kita bisa lihat bahwa akan banyak 'produk gagal' daripada produk jadi-nya.
Tetapi kenyataannya? kita jarang menemukan produk gagal tersebut.

sama seperti analogi monyet diatas, memang mungkin monyet bisa menghasilkan novel kalau dia dibiarkan mengetik dalam waktu yang tak hingga. Tetapi hasilnya lebih banyak 'sampah' daripada novel yang bagus.
Apakah proses pembuatan novel adalah proses random? Apakah proses evolusi dan mutasi bsia disamakan dengan pembuatan novel?

Dan soal mutasi, apakah anda tidak membaca bahwa mutasi yang merugikan itu, hampir semua tidak diwariskan ke generasi berikut? Dan karean yang lolos saringan hanya yang menguntungkan, maka peluang mutasi menguntungkan tadi untuk diwariskan lebih besar?

Mutasi itu random, tapi seleksi alam tidak.

Dalam hal ini, anda bisa ibaratkan seleksi alam itu editor yang strick, yang akan menolak tegas semua novel sampah :)

semut-ireng

Jawaban atas pertanyaan TS versi theis adalah Ruh  atau Roh.   Soal Roh,  kalau ngga salah faham naturalisme tidak percaya adanya,  sedangkan faham materialisme percaya adanya namun dengan pengertian bahwa roh adalah suatu bentuk dari materi yang bergerak  .......

Versi theis  -  Islam -  soal Roh dijelaskan dalam Al-Quran  :

Dan mereka bertanya kepadamu tentang Roh.  Katakanlah  : "  Roh itu termasuk urusan Tuhan-ku,  dan tidaklah kamu diberi pengetahuan melainkan sedikit.  "  (  Al-Quran,  17 - 85  ).

Takagi Fujimaru

Kutip dari: semut-ireng pada Juni 22, 2010, 11:02:20 AM
Jawaban atas pertanyaan TS versi theis adalah Ruh  atau Roh.   Soal Roh,  kalau ngga salah faham naturalisme tidak percaya adanya,  sedangkan faham materialisme percaya adanya namun dengan pengertian bahwa roh adalah suatu bentuk dari materi yang bergerak  .......

Versi theis  -  Islam -  soal Roh dijelaskan dalam Al-Quran  :

Dan mereka bertanya kepadamu tentang Roh.  Katakanlah  : "  Roh itu termasuk urusan Tuhan-ku,  dan tidaklah kamu diberi pengetahuan melainkan sedikit.  "  (  Al-Quran,  17 - 85  ).
So that, we'll never know the truth..
^^
Belajar itu buat cari ilmu, bukan cari nilai.

bolobeh

Dan mereka bertanya kepadamu tentang Roh.  Katakanlah  : "  Roh itu termasuk urusan Tuhan-ku,  dan tidaklah kamu diberi pengetahuan melainkan sedikit.  "  (  Al-Quran,  17 - 85  ).

MAKSUD SEDIKIT...SEDIKIT PENGETAHUAN TENTANG ROH DIBERITAHU...DAN SEDIKIT MANUSIAYANG MENGETAHUI TENTANG ROH....TETAPI ADA MANUSIA YANG MENGETAHUI TENTANG ROH ( DIBERITAHU )

Farabi

Kutip dari: bolobeh pada Juni 30, 2010, 01:07:50 PM
Dan mereka bertanya kepadamu tentang Roh.  Katakanlah  : "  Roh itu termasuk urusan Tuhan-ku,  dan tidaklah kamu diberi pengetahuan melainkan sedikit.  "  (  Al-Quran,  17 - 85  ).

MAKSUD SEDIKIT...SEDIKIT PENGETAHUAN TENTANG ROH DIBERITAHU...DAN SEDIKIT MANUSIAYANG MENGETAHUI TENTANG ROH....TETAPI ADA MANUSIA YANG MENGETAHUI TENTANG ROH ( DIBERITAHU )

Lah kamu tersebut kan ditujukan kepada Nabi Muhammad, kalo nabinya saja tidak tahu kenapa orang2x lain bisa tahu?
Raffaaaaael, raffaaaaael, fiiii dunya la tadzikro. Rafaael. Fi dunya latadzikro bil hikmah, wa bil qiyad

Maa lahi bi robbi. Taaqi ilaa robbi. La taaqwa, in anfusakum minallaaahi.

Mat Dillom

Kutip dari: Farabi pada Juni 30, 2010, 07:12:20 PM
Kutip dari: bolobeh pada Juni 30, 2010, 01:07:50 PM
Dan mereka bertanya kepadamu tentang Roh.  Katakanlah  : "  Roh itu termasuk urusan Tuhan-ku,  dan tidaklah kamu diberi pengetahuan melainkan sedikit.  "  (  Al-Quran,  17 - 85  ).

MAKSUD SEDIKIT...SEDIKIT PENGETAHUAN TENTANG ROH DIBERITAHU...DAN SEDIKIT MANUSIAYANG MENGETAHUI TENTANG ROH....TETAPI ADA MANUSIA YANG MENGETAHUI TENTANG ROH ( DIBERITAHU )

Lah kamu tersebut kan ditujukan kepada Nabi Muhammad, kalo nabinya saja tidak tahu kenapa orang2x lain bisa tahu?

Dukun-dukun dalam agama islam memang begitu. Merasa lebih bener dari Rasulullah. Ujung-ujungnya merasa jadi rasulullah. Biasanya mereka akan gunakan surat yasin sebagai pembenaran. "sesungguhnya engkau seorang utusan," :D. Sejak zaman pasca Rasulullah para dukun berkedok islam ini ada. Makanya saya gak heran.

Pi-One

Kesimpulannya, theis mengajukan roh sebagai penyebab kehidupan, tapi melarang membahas roh karena itu rahasia Tuhan? Kalau begini sih bukannya mengajukan jawaban, tapi mengajukan dogma.

Takagi Fujimaru

Kutip dari: Pi-One pada Juli 01, 2010, 10:54:39 AM
Kesimpulannya, theis mengajukan roh sebagai penyebab kehidupan, tapi melarang membahas roh karena itu rahasia Tuhan? Kalau begini sih bukannya mengajukan jawaban, tapi mengajukan dogma.
Melarang? Siapa yg melarang?
Belajar itu buat cari ilmu, bukan cari nilai.

Pi-One

Kutip dari: Takagi Fujimaru pada Juli 01, 2010, 11:49:27 AMMelarang? Siapa yg melarang?
Dibilang kalau itu urusan Tuhan, dan manusia gak punya pengetahuan sama sekali (bukan urusan manusia), bukankah sama saja melarang membahasnya?

Siau.lung

Roh/Ruh itu apa sih?
binatang punya ruh? atau manusia saja yang punya ruh?

Mat Dillom

Kutip dari: Pi-One pada Juli 02, 2010, 12:22:47 PM
Kutip dari: Takagi Fujimaru pada Juli 01, 2010, 11:49:27 AMMelarang? Siapa yg melarang?
Dibilang kalau itu urusan Tuhan, dan manusia gak punya pengetahuan sama sekali (bukan urusan manusia), bukankah sama saja melarang membahasnya?

Bukan melarang mas. Maksudnya supaya manusia jangan sok tahu. :p. Kalau Tuhan mau kasih seseorang untuk tahu, itu terserah Tuhan. Itulah urusan Tuhan yang dimaksud.

Pi-One

Kutip dari: Mat Dillom pada Juli 02, 2010, 10:55:54 PM
Bukan melarang mas. Maksudnya supaya manusia jangan sok tahu. :p. Kalau Tuhan mau kasih seseorang untuk tahu, itu terserah Tuhan. Itulah urusan Tuhan yang dimaksud.
Tuhan gak pengen manusia tahu, tapi Tuhan mewajibkan manusia percaya? No, thanks

Mat Dillom

Kutip dari: Pi-One pada Juli 03, 2010, 09:12:39 AM
Kutip dari: Mat Dillom pada Juli 02, 2010, 10:55:54 PM
Bukan melarang mas. Maksudnya supaya manusia jangan sok tahu. :p. Kalau Tuhan mau kasih seseorang untuk tahu, itu terserah Tuhan. Itulah urusan Tuhan yang dimaksud.
Tuhan gak pengen manusia tahu, tapi Tuhan mewajibkan manusia percaya? No, thanks

Tuhan boleh berbuat apa saja. Seperti pencipta robot, boleh berbuat apa saja pada robotnya atau lingkungannya.

Astagfirullah. Maha Suci Tuhan dari pengibaratan saya.