buat para theis, ada yg bisa g jawab pertanyaan Epicurus?

"Apakah Tuhan berniat mencegah kejahatan, namun tidak dapat? Maka berarti ia tidak mahakuasa. Apakah ia dapat, namun tidak berniat? Maka berarti ia jahat. Apakah ia dapat dan berniat? Maka darimanakah kejahatan?"

Juga yg ini

"Live a good life.
- If there are gods and they are just, then they will not care how devout you have been, but will welcome you based on the virtues you have lived by.
- If there are gods, but unjust, then you should not want to worship them.
- If there are no gods, then you will be gone, but will have lived a noble life that will live on in the memories of your loved ones.
I am not afraid."

- Marcus Aurelius

Kutip dari: faiqhr pada Januari 29, 2011, 11:48:56 AM
buat para theis, ada yg bisa g jawab pertanyaan Epicurus?

"Apakah Tuhan berniat mencegah kejahatan, namun tidak dapat? Maka berarti ia tidak mahakuasa. Apakah ia dapat, namun tidak berniat? Maka berarti ia jahat. Apakah ia dapat dan berniat? Maka darimanakah kejahatan?"

Tuhan itu menciptakan Manusia dan Jin untuk beribadah dan menghamba kepadanya
Keduanya diberi sisi baik dan buruknya, tapi Jin dan Manusia diberi kekuasaan oleh Tuhan untuk memilih,
y, memilih, memilih untuk berbuat baik atau berbuat jahat
Jadi ga ada hubungannya dengan Tuhan mau berniat mencegah kejahatan atau tidak

Kejahatan datang dari mahluk atau manusia yang tidak bisa mengendalikan hawa nafsunya

Kutip dari: cronny pada Januari 30, 2011, 09:42:24 PM
Juga yg ini
"Live a good life.
- If there are gods and they are just, then they will not care how devout you have been, but will welcome you based on the virtues you have lived by.

Ye, sapa bilang Tuhan tidak melihat ketaatan kita:)

Kutip dari: cronny pada Januari 30, 2011, 09:42:24 PM
- If there are gods, but unjust, then you should not want to worship them.

Pernah merasa diperlakukan tidak adil oleh Tuhan? emang pernah mengevaluasi diri? seberapa banyak keingkaran-keingakran yang telah kita lakukan, seberapa banyak dusta-dusta yang pernah kita perbuat dll

Sedangkan kenikmatan luar biasa yang ada di diri anda tidak pernah anda perhitungkan sebagai sesuatu kebaikan dari tuhan. Contoh : sehat, masih bisa nafas, bisa melihat, bisa mendengar, bisa berbicara, lidahnya masih berfungsi merasakan masakan2 lezat bla bla

Kutip dari: cronny pada Januari 30, 2011, 09:42:24 PM
- If there are no gods, then you will be gone, but will have lived a noble life that will live on in the memories of your loved ones.
I am not afraid."
- Marcus Aurelius

Emang ada y hidup diangan2 orang?
klo ada emang enak hidup cuman diangan2 he he
Btw angan-angan atau kenangan kan ga harus ada setelah kita mati he he
yang perlu dipikirkan itu apa benar anda akan hidup diangan2 orang yang anda cintai
jangan2 yang anda cintai pindah kelain hati setelah anda tinggal mati
atau
emang anda mau menemani terus dikuburan orang yang anda cintai yang telah mati? he he saya kira berlaku sebaliknya

Kutip dari: faiqhr pada Januari 29, 2011, 11:48:56 AM

"Apakah Tuhan berniat mencegah kejahatan, namun tidak dapat?

Kutip dari: faiqhr pada Januari 29, 2011, 11:48:56 AM
Apakah ia dapat, namun tidak berniat?

Paradoks.

Kutip dari: cronny pada Januari 30, 2011, 09:42:24 PM
Juga yg ini

"Live a good life.
- If there are gods and they are just, then they will not care how devout you have been, but will welcome you based on the virtues you have lived by.
- If there are gods, but unjust, then you should not want to worship them.
- If there are no gods, then you will be gone, but will have lived a noble life that will live on in the memories of your loved ones.
I am not afraid."

- Marcus Aurelius

tapi klo yg ini sepertinya bukan merupakan suatu gagasan mengapa mereka atheis, tapi sekedar gagasan untuk senantiasa berbuat baik dalam hidup kita,

Kutip dari: semut-ireng pada Januari 31, 2011, 04:31:40 AM
Paradoks.

wah sepertinya menarik nih, penjelasannya gimana bos?

Paradoks artinya bertentangan.   Suatu pertanyaan paradoks berarti pertanyaan yang mengandung pertentangan.    Tidak bisa dijawab,  karena bila dijawab :  ya atau dijawab : tidak,  jawaban akan tetap salah.

Contoh klasik pertanyaan yang mengandung paradoks  :

"  Apakah Tuhan bisa menciptakan batu besar,  yang Dia sendiri tidak mampu mengangkatnya  ?  "

Untuk lebih jelasnya tentang paradoks silakan digoogling saja.


Tentang Epicurus,  dia sendiri percaya adanya Tuhan.   Filosofinya mirip dengan Buddhisme.   Dikatakan bahwa Epicurus termasuk orang yang telah mengalami pencerahan.   Epicurus mengajarkan cara berpikir kritis.......dstnya.   

oke sudah sangat cukup jelas sekali, terima kasih banyak om semut

nambahin bung semut_ireng, yang bikin paradoks sengaja membuat dua atau lebih pernyataan yang (kelihatannya) bertentangan, padahal tidak. Selanjutnya seharusnya mencari konsep yg mematahkan paradoks tersebut. Pencipta paradoks biasanya punya argumen untuk itu.

Terima kasih bung Reborn atas tambahan penjelasannya.  

Yipp,, sifat serba-Maha yang dimiliki Tuhan menjadi dilema bagi diri-Nya sendiri..

@ Semut

"Tentang Epicurus, dia sendiri percaya adanya Tuhan. Filosofinya mirip dengan Buddhisme. Dikatakan bahwa Epicurus termasuk orang yang telah mengalami pencerahan. Epicurus mengajarkan cara berpikir kritis... dstnya."

Hhmm,, tau darimana kalau Epikuros percaya adanya Tuhan..?? Ada link ga,,?? ^^

@ Rizqi

"Tuhan itu menciptakan Manusia dan Jin untuk beribadah dan menghamba kepadanya"

Itu artinya, Tuhan sangat gila hormat dan seneng disembah-sembah...

@ Rizqi

"Pernah merasa diperlakukan tidak adil oleh Tuhan?"

Pernah,,, salah satunya adalah Tuhan tidak memberitahu dasar apa yg Ia gunakan dlm menentukan keadaan lahir seseorang yg berbeda-beda...

"Sedangkan kenikmatan luar biasa yang ada di diri anda tidak pernah anda perhitungkan sebagai sesuatu kebaikan dari tuhan."

Bukan,, Itu sih sesuatu kebaikan dari Tuhan Google..



catatan moderator : tolong jangan membuat multiple posts dalam jangka waktu yang berdekatan. Gunakan fasilitas edit jika diperlukan. Anda punya waktu 60 menit untuk mengubah posting anda.

Kutip dari: Herwitz pada Januari 31, 2011, 09:25:24 PM
Hhmm,, tau darimana kalau Epikuros percaya adanya Tuhan..?? Ada link ga,,?? ^^

Itu klaim khas semut-asbun. Di forum ini, reputasi klaimnya sudah luar biasa. Mungkin anda tertarik masuk 'Buddhisme aliran perjuangan' versi 'nabi' semut-asbun?

Kutip dari: Herwitz pada Januari 31, 2011, 09:25:24 PMBukan,, Itu sih sesuatu kebaikan dari Tuhan Google..

Bukannya anugerah dari GoEL?

Tidak ada manusia yang bisa disebut manusia  Bijaksana dan Bahagia tanpa mengenal Tuhan ................

Kutip dari: Herwitz pada Januari 31, 2011, 09:22:32 PM

"Tuhan itu menciptakan Manusia dan Jin untuk beribadah dan menghamba kepadanya"

Itu artinya, Tuhan sangat gila hormat dan seneng disembah-sembah...

@ herwitz
kok telinga gw panas banget denger ini ya...
kalo emang tuhan gila hormat dan senang disembah2,
kenapa gak dibuat aja semua manusia itu kerjaannya hormat2 wae and
nyembah2 wae ama "tuhan"
seperti robot yg cuma punya 2 program (hormat, nyembah)....
pertanyaan epicurus ini pernah dibahas deh...
gw lupa siapa yg posting
kalo dari menurut gw sih...
tuhan dapat (mencegah kejahatan) tapi gak niat...
mungkin lebih tepatnya bukan gak niat...tapi memang unnecessary
bukan berarti tuhan jahat...itu kesimpulan yang agak naif....

Kutip dari: faiqhr pada Januari 29, 2011, 11:48:56 AM
buat para theis, ada yg bisa g jawab pertanyaan Epicurus?

"Apakah Tuhan berniat mencegah kejahatan, namun tidak dapat? Maka berarti ia tidak mahakuasa. Apakah ia dapat, namun tidak berniat? Maka berarti ia jahat. Apakah ia dapat dan berniat? Maka darimanakah kejahatan?"

Tuhan adalah suci. Manusia adalah citra Tuhan, itulah yang membuat manusia mempunyai martabat dasar, manusia diberikan pilihan untuk melanggar perintah Tuhan atau tidak, suatu kehendak bebas, saat manusia jatuh dalam dosa maka itu sudah kehendak manusia itu sendiri, dosa tetaplah dosa sampai pada keturunannya, upah dosa adalah maut, untuk menghapus dosa manusia maka harus ada suatu pengorbanan, pengorbanan hewan tidak dapat menghapus dosa manusia, dosa manusia hanya bisa di di hapus jika Tuhan mengorbankan diri untuk manusia, itulah cinta kasih Tuhan kepada manusia yang begitu besar. Itulah keyakinan yang saya percaya.

Maaf, tapi aku tak percaya pada apa yang disebut 'dosa turunan' dan 'penebusan darah'...

Jika Tuhan memang maha kuasa, apa sulitnya mengampuni dosa manusia? Mengapa mesti ngorbanin diri sendiri? Kesannya seperti tuan tanah yang bagi-bagi duit ke petani, agar mereka bisa bayar utang sewa tanah ke dia...birokratis...