Forum Sains Indonesia

Diskusi Umum => Agama dan Filosofi => Topik dimulai oleh: cignus pada Mei 09, 2009, 11:57:37 AM

Judul: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: cignus pada Mei 09, 2009, 11:57:37 AM
aku agak bingung klo ada orang yg bilang agama memliki pondasi yg berbeda dengan ilmu pengetahuan, padahal hanya dengan dua hal inilah qta mengetahui takdir qta, kenapa qta hidup, & kenapa segala sesuatu seperti apa adanya. (bukan dengan seni, banyak orang yg melebih lebihkan seni, seni itu hawa nafsu gak lebih mangkanya banyak yg suka, aku benci seni >:()

klo ilmu itu berdasarkan keraguan adalah sebuah kebohongan besar yg udah membudaya (bukannya evolusi mahluk hidup ::)), klo segala sesuatu berdasarkan keraguan gimana qta berdiri, setidaknya harus ada keyakinan untuk berdiri misalnya klo qta ragu terhadap suatu teori tentunya qta harus yakin dulu klo disana ada kesalahan, klo sesuatu berdasarkan keraguan itu sama kya gua bilang klo "semua orang indonesia itu pembohong", gua orang indonesia jadi gua juga pembohong, trus kata2 gua tadi (klo semua orang indonesia pembohong) juga gak bener dong. muter2 gak jelas.

sesungguhnya keraguan itu tidak membawa sedikitpun pada kebenaran, wright bersaudara tidak akan membuat gagasan gila membuat pesawat terbang klo dia gak yakin, tomas alfa edison gak akan pusing2 ngabisin waktu untuk membuat lampu klo gak yakin, dan aku gak akan buat tulisan ini klo gak yakin. keyakinan merupakan alasan bagi setiap tindakan, tepat hal itu bukan keraguan - yg sesungguhnya membangun fondasi dan arsitektur peradaban manusia.
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: alvin pratama pada Mei 09, 2009, 12:15:57 PM
hallo,
ilmu pengetahuan itu tidak selamanya harus sejalan dengan agama
karna IP itu pasti bisa masuk dalam nalar manusia.
sedangkan agama,tidak bisa seluruhnya kita pikir dengan ilmiah/nalar kita.
agama itu kita nilainya dari sisi keimanan kita.
sedangkan dalam kasus ilmuan2 yg anda sebutkan tadi,semuanya merupakan bagian
dari ilmu pengetahuan itu sendiri.
yang diberikan oleh tuhan kepada manusia untuk berusaha.
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: cignus pada Mei 09, 2009, 02:18:35 PM
maksudnya bagian dari ilmu penegtahuan?
ya walaupun harus jatuh jatuh, melalui proses berusaha dan belajar terus pada saatnya nanti ilmuan akan tiba di tempat agamawan berada

terlalu optimis ya :-\
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: biobio pada Mei 09, 2009, 03:23:29 PM
Kutip dari: cignus pada Mei 09, 2009, 11:57:37 AM
klo ilmu itu berdasarkan keraguan adalah sebuah kebohongan besar yg udah membudaya

mbawa sedikitpun pada kebenaran,
Anda salah besar. Keraguan dan sikap skeptis adalah pondasi utama dari sains.
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: cignus pada Mei 09, 2009, 09:29:04 PM
karena itu yg coba saya bahas disini adalah slogan Cotigo Ergo sum (saya berfikir kemudian saya ada) yg jadi pondasi ip.
Descartes yg membentuk slogan ini pun mengakui bahwa meragukan segala galanya adalah omong kosong ktanya " saya perhatikan bahwa dalam dalil saya berfikir, jadi saya ada tidak ada apapun yg menjamin kebenarannya selain bahwa untuk berfikir saya harus ada".
jalan pengetahuan yg qta tempuh akan bermakna, apabila kebenaran itu benar2 ada dan qta dapat meraihnya. rumusnya qta harus berhenti ketika qta ragu, baru ketika yakin qta dapat melangkah.

penalaran sehat sekalipun merupakan sebentuk keyakinan.
bila qta tidak meyakini kewarasan pikiran, lalu apagunanya qta berfikir

Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: Pi-One pada Mei 10, 2009, 10:57:49 AM
Cotigo Ergo sum (saya berfikir kemudian saya ada) bukanlah hal yang mutlak benar. Karena sepeti dulu pernah kupost, kita harus lebih dulu membuktikan 'aku yang berpikir' itu sendiri memang eksis...

Sebagian filsuf lain menyimpulkan:
Si pemikir tak lebih dari buah pikirannya sendiri.
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: The Houw Liong pada Mei 11, 2009, 10:03:29 AM
Ilmu pengetahuan berlandaskan pengamatan dalam ruang-waktu dan memetakan gejala/proses alam ke sistem formal (seperti dalam matematika, ada aksioma/postulat/hukum alam dan segala pernyataan ilmiah harus bisa diturunkan secara logis dari postulat).

Agama mengatur hubungan manusia dengan Penciptanya dan antar manusia dengan manusia dengan Hukum Rohani yang universal yang merupakan sumber dari etika, moral dan hukum.

Jadi keduanya saling melengkapi.
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: cignus pada Mei 11, 2009, 07:18:32 PM
iya mangkanya gak jalan sendiri sendirikan, abis banyak banget orang yg bilang klo agama ma sains bertentangan (Mis: teori evolusi) yg jadi alasan dasar pondasi IP sama agama.
agama ma IP adl cara qta melihat dunia, klo yg atu kekiri yg atu kekanan ya manusianya jd pusing
aku mengakui kelemahan IP, gak semuanya bisa dijelasin dengan logika
tapi dasar skeptis ini menurutku harus dirubah segalanya harus didasari oleh keyakinan dulukan.
IP baru berusia 100 tahun jadi maklum masi muda, ya banyak salahnya, tapi gak kemudian qta ambil yg satu trus ngelepasin yg satunya. ak pernah denger kata2 "ilmu tanpa agama buta, agama tanpa ilmu lumpuh" (kebalik gak sih)
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: Pi-One pada Mei 12, 2009, 12:43:51 PM
Kata-kata yagn anda kutip di atas diucapakan oleh Einstein yang bukan theis lho, tapi lebih ke agnostik (walo ada juga yang bilang pantheis)
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: Lunaris pada Mei 15, 2009, 06:09:23 AM
Kutip dari: cignus pada Mei 09, 2009, 11:57:37 AM
aku agak bingung klo ada orang yg bilang agama memliki pondasi yg berbeda dengan ilmu pengetahuan, padahal hanya dengan dua hal inilah qta mengetahui takdir qta, kenapa qta hidup, & kenapa segala sesuatu seperti apa adanya. (bukan dengan seni, banyak orang yg melebih lebihkan seni, seni itu hawa nafsu gak lebih mangkanya banyak yg suka, aku benci seni >:()

klo ilmu itu berdasarkan keraguan adalah sebuah kebohongan besar yg udah membudaya (bukannya evolusi mahluk hidup ::)), klo segala sesuatu berdasarkan keraguan gimana qta berdiri, setidaknya harus ada keyakinan untuk berdiri misalnya klo qta ragu terhadap suatu teori tentunya qta harus yakin dulu klo disana ada kesalahan, klo sesuatu berdasarkan keraguan itu sama kya gua bilang klo "semua orang indonesia itu pembohong", gua orang indonesia jadi gua juga pembohong, trus kata2 gua tadi (klo semua orang indonesia pembohong) juga gak bener dong. muter2 gak jelas.

sesungguhnya keraguan itu tidak membawa sedikitpun pada kebenaran, wright bersaudara tidak akan membuat gagasan gila membuat pesawat terbang klo dia gak yakin, tomas alfa edison gak akan pusing2 ngabisin waktu untuk membuat lampu klo gak yakin, dan aku gak akan buat tulisan ini klo gak yakin. keyakinan merupakan alasan bagi setiap tindakan, tepat hal itu bukan keraguan - yg sesungguhnya membangun fondasi dan arsitektur peradaban manusia.

Fondasi iptek itu bukti fisik/evidence. Fondasi agama itu kepercayaan.

Science: Cannot believe without evidence
Religion: Believing without evidence

Bedanya disitu.

Wright bersaudara haya akan jadi Icarus kalau pesawatnya TIDAK TERBANG

Thomas Alva Edison tidak akan jadi siapa-siapa kalau tabung hampa berisi filamenya tidak menyala

Mereka punya teori, mereka praktekan dan mereka bisa memberikan bukti kalau teori mereka benar.
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: astroholic pada Mei 16, 2009, 05:38:20 AM
Konteks agama msh byk disalahtafsirkan. Mayoritas manusia mendefinisikan agama hanya sebatas keyakinan thdp sang pencipta dan ajaran2 tentang perbuatan yg baik (ex : tolong menolong, jujur, adil, berbakhti kpd ortu dst) dan buruk (ex : Mencuri, berjudi, membunuh dst). Sebenarnya jika agama didefinisikan secara utuh, maka agama tdk hanya mencakup keyakinan dan ajaran2nya saja. Definisi agama secara utuh adalah Dien. Dien adalah Konsep (aturan) kehidupan yg diturunkan oleh Tuhan melalui firman2Nya ataupun melalui wahyu2Nya kpd manusia agar manusia memperoleh keselamatan dan kesejahteraan di dunia dan diakhirat. Untuk lebih jelas tentang pengertian agama seutuhnya maka lebih tepat jika saya menggunakan istilah Dien.

Dimana konsep tsb mencakup smua bidang kehidupan yg berkaitan dgn manusia. Agama dan ilmu dua diantara sekian byk bidang2 tsb. Yg pd nantinya jika konsep tsb di amalkan secara benar maka akan menjadi suatu kebenaran yg tak terbantahkan yg akan membuktikan eksistensi Tuhan sbg pemberi Konsep (aturan) tsb.

Perumpamaan agama dan ilmu adalah spt hati manusia dan otak manusia. Keduanya (Hati dan manusia) adalah Organ tubuh. Dimana organ2 td mempunyai perannya masing2. Hati tdk mungkin dpt berdiri sendiri tanpa fungsi kerja dari otak dan sebaliknya. Jd kesimpulannya ilmu tdk mungkin tdk sejalan atau bertentangan dgn agama. Jika bertentangan bkn agama atau ilmunya yg salah tp penafsiran manusia yg salah tentang Dien tsb.
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: cignus pada Mei 16, 2009, 11:36:11 AM
yg aku maksud qta harus memiliki keyakinan klo kebenaran sejati bisa dicapai jangan klo agama berbeda ma IP trus qta enak2ak bersandar pada kebodohan dan kemunafikan bilang klo dan agama dan IP berbeda.

menurutku agama juga butuh pembuktian misalnya dari pengalaman pribadi, dari terkabulnya doa, dari kitab suci ato dari mukjizat. klo tanpa ini agama dah mati dari dulu

ralat IP dan teknologi yg berusia 1 abad bukan IP, klo IP ma dah ribuan tahun
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: Pi-One pada Mei 16, 2009, 12:39:05 PM
Umumnya ilmuwan tidak mencampuradukkan agama dan kepercayaannya dengan sains. Saat bekerja, ilmuwan mengunakan metode naturalisme. Saat di hidup sehari-hari, mereka mempergunakan pandangan filosofis dan agama mereka. Supranatural berada di luar hal yang bisa dilihat, diraba, dirasakan, didengar, diamati, ditimbang, diuji, karena itu tidak dibahas dalam sains. Sains tidak mendukung atau menolak supranatural, sains tidak membahasnya.
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: ojan pada Mei 17, 2009, 08:09:53 PM
Kutip dari: Pi-One pada Mei 16, 2009, 12:39:05 PM
Umumnya ilmuwan tidak mencampuradukkan agama dan kepercayaannya dengan sains. Saat bekerja, ilmuwan mengunakan metode naturalisme. Saat di hidup sehari-hari, mereka mempergunakan pandangan filosofis dan agama mereka. Supranatural berada di luar hal yang bisa dilihat, diraba, dirasakan, didengar, diamati, ditimbang, diuji, karena itu tidak dibahas dalam sains. Sains tidak mendukung atau menolak supranatural, sains tidak membahasnya.

kalau ilmuan yang berkata begini mungkin saya percaya karena mereka adalah pelakunya.
hehehe..... maaf, mari kita lebih mendalam, tidak sekedar asumtif.
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: alvin pratama pada Mei 17, 2009, 08:23:11 PM
Kutip dari: ojan pada Mei 17, 2009, 08:09:53 PM
kalau ilmuan yang berkata begini mungkin saya percaya karena mereka adalah pelakunya.
hehehe..... maaf, mari kita lebih mendalam, tidak sekedar asumtif.
mana ada ilmuan yang masuk forsa ???
saya setuju dngan jawaban pi-one.
ilmuan pasti menggunakan unsur sains.
karena mereka selalu ingin tau jawaban dari unsur ilmiah (yang masuk akal).
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: ojan pada Mei 17, 2009, 08:44:39 PM
masuk akal menurut siapa?

baiklah, begini: sejak kecil saya mengenal pengobatan berbagai penyakit dengan air yang dibacakan do'a-do'a. dan itu terbukti lebih cepat menyembuhkan daripada ke rumah sakit/puskesmas. apakah bung alvin sudah menemukan bukti ilmiah tentang air itu dari literatur-literatur sains? kalau sudah, dibagi2 donk infonya....
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: alvin pratama pada Mei 17, 2009, 09:06:50 PM
Kutip dari: ojan pada Mei 17, 2009, 08:44:39 PM
masuk akal menurut siapa?

baiklah, begini: sejak kecil saya mengenal pengobatan berbagai penyakit dengan air yang dibacakan do'a-do'a. dan itu terbukti lebih cepat menyembuhkan daripada ke rumah sakit/puskesmas. apakah bung alvin sudah menemukan bukti ilmiah tentang air itu dari literatur-literatur sains? kalau sudah, dibagi2 donk infonya....
mungkin anda pernah dengar nama "MITOS",
itulah yang menyebabkan banyak orang percaya hal2 itu
nah hal itu dalam sains tidak dapat dibuktikan secara langsung
Kutip dari: ojan pada Mei 17, 2009, 08:44:39 PM
masuk akal menurut siapa?

baiklah, begini: sejak kecil saya mengenal pengobatan berbagai penyakit dengan air yang dibacakan do'a-do'a. dan itu terbukti lebih cepat menyembuhkan daripada ke rumah sakit/puskesmas. apakah bung alvin sudah menemukan bukti ilmiah tentang air itu dari literatur-literatur sains? kalau sudah, dibagi2 donk infonya....
seperti contohnya pada air yang telah dicelupkan batu PONARI.
menurut para ahli,dalam air tersebut terdapat partikel2 sejenis ion.
dalam hal ini,apakah itu?
hal yang berbau ilmiah itu tidak selamanya harus sejalan dengan keinginan tuhan.
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: skuler pada Mei 17, 2009, 10:47:34 PM
apakah tuhan menginginkan kita mencapainya tanpa menggunakan akal pikiran..??..
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: soviet regarda pada Mei 18, 2009, 12:04:39 AM
dalam ilmu kedokteran juga ada istilah sugesti..jadi orang bisa sembuh jika dia merasa dapat disembuhkan..coba tanya pada ribuan orang yang mengantri di sekitar rumah ponari..apakah anda mempercayai hal2 gaib dan segala hal yang berbau mistis?? patilah ribuan orang itu menjawab kompak : IYA..
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: luth pada Mei 18, 2009, 12:35:52 AM
Kutip dari: ojan pada Mei 17, 2009, 08:44:39 PM
masuk akal menurut siapa?

baiklah, begini: sejak kecil saya mengenal pengobatan berbagai penyakit dengan air yang dibacakan do'a-do'a. dan itu terbukti lebih cepat menyembuhkan daripada ke rumah sakit/puskesmas. apakah bung alvin sudah menemukan bukti ilmiah tentang air itu dari literatur-literatur sains? kalau sudah, dibagi2 donk infonya....

*sori oot ni
mau tau bung ojan ,,
apakah hal ini dibenarkan oleh agama islam?(mksny ada dasar hukumnya gitu dihadis ngobatin dengan air yg di doa"in?)
yg saya tau berobat itu menurut nabi ada 3 cara ,(secara umum/garis besarnya)
1. minum madu(=mksdny minum obat)
2. berbekam
3.klo jmn sekarangnya disebut injeksi,,tp lupa jaman dulu namanya apa ;D
berobat dengan air yg dibaca doa2 ???

Kutipapakah tuhan menginginkan kita mencapainya tanpa menggunakan akal pikiran..??..
sori mencapai disini mksny bagaimana?sori ni sebelumnya klo tulisan saya dibawah sala tangkep mksd bung skul;D

klo menurut saya kita hanya bisa mencapai tuhan atau menalar tuhan dengan mempelajari makhluk2nya,,bukan mempelajari bagaimana tuhan itu,,
satu2nya alasan mengapa tuhan bisa begitu atau bisa begini ya karena kerangka pikiran kita terbatas
karena kita makhluk
ia berbeda dengan makhluknya,,
coba anda sebutkan apa saja yg ada di alam semesta ini,,
pasti semuanya tidak seperti tuhan,,
karena semua di alam ini adalah makhluknya


atau kita makhluk hanya sebatas tahu "apa",,bukan tahu "bagaimana",,
maksd saya cthnya klo dalam agama saya bahwa tuhan itu adalah maha besar, maha melihat, maha mendengar
tuhan penglihatanya dan pendengarannya meliputi segalanya baik sedetilnya maupun keseluruhan atau komprehensif,,(mengetahui apa)
nah tapi kita manusia tidak akan tahu/mengerti bagaimana itu bisa begitu(mengetahui "bagaimana")

NAMANYA AJA UDAH TUHAN

keyword:         pikiran makhluk/manusia sebatas yg ada di alam semesta saja(alam semesta=makhluknya juga ;D),,
             sedangkan segalanya (alam semsesta&isinya adalah makhluk  tuhan)   
             so pikiran makhluk tak akan bisa mencapai tuhan
             karena tuhan berbeda dengan makhluknya

klo ditanya apakah tuhan menghendaki,,(ttg tahu bagaimana)
sepertinya si iya(menghendaki),
*prisnsipnya apapun/semua kejadian dibumi adalah kehendaknya
cmiiw


Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: cignus pada Mei 18, 2009, 10:23:23 AM
Agama gak sejalan dngn IP itu lah yg salah, segala sesuatu gak harus ada penjelasan emang bener tapi klo qta menyerah dan gak membuktikan hal2 yg gaib dngn IP, IP gak akan berkembang.

klo masalah air yg di doain udah diteliti ama masuel emoto, ini berkaitan dngn kristal dalam air yg terbukti bahwa air menanggapi pesan manusia, inilah orang yg gak menyerah dia menjembatani metafisik dngn IP, qta membutuhkan orang2 seperti ini untuk mengungkap alam, bukan orang yg menyerah bilang klo agama dan IP berbeda, klo mau menyerah lebih baik menyerah aja sekarang buat apa buang2 waktu.

qta harus terus memperluas realitas qta, gak bilang ini mukjizat ini metafisik trus dah selesai, pengungkap alam datang dari orang2 ini, mereka adalah the real Fighter



Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: biobio pada Mei 18, 2009, 10:27:21 AM
Kutip dari: luth pada Mei 18, 2009, 12:35:52 AM
klo menurut saya kita hanya bisa mencapai tuhan atau menalar tuhan dengan mempelajari makhluk2nya,,bukan mempelajari bagaimana tuhan itu,,
satu2nya alasan mengapa tuhan bisa begitu atau bisa begini ya karena kerangka pikiran kita terbatas
kalau belum apa-apa sudah pesimis gini, ya jadinya kita terbatasi dalam usaha menalar tuhan itu..menalar tuhan bukan berarti kita harus membuktikan keberadaan tuhan dan kebenaran agama menurut ilmu pengetahuan, melainkan menunjukkan bahwa sebenarnya agama tidak bertentangan dengan sains, dan di jaman ini pun orang bisa dengan jujur beragama tanpa mengurangi sedikit pun kejujuran intelektualnya.
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: alvin pratama pada Mei 18, 2009, 10:37:42 AM
Kutip dari: biobio pada Mei 18, 2009, 10:27:21 AM
kalau belum apa-apa sudah pesimis gini, ya jadinya kita terbatasi dalam usaha menalar tuhan itu..menalar tuhan bukan berarti kita harus membuktikan keberadaan tuhan dan kebenaran agama menurut ilmu pengetahuan, melainkan menunjukkan bahwa sebenarnya agama tidak bertentangan dengan sains, dan di jaman ini pun orang bisa dengan jujur beragama tanpa mengurangi sedikit pun kejujuran intelektualnya.
3sebenarnya IP & agama itu tidak bertentangan
tapi memang agak berbeda.
setiap orang yang ingin membuktikan keberadaan tuhan/yang lain yang berhubungan dngan unsur ketuhanan,harus mempunyai iman kepada Tuhannya yang dapat diperoleh dari ajaran agamanya tersebut.
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: ojan pada Mei 18, 2009, 08:55:25 PM
Kutip dari: alvin pratama pada Mei 17, 2009, 09:06:50 PM
mungkin anda pernah dengar nama "MITOS",
itulah yang menyebabkan banyak orang percaya hal2 itu
nah hal itu dalam sains tidak dapat dibuktikan secara langsungseperti contohnya pada air yang telah dicelupkan batu PONARI.
menurut para ahli,dalam air tersebut terdapat partikel2 sejenis ion.
dalam hal ini,apakah itu?
hal yang berbau ilmiah itu tidak selamanya harus sejalan dengan keinginan tuhan.

nah inilah yang saya maksud dengan pertanyaan saya: masuk akal menurut siapa
dalam kasus ini, menurut anda hal itu masih mitos karena anda belum mengetahui alasan ilmiahnya. sedangkan menurut sya hal itu ilmiah.
Sekarang ini sudah banyak beredar buku yang memuat hasil penelitian ilmuan jepang tentang air.
kalau sekedar mitos, mka yang tidak bisa anda jawab adalah kenapa orang bisa lebih cepat sembuh hanya dengan meminum air yang dibacakan do'a daripada mereka yng berkali-kali ke rumah sakit/puskesmas.
jadi sebenarnya air yang dibacakan do'a kemudian punya kekuatan menyembuhkan itu benar-benar ilmiah.
hasil penelitian menunjukkan bahwa prilaku molekul air sngat dipengaruhi oleh perlakuan kita terhadapnya.
pada air yang disumpah serapah dengan kata-kata kotor dan kasar, molekulnya akan membentuk kristal dan mata rantainya akan menjadi lebih pendek, misalnya pentagonal.
pada air yang dibacakan puji-pujian dan kata-kata yang baik, prilaku molekulnya juga berbeda. air tersebut bisa menjadi heksagonal, di mana rantainya lebih panjang.
air heksagonal inilah yang memiliki kekuatan untuk menyembuhkan berbagai penyakit.
baca: the power of water. saya lupa nama penulisnya.
selain itu, dalam kuliah yang saya dapatkan, ternyata keadaan jiwa seseorang yng menyiram tanaman bisa berpengaruh terhadap struktur molekul air, sehingga menentukan tingkat kemudahan dan kesulitan tanaman dalam menyerap unsur-unsurnya. hal ini juga telah dibuktikan dengan penelitian menggunkan orang yang secara emosional sedang marah, dan mereka yng benar-benr tenang.
wallahu a'lamu bisshawab.
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: luth pada Mei 18, 2009, 09:26:45 PM
Kutip dari: biobio pada Mei 18, 2009, 10:27:21 AM
kalau belum apa-apa sudah pesimis gini, ya jadinya kita terbatasi dalam usaha menalar tuhan itu..menalar tuhan bukan berarti kita harus membuktikan keberadaan tuhan dan kebenaran agama menurut ilmu pengetahuan, melainkan menunjukkan bahwa sebenarnya agama tidak bertentangan dengan sains, dan di jaman ini pun orang bisa dengan jujur beragama tanpa mengurangi sedikit pun kejujuran intelektualnya.
siapa yang pesimis sih ??? :-\ ::)
bio2 kayanya ga paham maksud tulisan saya ya,,
ya maksud saya memang begitu,,
kita tetap bisa menalar tuhan,,
tapi tidak bisa mmbuktikan keberadaan tuhan dengan menginderanya,,
mengertikan maksud mengindera??klo ga ngerti bole nanya
kita hanya bisa mengetahui bahwa tuhan itu berdasarkan apa yang telah diciptakannyta(makhluknya),,
lalu kita pelajari dari sana ,,apakah ada suatu inteligent design,,
bagaimana ia menciptakan segalanya

itu maksud saya,,
yah intinya sama aja ttg hal yg menyangkut sains yg bio2 bilang diatas,

btw saya optimis kok orangnya ;D


Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: Pi-One pada Mei 19, 2009, 12:47:01 PM
Sains tidka membahas Tuhan. Sains hanya membahas apa yang ada di dunia fisik, tidak mabahas hal supranatural. Abaikan orang yang mencoba mengaku bahwa ia bisa membuktikan Tuhan dengan sains. Sains tidak menolak atau mengakui adanya Tuhan.

Misal begini: Sains menganggap bahwa alam semesta berawal dari big bang (meski tidka menyebut big bang adalah awal mutlak). Nah, apakah big bang ini adalah cara Tuhan membentuk alam semesta tau bukan, sains tidak membahasnya, karena tidka ada cara untuk melacak peran Tuhan dalam hal ini secara ilmiah.
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: luth pada Mei 19, 2009, 07:29:04 PM
Kutip dari: Pi-One pada Mei 19, 2009, 12:47:01 PM
Sains tidka membahas Tuhan. Sains hanya membahas apa yang ada di dunia fisik, tidak mabahas hal supranatural. Abaikan orang yang mencoba mengaku bahwa ia bisa membuktikan Tuhan dengan sains. Sains tidak menolak atau mengakui adanya Tuhan.

Misal begini: Sains menganggap bahwa alam semesta berawal dari big bang (meski tidka menyebut big bang adalah awal mutlak). Nah, apakah big bang ini adalah cara Tuhan membentuk alam semesta tau bukan, sains tidak membahasnya, karena tidka ada cara untuk melacak peran Tuhan dalam hal ini secara ilmiah.

wah pi-one krg ngerti sama maksud saya sebenarnya nih,,
tapi yaudah lah..
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: Pi-One pada Mei 20, 2009, 12:47:36 PM
Kurasa anda juga tidak ngerti maksudku. Sains dan agama berjalan pada dua jalur terpisah, meski ada persinggungan di beberapa bagian.
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: cignus pada Mei 24, 2009, 11:19:03 AM
klo agama gak membahas yg berhubungan dngn supranatural kenapa dibarat ada penelitian tentang efek antara orang yg didoain dan gak didoain hasilnya berbeda nyata, trus di discovery juga dibuku many lafe many master yg pernah masuk oprah ada penelitian tentang reinkarnasi, diniked sains penelitian tentang telepati, didiscovery lagi penelitian tentang orang2 yg memiliki kekuatan super extraordinary peuple, lalu penelitian dean hamer meneliti gen yg menyebabkan perasaan spiritual yg diberi nama gen FMAT2 masih banyak lagi

klo qta gak meneliti yg supranatural namanya qta membatasi datangnya kebenaran
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: cignus pada Mei 24, 2009, 11:23:47 AM
klo agama gak membahas yg berhubungan dngn supranatural

maksud saya klo IP gak membahas supra natural
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: Pi-One pada Mei 25, 2009, 11:51:08 AM
Sains membahas supranatural sebatas yang bisa diamati secara fisik. Sains adalah soal dunia fisik, bukan dunia gaib.

Misal tentang hantu, sains tidka membahas dari konsep roh atau sejenisnya, tapi dari gelombang elektromagnetis, gelombang dan hal-hal lain...
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: alvin pratama pada Mei 25, 2009, 09:00:23 PM
Kutip dari: cignus pada Mei 24, 2009, 11:19:03 AM
klo agama gak membahas yg berhubungan dngn supranatural kenapa dibarat ada penelitian tentang efek antara orang yg didoain dan gak didoain hasilnya berbeda nyata, trus di discovery juga dibuku many lafe many master yg pernah masuk oprah ada penelitian tentang reinkarnasi, diniked sains penelitian tentang telepati, didiscovery lagi penelitian tentang orang2 yg memiliki kekuatan super extraordinary peuple, lalu penelitian dean hamer meneliti gen yg menyebabkan perasaan spiritual yg diberi nama gen FMAT2 masih banyak lagi

klo qta gak meneliti yg supranatural namanya qta membatasi datangnya kebenaran
kebenaran itu tidak selamanya harus dari jalur supranatural aja.
tergantung kita mau menilainya dari sisi mana???
dan sekali lagi saya ingatkan
jangan pernah hubungkan ilmu pengetahuan itu dengan agama.
karena hasilnya pasti akan kacau.
dan akhirnya mendapatkan masalah yang akhirnya berujung pada perdebatan yang tidak kunjung selesai.. ;D ;D ;D
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: Nabih pada Mei 25, 2009, 09:05:46 PM
Kutip dari: alvin pratama pada Mei 25, 2009, 09:00:23 PM
kebenaran itu tidak selamanya harus dari jalur supranatural aja.
tergantung kita mau menilainya dari sisi mana???
dan sekali lagi saya ingatkan
jangan pernah hubungkan ilmu pengetahuan itu dengan agama.
karena hasilnya pasti akan kacau.
dan akhirnya mendapatkan masalah yang akhirnya berujung pada perdebatan yang tidak kunjung selesai.. ;D ;D ;D

Ga setuju, Hanya manusia yang sangat jerdas yang dapat menafsirkan Firman Tuhan, menjadikanya kebenaran tak terbantahkan

udah banyak buktinya
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: alvin pratama pada Mei 25, 2009, 09:08:33 PM
Kutip dari: Nabih pada Mei 25, 2009, 09:05:46 PM
Ga setuju, Hanya manusia yang sangat jerdas yang dapat menafsirkan Firman Tuhan, menjadikanya kebenaran tak terbantahkan

udah banyak buktinya
nah, kalau boleh tau, siapa dia ??
apakah ada yang tau sorga itu dimana ???
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: Nabih pada Mei 25, 2009, 09:31:31 PM
Keluar dari konteks agama, masalahnya saya belum bisa menafsirkan itu dengan benar...


Logika saya (ga bis dijadikan referensi)
1. kecerdasan manusia belum snggup mengungkap dimana batas angkasa (gaya bener mau menjelaskan posisi surga, ya ga???)
2. surga itu perasaan aja, di manapun itu, yang penting kan kebahagiaan (kalau surga digambarkan dengan istana coklat dsb, itu kan buat anak kecil) 
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: pk3dot pada Mei 25, 2009, 10:16:48 PM
ehm... ehm... ehm... kykna dah pernah dueh yang posting dengan topik yang kyk gini... maklum dah lama gag masuk forsa lagi...

kalo dalam agama saya belajar agama otomatis kita akan belajar ilmu pengetahuan. karena dari belajar agama kita dituntut untuk belajar yang lain. dengan kita belajar agama, pasti kita dapet yang namanya ilmu pengetahuan. nah dari ilmu pengetahuan yang telah kita dapet itu bisa kita kembangkan. cara mengembangkannya pun dengan akal pikiran manusia. karena yang mengembangkan dari manusia, maka hasilnya pun manusiawi. sehingga kalau bersifat manusiawi pasti masuk akal. pada dasarnya ilmu pengetahuan kita dapatkan setelah belajar. kalau kita belejar agama, ya kita dapet ilmu pengetahuan tentang agama yang mendasari seluruh aspek kehidupan. jadi, agama itu isinya ilmu pengetahuan. kalau soal agama tidak ilmiah itu karena manusia belum bisa mencari dan membuktikan apa yang ada di dalam agama tersebut. kenapa kita harus beriman kepada tuhan??? karena kalau tidak beriman kepada tuhan berarti kita tidak percaya akan adanya tuhan yang menciptakan seluruh alam semesta ini. jadi pastilah hukumnya dosa. lagian sekarang jamannya manusia harus membuktikan apa yang ada dalam kitab suci agama yang dianutnya.

balik lagi ke ilmu pengetahuan Vs agama. agama saya yakin akan selalu mendorong bagi kita untuk berilmu pengetahuan. dengan ilmu pengetahuan itulah kita bisa masuk surga. dengan ilmu pengetahuan itulah kita bisa mengetahui neraka itu apa. orang yang masuk neraka itu orang yang bagaimana. dengan ilmu pengetahuan juga kita bisa mengetahui cara mempunyai keturunan itu caranya gimana. :D :D :D :D :D
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: Nabih pada Mei 25, 2009, 10:21:10 PM
Kutip dari: pk3dot pada Mei 25, 2009, 10:16:48 PM
ehm... ehm... ehm... kykna dah pernah dueh yang posting dengan topik yang kyk gini... maklum dah lama gag masuk forsa lagi...

kalo dalam agama saya belajar agama otomatis kita akan belajar ilmu pengetahuan. karena dari belajar agama kita dituntut untuk belajar yang lain. dengan kita belajar agama, pasti kita dapet yang namanya ilmu pengetahuan. nah dari ilmu pengetahuan yang telah kita dapet itu bisa kita kembangkan. cara mengembangkannya pun dengan akal pikiran manusia. karena yang mengembangkan dari manusia, maka hasilnya pun manusiawi. sehingga kalau bersifat manusiawi pasti masuk akal. pada dasarnya ilmu pengetahuan kita dapatkan setelah belajar. kalau kita belejar agama, ya kita dapet ilmu pengetahuan tentang agama yang mendasari seluruh aspek kehidupan. jadi, agama itu isinya ilmu pengetahuan. kalau soal agama tidak ilmiah itu karena manusia belum bisa mencari dan membuktikan apa yang ada di dalam agama tersebut. kenapa kita harus beriman kepada tuhan??? karena kalau tidak beriman kepada tuhan berarti kita tidak percaya akan adanya tuhan yang menciptakan seluruh alam semesta ini. jadi pastilah hukumnya dosa. lagian sekarang jamannya manusia harus membuktikan apa yang ada dalam kitab suci agama yang dianutnya.

balik lagi ke ilmu pengetahuan Vs agama. agama saya yakin akan selalu mendorong bagi kita untuk berilmu pengetahuan. dengan ilmu pengetahuan itulah kita bisa masuk surga. dengan ilmu pengetahuan itulah kita bisa mengetahui neraka itu apa. orang yang masuk neraka itu orang yang bagaimana. dengan ilmu pengetahuan juga kita bisa mengetahui cara mempunyai keturunan itu caranya gimana. :D :D :D :D :D

Bacaanya Pk3dot apaan sich, kok wawasanya luas
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: cignus pada Juni 03, 2009, 08:46:22 PM
balik lagi deh, ke pertanyaan ku gmn kalian bisa berprinsip klo agama dan IP berbeda, yg satu kekanan yg satu kekiri bagai mana kalian bisa hidup dengan cara semacam itu, klo orang semacam itu adl orang atheisme aku percaya, tapi klo orang beragama aku gak ngerti.

justru bukannya kacau klo menghubungkan agama dan IP,klo selama ini qta dipaksa u percaya terhadap suatu agama, tanpa pernah memahami mengapa qta harus menyakininya maka qta akan selalu ada dalam keraguan.

tapi klo perdebatan ini kembali kekeyakinan masing2 ya terserah, mungkin aku yg terlalu optimis, tapi sayangnya aku gak merasah bersalah tuuh, aku tetap berada pada jalurku ini klo agama dan IP tidak bertentangan dan bahkan harus disatukan, aku pikir inilah kemenangan terbesar umat manusia
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: alvin pratama pada Juni 03, 2009, 09:07:31 PM
Kutip dari: Nabih pada Mei 25, 2009, 09:05:46 PM
Ga setuju, Hanya manusia yang sangat cerdas yang dapat menafsirkan Firman Tuhan, menjadikanya kebenaran tak terbantahkan

udah banyak buktinya
contohnya siapa??
kebenaran firman Tuhan ??
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: cronny pada Juni 03, 2009, 09:34:34 PM
Bukti nya mana nih?
Kebenaran yg tak terbantahkan itu apa?
Katanya banyak bukti nya.... Tapi kok ngak dikeluarkan sih.
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: Karno Giyantono pada Juni 03, 2009, 10:30:44 PM
TES
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: Pi-One pada Juni 04, 2009, 11:42:41 AM
Kutip dari: Nabih pada Mei 25, 2009, 09:31:31 PM
Logika saya (ga bis dijadikan referensi)
1. kecerdasan manusia belum snggup mengungkap dimana batas angkasa (gaya bener mau menjelaskan posisi surga, ya ga???)
Kecerdasan manusia saat ini menyimpulkan alam semesta itu terbatas tapi tak bertepi. Dan surga mungkin berada di luar alam semesta.

Kutip dari: Nabih pada Mei 25, 2009, 09:31:31 PM2. surga itu perasaan aja, di manapun itu, yang penting kan kebahagiaan (kalau surga digambarkan dengan istana coklat dsb, itu kan buat anak kecil) 
Yah, singkat kata kita tak bisa membuktikan eksistensinya, lokasinya, atau bagaimana rupa surga.
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: alvin pratama pada Juni 04, 2009, 11:51:10 AM
Kutip dari: Pi-One pada Juni 04, 2009, 11:42:41 AM
Kecerdasan manusia saat ini menyimpulkan alam semesta itu terbatas tapi tak bertepi. Dan surga mungkin berada di luar alam semesta.
Yah, singkat kata kita tak bisa membuktikan eksistensinya, lokasinya, atau bagaimana rupa surga.
misalnya ada orang punya asumsi/pandangan tentang surga? apakah mereka salah??
dalam agama aja,telah digambarkan alam surga seperti yg dikatakan rasullullah Muhammad SAW.
dalam kristen juga ada asumsi seputar surga..
bagaimana tuh menanggapinya??
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: Pi-One pada Juni 04, 2009, 12:13:46 PM
Kutip dari: alvin pratama pada Juni 04, 2009, 11:51:10 AM
misalnya ada orang punya asumsi/pandangan tentang surga? apakah mereka salah??
dalam agama aja,telah digambarkan alam surga seperti yg dikatakan rasullullah Muhammad SAW.
dalam kristen juga ada asumsi seputar surga..
bagaimana tuh menanggapinya??
Deskripsi mereka mungkin ebnar, mungkin salah. Kita takbisa membuktikannya, setidaknya selama kita terikat pada dunia fisik ini...
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: alvin pratama pada Juni 04, 2009, 12:18:53 PM
Kutip dari: Pi-One pada Juni 04, 2009, 12:13:46 PM
Deskripsi mereka mungkin ebnar, mungkin salah. Kita takbisa membuktikannya, setidaknya selama kita terikat pada dunia fisik ini...
trus, gmn kita bisa tau kebenaran kalu kita tidak hidup didunia ini ??
karna di kehidupan kita nantinya sudah tidak ada waktu lagi untuk belajar membedakan deskripsi2 yang benar dan salah.....
saya merasa om pi-one tambah ngaco' aja  ;D ;D ;D
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: Pi-One pada Juni 04, 2009, 12:26:02 PM
Kutip dari: alvin pratama pada Juni 04, 2009, 12:18:53 PM
trus, gmn kita bisa tau kebenaran kalu kita tidak hidup didunia ini ??
karna di kehidupan kita nantinya sudah tidak ada waktu lagi untuk belajar membedakan deskripsi2 yang benar dan salah.....
saya merasa om pi-one tambah ngaco' aja  ;D ;D ;D
Hahaha... Makanya jangan mencampuradukkan sains dan agama. Sains hanya membahas hal-halfisik, tidak membahas supranatural. Lalu, apakah anda melakukan kebajikan dan menghindari kejahatan semata karena deskripsi surga? Atau ada alasan lain? Apakah salah jika aku bilang kita tak perlu bergantung pada deskripsi surga?
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: drexman pada Juni 04, 2009, 03:12:48 PM
cape baca dr awal...
sebelum ikut..kasih tau dong...definisi ilmu pengetahuan,dan definisi agama??
trus yang mau di versus kan bagian apanya?? ;D
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: Pi-One pada Juni 06, 2009, 12:01:46 PM
Sains pada dasarnya membahas hal-hal yang bisa diamati secara fisik (meski udara atau atom tak bisa dilihat, tapi fenomenanya bisa diuji dan diamati secara langsung). Sains berdasar naturalisme. Sesuatu yang hanya berdasar kepercayaan bukanlah sains. Sains tidak membahas supranatural, tidak membenarkan atau menolak eksistensi Tuhan, itu bukan hal yang masuk ranah sains.

Untuk definisi agama, silakan kalian saja yang isi.
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: soviet regarda pada Juni 22, 2009, 03:03:11 PM
gampangnya seperti ini,,katanya sih konsep2 agama itu hanya bisa diterima dengan iman yg kuat dg mengesampingkan otak selaku alat berpikir manusia..
jadi agama menghendaki orang mematikan otaknya dan menyuruh orang bahkan kadang2 memaksa orang untuk yakin saja tanpa penjelasan apapun (apalagi penjelasan ilmiah) - paling2 yg biasa dikatakan adalah penjelasan dari buku2 yg katanya suci..tentunya jika banyak orang yg tidak menggunakan otaknya,,yg diuntungkan adalah klas penguasa,,karena memang agama adalah produk politik penguasa..
jadi kalo otak saya ga bisa menjangkau konsep2 apapun dalam agama,,kenapa saya harus percaya pada dongeng2 karangan orang lain??
kenapa juga tuhan memberi manusia sebuah alat berpikir yg disebut otak jika hanya untuk disia2kan??
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: drexman pada Juni 26, 2009, 05:46:50 PM
Kutip dari: soviet regarda pada Juni 22, 2009, 03:03:11 PM
gampangnya seperti ini,,katanya sih konsep2 agama itu hanya bisa diterima dengan iman yg kuat dg mengesampingkan otak selaku alat berpikir manusia..
jadi agama menghendaki orang mematikan otaknya dan menyuruh orang bahkan kadang2 memaksa orang untuk yakin saja tanpa penjelasan apapun (apalagi penjelasan ilmiah) - paling2 yg biasa dikatakan adalah penjelasan dari buku2 yg katanya suci..tentunya jika banyak orang yg tidak menggunakan otaknya,,yg diuntungkan adalah klas penguasa,,karena memang agama adalah produk politik penguasa..
jadi kalo otak saya ga bisa menjangkau konsep2 apapun dalam agama,,kenapa saya harus percaya pada dongeng2 karangan orang lain??
kenapa juga tuhan memberi manusia sebuah alat berpikir yg disebut otak jika hanya untuk disia2kan??
soviet regarda = ateis sejati kayanya..keren..salut...yang penting jangan bikin orang lain susah..pasti stuju bang??
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: luth pada Juni 26, 2009, 05:59:06 PM
Kutip dari: soviet regarda pada Juni 22, 2009, 03:03:11 PM
gampangnya seperti ini,,katanya sih konsep2 agama itu hanya bisa diterima dengan iman yg kuat dg mengesampingkan otak selaku alat berpikir manusia..
jadi agama menghendaki orang mematikan otaknya dan menyuruh orang bahkan kadang2 memaksa orang untuk yakin saja tanpa penjelasan apapun (apalagi penjelasan ilmiah) - paling2 yg biasa dikatakan adalah penjelasan dari buku2 yg katanya suci..tentunya jika banyak orang yg tidak menggunakan otaknya,,yg diuntungkan adalah klas penguasa,,karena memang agama adalah produk politik penguasa..
jadi kalo otak saya ga bisa menjangkau konsep2 apapun dalam agama,,kenapa saya harus percaya pada dongeng2 karangan orang lain??
kenapa juga tuhan memberi manusia sebuah alat berpikir yg disebut otak jika hanya untuk disia2kan??
justru itu bang tuhan menciptakan otak kita
makanya abang jangan sia2in tu otak..

sekarang abang bilang agama produk politik?wow..apakah atheis itu juga bukan produk politik?
apakah anda merasa sudah cukup pandai menguasai sains sehingga anda tidak percaya tuhan ?apa hubungannya penguasaan sains dan memakai otak dengan tidak percaya rehadap tuhan?

wah pintar dan pandai sekali anda ya..mungkin anda bisa disebut penguasa sains kali yah...wah selamat deh..bang ahli sains...
...
justru tuhan kami menyuruh kami untuk mendalami sains guna membuktikan ia itu ada,namun bukan dengan melihatnya(dengan bantuan alat apapun)
namun dengan melihat fakta2 benda2 yg dilangit dan di bumi..dan merenunginya...

Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: pg pada Juni 27, 2009, 12:58:36 PM
mw ikut nimbrung neeh. .

kalau sains vs agama saya pernah membuat artikel untuk majalah keorganisasian di agama saya..
judulya pun sama,,
dalam pembahsan saya mengangkat masalah evolusi, yg ada kaitannya dg adam n hawa,
banyak yang menolak teori ini tapi walaupun bukti udah banyak ..


jadi menurut saya harusnya ajaran agama itu saling mendukung dengan sains,, walaupun tdk secra jelas, setidaknya melalui berbagai penafsiran bisa saling mendukung dan melengkapi.
caontohnya cerita anak panah arjuna pada perang bharata yuda bisa jd banyak dalam skali tembak,, ini bisa menginspirasi pembuatan senjata model spt itu (lihat film Iron Man) yang sangat canggih.
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: Pi-One pada Juni 27, 2009, 10:42:07 PM
Kutip dari: pg pada Juni 27, 2009, 12:58:36 PM
mw ikut nimbrung neeh. .

kalau sains vs agama saya pernah membuat artikel untuk majalah keorganisasian di agama saya..
judulya pun sama,,
dalam pembahsan saya mengangkat masalah evolusi, yg ada kaitannya dg adam n hawa,
banyak yang menolak teori ini tapi walaupun bukti udah banyak .
Yah, pada dasrnya aku gak melihat adanya bukti ilmiah eksistensi Adam-Hawa
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: java pada Juni 28, 2009, 01:16:16 PM
[pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]
Misalnya pada link diatas, kita bisa mengambil hikmah dari IP yang kita pelajari.
Katanya tak ada yang sia2 pada ciptaaanNya, dan dilain sumber tidak Ku ciptakan manusia...selain untuk beribadah.
Ilmu - amal takkan bisa dilepaskan.
Agama adalah ilmiah dan amaliah.
Salam
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: alvin pratama pada Juni 28, 2009, 01:27:49 PM
Kutip dari: java pada Juni 28, 2009, 01:16:16 PM
Agama adalah ilmiah dan amaliah.
bisa dijelaskan gak tuh ??

Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: java pada Juni 28, 2009, 01:56:02 PM
Semua adalah dariNya dan harus ditujukan kepadaNya.
Orang beriman kepadaNya, sesuai kebutuhan tingkat kecerdasan/zaman masing2.
Ilmu Pengetahuan kita research ke arah mikro atau makro, maka akan berujung kepada ketidakmampuan manusia.
Semua ilmu bisa membantu menganalogikan keberadaaanNya, dan membuktikan keberadaanNya adalah Nyata/real.
Itu hubungan ilmu dan Iman, sehingga hubungan ilmu dengan peraturan kehidupan sesama mahluk, tentunya lebih jelas.
Itulah sebabnya kita harus tetap menimba ilmu dari buaian sampai liang lahat, dengan bekal selalu merasa bodoh dan hina dihadapanNya.

Selamat menempuh jalaNya.
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: pg pada Juni 28, 2009, 02:50:50 PM
Kutip dari: java pada Juni 28, 2009, 01:56:02 PM
Orang beriman kepadaNya, sesuai kebutuhan tingkat kecerdasan/zaman masing2.
Ilmu Pengetahuan kita research ke arah mikro atau makro, maka akan berujung kepada ketidakmampuan manusia.
Semua ilmu bisa membantu menganalogikan keberadaaanNya, dan membuktikan keberadaanNya adalah Nyata/real.
Itu hubungan ilmu dan Iman, sehingga hubungan ilmu dengan peraturan kehidupan sesama mahluk, tentunya lebih jelas.

.. Sains dan Ilmu agama harus saling melengkapi.
.. masing2 bisa salah karena yg buat manusia,, ga ada manusia yang perfecto ..

Ilmu adalah sesuatu yang netral, tidak hitam tidak putih, tergantung bagaimana sang ahli mempraktekannya dalam kehidupan.
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: mbah hardjo pada Agustus 16, 2009, 11:31:22 PM
Lho bukannya agama itu memang produk manusia? Bukannya dia itu semacam partai, hanya saja anggaran dasarnya ketuhanan? Dari kitab suci nggak terlalu sulit kok buat ngusut siapa pendiri agama bersangkutan. Mangkanya menurut saya agama ya sejalan dengan IP. Agamalah justru yang menjadi babonnya ilmu, terutama tentang hukum dan sosial. Yang paling bikin pusing itu kalau membahas: Tuhan vs  Ilmu Pengetahuan. Penemuan2 IP bisa mengakibatkan tuhan tergusur.
Jadi kalau mau, IP bisa dijadikan tolok ukur untuk menentukan Tuhan yang benar2 Tuhan. Kalau tuhan kita bisa tergusur oleh IP, maka dia belumlah tuhan.
Tuhan yang benar2 tuhan tentulah tidak bisa tergusur oleh IP.   
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: biobio pada Agustus 17, 2009, 09:25:38 AM
Kutip dari: pg pada Juni 27, 2009, 12:58:36 PM
1.kalau sains vs agama saya pernah membuat artikel untuk majalah keorganisasian di agama saya..
judulya pun sama,,
dalam pembahsan saya mengangkat masalah evolusi, yg ada kaitannya dg adam n hawa,
banyak yang menolak teori ini tapi walaupun bukti udah banyak ..
2.jadi menurut saya harusnya ajaran agama itu saling mendukung dengan sains,, walaupun tdk secra jelas,
1.pengen tahu nih... berapa persen sih dari kalangan akademisi dan scientist yang menolak teori evolusi? dan sudah cukup banyakkah bukti mengenai eksistensi adam dan hawa yang anda kumpulkan? banyak mana sama bukti dari teori evolusi?
2.lihat nomer 1...
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: mbah hardjo pada Agustus 17, 2009, 03:28:29 PM
Mbah pernah baca itu teori Evolusi-nya kang Darwin. Kalau mau fair (maksudnya nggak kukuh sama kisah Adam di kitab suci), teori kang Darwin itu sulit dibantah (malah ada yg bilang:tak terbantahkan). Menghadapi kenyataan itu mungkin agamawan akan lebih baik kalao introspeksi, kalao perlu malah mengoreksi pemahamannya atas Adam yang digambarkan dalam kitab suci.

Maaf ya Biobio kalao nglancangi; mbah bukan akademisi dan scientist; mbah cuma pensiunan.
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: Pi-One pada Agustus 17, 2009, 06:22:10 PM
Dan teori evolusi modern bukan sekedar teori evolusi modern. Teori evolusi modern sudah berkembang jauh sehingga gak cocok lagi disebut Darwinisme.
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: biobio pada Agustus 23, 2009, 03:51:15 PM
Kutip dari: Pi-One pada Agustus 17, 2009, 06:22:10 PM
Dan teori evolusi modern bukan sekedar teori evolusi modern. Teori evolusi modern sudah berkembang jauh sehingga gak cocok lagi disebut Darwinisme.
dan biasanya disebut Neo-Darwinism....
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: Dhantez pada Agustus 30, 2009, 06:24:35 PM
Kutip dari: biobio pada Agustus 17, 2009, 09:25:38 AM
1.pengen tahu nih... berapa persen sih dari kalangan akademisi dan scientist yang menolak teori evolusi?
2.sudah cukup banyakkah bukti mengenai eksistensi adam dan hawa yang anda kumpulkan? banyak mana sama bukti dari teori evolusi?

1. Aku kira cukup banyak deh..

coba ketik keyword di google: scientist reject evolution
ada lebih dari 13juta hasil (meski mmg tidak semua relevan).

juga ada artikel khusus yg membahas masalah ini di Wikipedia: [pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]
(Silakan cek referensi utk keabsahan, ada lebih dari 100 citation)

Baca juga website ini, di situ juga ada link ke banyak website lain yg serupa: [pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]

2. Saya tidak terlalu ttarik utk membandingkan evolusi dr sudut pandang sains dan agama..

Bukti evolusi pun, butuh imajinasi utk memahaminya. Saya punya pertanyaan di topik evolusi sebelah. Mohon pendapatnya ya.. terimakasih. ^^
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: RoboConac pada Agustus 30, 2009, 10:04:01 PM
Kutip dari: Dhantez pada Agustus 30, 2009, 06:24:35 PM
Bukti evolusi pun, butuh imajinasi utk memahaminya. Saya punya pertanyaan di topik evolusi sebelah. Mohon pendapatnya ya.. terimakasih. ^^
Well perlu diakui bahwa semua itu hanya "sepertinya".
Tidak ada yang bisa memastikan yang "sebenarnya" itu seperti apa. Baik evolusionis, maupun kreasionis.
Hmm atau mungkin gw yang nggak pinter berimajinasi.. wkwkwk.
???
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: Pi-One pada Agustus 31, 2009, 10:41:48 AM
Kutip dari: RoboConac pada Agustus 30, 2009, 10:04:01 PM
Well perlu diakui bahwa semua itu hanya "sepertinya".
Tidak ada yang bisa memastikan yang "sebenarnya" itu seperti apa. Baik evolusionis, maupun kreasionis.
Hmm atau mungkin gw yang nggak pinter berimajinasi.. wkwkwk.
???
Wel, sains itu tidak mengenal kebenaran mutlak. Dan dalam sains, fakta bukanlah kebenaran mutlak.
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: biobio pada September 01, 2009, 02:59:31 PM
Kutip dari: Dhantez pada Agustus 30, 2009, 06:24:35 PM
1. Aku kira cukup banyak deh..
coba ketik keyword di google: scientist reject evolution
ada lebih dari 13juta hasil (meski mmg tidak semua relevan).
juga aa artikel khusus yg membahas masalah ini di Wikipedia: [pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]
(Silakan cek referensi utk keabsahan, ada lebih dari 100 citation)
Baca juga website ini, di situ juga ada link ke banyak website lain yg serupa: [pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]

2. Saya tidak terlalu ttarik utk membandingkan evolusi dr sudut pandang sains dan agama..

3.Bukti evolusi pun, butuh imajinasi utk memahaminya. Saya punya pertanyaan di topik evolusi sebelah. Mohon pendapatnya ya.. terimakasih. ^^
1. Gak fair dong, anda masukkan keyword "scientist reject evolution", nanti web yang menulis "there are'not scientists reject evolution" juga kehitung.... Hehehehe
2. Untung anda tidak, soalnya saya juga bosen sama posting-posting sebelumnya yang nantang teori evolusi pake agama
3. Memang sains butuh imajinasi! Dan yang jelas, tidak butuh imajinasi untuk mengatakan bahwa adam dan hawa tidak pernah ada.... Oh ya, pertanyaan anda di thread tetangga sudah saya jawab lo...
Kutip dari: RoboConac pada Agustus 30, 2009, 10:04:01 PM
Well perlu diakui bahwa semua itu hanya "sepertinya".
Tidak ada yang bisa memastikan yang "sebenarnya" itu seperti apa. Baik evolusionis, maupun kreasionis.
Hmm atau mungkin gw yang nggak pinter berimajinasi.. wkwkwk.
[/quote]
Sains memang tidak mengenal dogma, namun lihat sendiri lah mana yang lebih bisa dibuktikan, punyanya kreasionis ato evolusionis?
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: Pi-One pada September 01, 2009, 03:26:58 PM
Yah, aku lebih suka kesimpulan yang didapat dari kepingan-kepingan puzzle daripada klaim yang bahkan tanpa kepingan petunjuk sedikitpun.
Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: rhiyan pada September 04, 2009, 02:00:22 AM
Sepertinya.......ya sepertinya..
Emang benar sepertinya, karena semuanya ngambang..
Yang berpihak pada ilmu pengetahuan  tapi tidak ada ilmu pengetahuan yang dia tahu dengan sebenarnya alias bukan ilmuwannya alias menduga-duga saja.
Yang perpihak pada agama, agama juga macam2: ada agama yang mematikan akal pikiran, ada agama yang cuek saja pada penganutnya mau pake ilmiyah atau tidak terserah, yang penting percaya tuhan dalam kitab sucinya dengan cara cerita dongeng. Makanya dia berpendapat agama bertentangan dengan sains.
Sementara di lain sisi  ada juga agama yang  menjunjung tinggi dan menyuruh trus menggali ilmu pengetahuan. Seperti dikatakan tuhan mengajarkan kepada manusia apa yang mereka tidak ketahui, atau Tuhan meninggikan derjat orang yang beriman dan berilmu, atau apakah sama orang yang mengetahui dengan orang yang tidak mengetahui? Atau Apakah kalian tidak mempergunakan akal? Makanya agama sejalan dengan sains.

Judul: Re: ilmu pengetahuan Vs agama
Ditulis oleh: The Houw Liong pada September 04, 2009, 07:19:40 AM
Tidak dapat disangkal bahwa pengetahuan yang bisa dipercaya ialah pengetahuan ilmiah yang diperoleh melalui proses logico-empiricism.
Sebagai ilmuwan saya yakin adanya Hukum Alam yang absolut, namun manusia hanya bisa mendekatinya dengan proses logico-empiricism.
Hipotesis Evolusi Darwin sudah bisa menjelaskan banyak gejala/kejadian dan membawa kemajuan yang berarti untuk biologi , walaupun masih belum lulus dari pengujian logico-empiricism. Ini berarti hipotesis ini masih harus diperbaiki/dimodifikasi.

Perluasan pengetahuan yang dapat dipercaya ini ke bidang agama/teologi dapat dilakukan dengan proses logico-pragmatism (rasional-pengalaman rohani) untuk meyakini Hukum Rohani yang universal yang harus kita amalkan untuk memuliakan Tuhan dan mengasihi sesama manusia.