Member baru? Bingung? Perlu bantuan? Silakan baca panduan singkat untuk ikut berdiskusi.

Selamat datang, Pengunjung. Silahkan masuk atau mendaftar. Apakah anda lupa aktivasi email?

Januari 25, 2022, 03:19:26 PM

Masuk dengan nama pengguna, kata sandi dan lama sesi

Topik Baru

Artikel Sains

Anggota
Stats
  • Total Tulisan: 139668
  • Total Topik: 10408
  • Online Today: 64
  • Online Ever: 441
  • (Desember 18, 2011, 12:48:51 AM)
Pengguna Online
Users: 0
Guests: 16
Total: 16

Ikuti ForSa

ForSa on FB ForSa on Twitter

Penulis Topik: JAGAD RAYA DAN KITAB KEJADIAN  (Dibaca 38899 kali)

0 Anggota dan 1 Pengunjung sedang melihat topik ini.

Offline Pi-One

  • Next Hikaru Genji
  • Profesor
  • *****
  • Tulisan: 6.981
  • IQ: 40
  • Gender: Pria
  • Next Hikaru Genji
    • Membantah Hoax
Re: JAGAD RAYA DAN KITAB KEJADIAN
« Jawab #90 pada: Februari 14, 2011, 12:18:14 PM »
Sudah pernah saya katakan, dogma di Kristen berkembang dan boleh ditentang. PErlu bukti juga?Mohon dimengerti dulu maksudnya, bahwa sekali pun ada kehidupan sebelum 4100SM, toh tidak membantah Kitab Kejadian. Tetapi jika ada data bahwa pada saat banjir Nuh ada peradaban yang berlanjut , maka ALKITAB TERBUKTI INVALID.
Lalu? Anda terus celoteh bahwa tahun 4000 SM dan tahun 1000+ SM ada banjir besar. Sementara sejarah dan arkeologi menunjukkan bahwa peradaban berkembang termasuk di tahun 5000 SM di sumeria dan berlanjut hingga penaklukan di tahun 2000+ SM, tidak ada indikasi kebudayaannya terputus oleh banjir global. Terlebih sekitar tahun 1000-2000 SM, gak ada bukti sama sekali banjir global yang memutuskan peradaban manusia. Singkat kata, kalim anda soal banjir global tadi omong kosong!

JIka anda ingin terus mengklaim, sodorkan bukti banjir besarnya! Jika tidak, maka jelas yang anda sodorkan itu omong kosong!

LAgipula maksud data tahun yang saya minta adalah tentang Kisah Dewi Nuwa. Siapa tahu kamu benar Alkitab meniru Kisah Dewi Nuwa...; )
Oh, sekarang minta bukti kapan kisah Nabi Nuwa eksis? ::)

Kisah dewi Nuwa sudah dikenal di China selama ribuan tahun, namun kalau catatan tertulis soal kisahnya ada setidaknya sekitar 5 SM. Entah kalau ada tulisan yang lebih tua namun sudah tak bisa ditemukan.

Link yang mana yang antah berantah, dan yang bagaimana yang bagus? Anda sudah sekolah belum sih? Belum dijawab pertanyaan saya dari dulu.
Link antah berantah anda soal atlantis dan soal badai matahari 2012...

Pengertian Anda tentang kesaksian sangat sempit.
Saya bersaksi bahwa saya adalah keturunan ke-20 Si Raja Batak, bukan karena saya melihat keduapuluh generasi terlahir. Melainkan Ayah saya bersaksi kepada saya, kakek saya bersaksi kepada bapak saya, bapak kakek saya bersaksi kepada,,,,....capek deh...Lalu kesaksian saya diuji oleh kesaksian keturunan lain, dan juga oleh peninggalan-peninggalan berupa tugu, makam dsb cape deh...
BTW , suatu dongeng pun boleh dijadikan hipotesis...jika ada yang menganut,,dan boleh dianalisis..jika ada yang mau analisis...Dan silakan dijadikan teori, jika tidak ada yang mengujinya atau jika tidak ada yang membuktikan kesalahannya..
Dan meski semua kerabat anda ngaku sebagai keturunan kedua puluh raja batak, jika anda tak bsia ngasih bukti lanjutan, jika ada bukti bahwa si raja ternyata gak punya keturunan, maka seberapa banyak pun kerabat andamengklaim, maka sama saja: banteng sialan :)
« Edit Terakhir: Februari 14, 2011, 12:23:50 PM oleh Pi-One »

Offline sonak140278

  • Asisten Dosen
  • ***
  • Tulisan: 68
  • IQ: 1
Re: JAGAD RAYA DAN KITAB KEJADIAN
« Jawab #91 pada: Februari 14, 2011, 11:01:57 PM »
Lalu? Anda terus celoteh bahwa tahun 4000 SM dan tahun 1000+ SM ada banjir besar. Sementara sejarah dan arkeologi menunjukkan bahwa peradaban berkembang termasuk di tahun 5000 SM di sumeria dan berlanjut hingga penaklukan di tahun 2000+ SM, tidak ada indikasi kebudayaannya terputus oleh banjir global. Terlebih sekitar tahun 1000-2000 SM, gak ada bukti sama sekali banjir global yang memutuskan peradaban manusia. Singkat kata, kalim anda soal banjir global tadi omong kosong!
JIka anda ingin terus mengklaim, sodorkan bukti banjir besarnya! Jika tidak, maka jelas yang anda sodorkan itu omong kosong!
Menurut perhitungan saya berdasar Alkitab, banjir Nuh terjadi 2557 s.d 2556SM. Menurut para arkeolog Mesir, Kerajaan Lama berakhir pada 2181SM Yaitu dinasti keenam. Lalu muncullah Dinasti ketujuh yang termasuk dalam Periode Menengah Pertama. Itu adalah petunjuk bahwa memang ada penyebab pemutusan peradaban. Hanya saja ada selisih waktu 376 tahun dengan banjir Nuh. Selisih ini adalah akibat ledakan supernova sekitar 350tahun cahaya. Yang mana cahayanya terlihat oleh orang Majus ketika kelahiran Kristus. Dan ada perbedaan ras warna kulit antara Kerajaan LAma dengan Periode Menengah Pertama.
Mengenai Sumeria, berikut adalah beberapa link yang saya temukan :
http://id.wikipedia.org/wiki/Sumeria
http://www.indospiritual.com/artikel_bangsa-sumeria-dan-legenda-air-bah.html
http://history-world.org/sumeria.htm
http://id.wikipedia.org/wiki/Daftar_Raja_Sumeria
http://en.wikipedia.org/wiki/Eridu
http://en.wikipedia.org/wiki/Sumer
Dan yang saya temukan adalah raja-raja mitos(cerita rakyat) yang kemudian melahirkan raja-raja yang bukan mitos.
Lalu penentuan tahunnya adalah dengan cara membandingkan lapisan tanah dan zaman neolitikum, kalkulitikum dsb. Tahukah Anda metode penentuan zaman litikum tersebut? Semua hanya perkiraan, perbandingan dengan karbon dating terhadap fosil hidrokarbon.
Sekarang saya beri contoh:
2000 tahun yang akan datang, orang (penghuni bumi) seperti Anda akan menyatakan bahwa homo soloensis melanjutkan peradabannya menjadi kesultanan solo, lalu berlanjut menjadi gabungan Indonesia. Gampang sekali bukan membuat kesimpulan?
HArap diketahui metode penelitian arkeologi berdasarkan lapisan sedimen, sangat tidak teliti, karena para arkeolog tidak memiliki pengetahuan geologi atau geofisika yang memadai. Bisa-bisa banjir lumpur Sidoarjo dikatakan berusia jutaan tahun karena tebalnya.
Oh, sekarang minta bukti kapan kisah Nabi Nuwa eksis? ::)

Kisah dewi Nuwa sudah dikenal di China selama ribuan tahun, namun kalau catatan tertulis soal kisahnya ada setidaknya sekitar 5 SM. Entah kalau ada tulisan yang lebih tua namun sudah tak bisa ditemukan.
Link antah berantah anda soal atlantis dan soal badai matahari 2012...
Dan meski semua kerabat anda ngaku sebagai keturunan kedua puluh raja batak, jika anda tak bsia ngasih bukti lanjutan, jika ada bukti bahwa si raja ternyata gak punya keturunan, maka seberapa banyak pun kerabat andamengklaim, maka sama saja: banteng sialan :)
Wah, sayang sekali. Tidak mungkin dong Alkitab meniru kisah dewi Nuwa. Atau malah Kisah Dewi Nuwa justru menjadi saksi cerita dari Nuh kepada keturunannya.
MEngenai silsilah. Ternyata Anda sudah mulai mengerti sains. Bahwasannya tidak ada yang bisa diklaim benar. Yang bisa adalah menyatakan belum salah atau salah. Baguslah kalo begitu,

Offline sonak140278

  • Asisten Dosen
  • ***
  • Tulisan: 68
  • IQ: 1
Re: JAGAD RAYA DAN KITAB KEJADIAN
« Jawab #92 pada: Februari 14, 2011, 11:08:30 PM »
BTW. Sebenarnya menurut pengakuan Gautama. Sebelum kehidupannya yang diakhiri moksa, dia menjadi manusia apa ya? Pitecanthropus atau kera? Mohon bantuan jika ada data tahun kelahiran Gautama sebelum kelahirannya yang terakhir..
Saya yakin jika dia terlahir pada zaman yang sudah mengenal tulisan, tentulah dia punya data peradaban yang akurat.

Offline Pi-One

  • Next Hikaru Genji
  • Profesor
  • *****
  • Tulisan: 6.981
  • IQ: 40
  • Gender: Pria
  • Next Hikaru Genji
    • Membantah Hoax
Re: JAGAD RAYA DAN KITAB KEJADIAN
« Jawab #93 pada: Februari 15, 2011, 01:33:39 AM »
Menurut perhitungan saya berdasar Alkitab, banjir Nuh terjadi 2557 s.d 2556SM. Menurut para arkeolog Mesir, Kerajaan Lama berakhir pada 2181SM Yaitu dinasti keenam. Lalu muncullah Dinasti ketujuh yang termasuk dalam Periode Menengah Pertama. Itu adalah petunjuk bahwa memang ada penyebab pemutusan peradaban. Hanya saja ada selisih waktu 376 tahun dengan banjir Nuh. Selisih ini adalah akibat ledakan supernova sekitar 350tahun cahaya. Yang mana cahayanya terlihat oleh orang Majus ketika kelahiran Kristus. Dan ada perbedaan ras warna kulit antara Kerajaan LAma dengan Periode Menengah Pertama.
Oh great, tafsiran seenak udel dipakai? Mana bisa dibilang itu putusnya peradaban? Di masa itu, peralihan kekuasaan adalah hal yang biasa, salah satu faktornya adalah peperangan yang disertai pengambilalihan kekuasaan.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_Egypt#First_Intermediate_Period

Dan sejak kapan ledakan supernova bisa menyebabkan putusnya peradaban?

Lagipula, catatan astronomi mana yang mengatakan 'bintang betlehem' adalah ledakan supernova? Dan apa pula korelasi dengan peralihan di Mesir? Apa supernovanya terlihat selama 2000+ tahun, sejak yang kata anda menghancurkan peradaban mesir dengan kelahiran Yesus? Maka supernova atau bintang betlehem tak lagi istimewa.

*Dan aku pernah baca, peristiwa astronomi yang terjadi sekitar masa kelahiran yesus kemungkinan adalah konjungsi Jupiter-Saturnus, yang terjadi sekitar 7-5 SM.

Mengenai Sumeria, berikut adalah beberapa link yang saya temukan :
http://id.wikipedia.org/wiki/Sumeria
http://www.indospiritual.com/artikel_bangsa-sumeria-dan-legenda-air-bah.html
http://history-world.org/sumeria.htm
http://id.wikipedia.org/wiki/Daftar_Raja_Sumeria
http://en.wikipedia.org/wiki/Eridu
http://en.wikipedia.org/wiki/Sumer
Dan yang saya temukan adalah raja-raja mitos(cerita rakyat) yang kemudian melahirkan raja-raja yang bukan mitos.
Lalu penentuan tahunnya adalah dengan cara membandingkan lapisan tanah dan zaman neolitikum, kalkulitikum dsb. Tahukah Anda metode penentuan zaman litikum tersebut? Semua hanya perkiraan, perbandingan dengan karbon dating terhadap fosil hidrokarbon.
Uji carbon dating itu bisa dilakukan pada jejak makhluk hidup (termasuk fosil). Emang tanah itu pernah hidup? -_-*

Sekarang saya beri contoh:
2000 tahun yang akan datang, orang (penghuni bumi) seperti Anda akan menyatakan bahwa homo soloensis melanjutkan peradabannya menjadi kesultanan solo, lalu berlanjut menjadi gabungan Indonesia. Gampang sekali bukan membuat kesimpulan?
Dan bisakan mereka membuktikan argumen tolol tadi? Bahkan arkeolog pun menyatakan erectus yang ada di Indonesia (Soloensis adalah erectus) bukan moyang orang Indonesia saat ini, dan kurasa anda tak tahu itu :)

HArap diketahui metode penelitian arkeologi berdasarkan lapisan sedimen, sangat tidak teliti, karena para arkeolog tidak memiliki pengetahuan geologi atau geofisika yang memadai. Bisa-bisa banjir lumpur Sidoarjo dikatakan berusia jutaan tahun karena tebalnya.
Emang anda pernah belajar geologi atau arkeologi? Anda mengingatkan aku pada sindiran sains terhadap para kreasionis yang mencoba memaksakan 'opini dunia muda' mereka, yang mengait-ngaitkan usia sendimen dengan banjir nuh :)

Anda kira arkeolog gak bisa menemukan jejak banjir yang pernah terjadi di masa lalu? Lagian hebat sekali ya, banjir global yang terjadi tak menghancurkan jejak peradaban yang ada, bahkan tak meninggalkan jejak yang bisa ditemukan arkeolog  ::)

Tidak mungkin dong Alkitab meniru kisah dewi Nuwa. Atau malah Kisah Dewi Nuwa justru menjadi saksi cerita dari Nuh kepada keturunannya.
Wakaka... Klaim...Orang China sendiri mana kenal kisah Nuh, Abraham dsb sebelum kekristenan masuk China? Jika benar mereka moyang Nuh, sedikitnya ada kisah moyang mereka yang tersisa. Bikin klaim seenak udel itu gampang, tapi kalau tanpa bukti, cuma jadi bahan lelucon :)

MEngenai silsilah. Ternyata Anda sudah mulai mengerti sains. Bahwasannya tidak ada yang bisa diklaim benar. Yang bisa adalah menyatakan belum salah atau salah. Baguslah kalo begitu,
Kesimpulannya sederhana: Klaim-klaim anda tak lebih dari 'banteng sialan' :)

*Jika gak bsia bawa bukti ilmiah, gak usah sodorin lagi deh. Lelucon anda sudah mulai saingan dengan klaim dari forum tetangga, yang mengklaim moyang manusia itu raksasa, modalnya cuma korelasi kadar oksigen dengan ukuran sel :)
« Edit Terakhir: Februari 15, 2011, 01:40:37 AM oleh Pi-One »

Offline No

  • Dosen
  • ****
  • Tulisan: 189
  • IQ: 12
Re: JAGAD RAYA DAN KITAB KEJADIAN
« Jawab #94 pada: Februari 18, 2011, 06:42:05 AM »
maaf, saya tidak mengikuti page2 sebelumnya.
saya hanya berpendapat bahwa tidak perlu memaksakan alkitab menjadi kitab sains.
Alkitab menurut saya bukan kitab sejarah yang mencatat kronologi penciptaan, melainkan refleksi iman penulisnya atas kebesaran tuhan.
belok KIRI jalan terus

 

Related Topics

  Subyek / Dimulai oleh Jawaban Tulisan terakhir
16 Jawaban
37225 Dilihat
Tulisan terakhir Mei 09, 2009, 06:57:51 AM
oleh manusiarender
96 Jawaban
56789 Dilihat
Tulisan terakhir Februari 09, 2012, 10:56:42 AM
oleh mhyworld
18 Jawaban
13288 Dilihat
Tulisan terakhir April 20, 2018, 12:41:34 AM
oleh The Houw Liong
2 Jawaban
4441 Dilihat
Tulisan terakhir September 03, 2011, 08:48:30 AM
oleh sayang
255 Jawaban
68615 Dilihat
Tulisan terakhir Februari 27, 2012, 02:21:17 AM
oleh Farabi