yang saya menghirankannya , tuhan sediri berkata :
angkau lah kami sembah dan angkau lah yang kami minta pertulungan (5)

jadi saya ingin tanya , : tuhan sembah siapa dan tuhan minta pertulongan kepada siapa ?

Kutip dari: Pi-One pada Maret 06, 2010, 11:26:52 AM

Kutip dari: Bernando pada Maret 06, 2010, 09:34:40 AM
yang masih jadi keraguan saya bahwa manusia menciptakan Tuhan adalah kok bisa manusia membuat karekter seperti sekarang dan hampir seluruh manusia percaya akan itu...

Sejatinya gambaran Tuhan sendiri juga berubah seiring waktu.

maksudnya berubah seiring waktu apa?boleh anda jelaskan dan kasih contoh?

Bentuk kepercayaan d agama berkembang seiring waktu, dari pemujaan animisme, dinamisme, ke pemujaan politeis, lalu monoteis, dan bahkan untuk monotheis inipun berkembang dari waktu ke waktu...

itukan terciptanya agama atau kepercayaan yang baru...
Tuhan sendiri dalam setiap agama yang ada tetap dan kekal...
menurut saya gak ada perubahan Tuhan dalam suatu agama...

Kutip dari: Bernando pada Maret 10, 2010, 10:34:43 AM
itukan terciptanya agama atau kepercayaan yang baru...
Tuhan sendiri dalam setiap agama yang ada tetap dan kekal...
menurut saya gak ada perubahan Tuhan dalam suatu agama...

Tiap agama memiliki penjabaran Tuhan versi mereka sendiri, dan anda gak bisa mengatakan semua penjabaran itu sama dan merujuk pada Tuhan yang sama...

kan kita berbicara suatu agama...saya tidak mengatakan bahwa Tuhan semua agama itu sama...
yang saya katakan adalah kalau Tuhan di masing2 agama tidak pernah berubah...

hehehe...keknya ada yg mislead di threath ini, dari awal pi-one bahas tuhan dalam perspektif sejarah, tapi Bernando membelokkannya pada tuhan yg dianut oleh theisme.

konsep tuhan sendiri sdh eksis jauh sebelum agama2 formal settle, bahkan mungkin setua sejarah manusia itu sendiri, sejak manusia berusaha menalar kehidupan itu sendiri.

Kutip dari: pr@m pada Maret 10, 2010, 04:00:47 PM
hehehe...keknya ada yg mislead di threath ini, dari awal pi-one bahas tuhan dalam perspektif sejarah, tapi Bernando membelokkannya pada tuhan yg dianut oleh theisme.

konsep tuhan sendiri sdh eksis jauh sebelum agama2 formal settle, bahkan mungkin setua sejarah manusia itu sendiri, sejak manusia berusaha menalar kehidupan itu sendiri.

saya bukan membelokkan pada Tuhan yang dianut oleh theisme.
bagi saya animisme, dinamisme atau paham apapun adalah agama.
mungkin karena saya sebut agama kesannya seperti Tuhannya theisme.
nah Tuhan dalam masing2 paham yang saya sebut tidak berubah seiring jaman.
dan jika itu berubah paham tersebut tidak termasuk lagi kepada paham sebelum perubahan.
tetapi masuk kedalam paham baru.

Kutip dari: Bernando pada Maret 10, 2010, 04:49:22 PM
saya bukan membelokkan pada Tuhan yang dianut oleh theisme.
bagi saya animisme, dinamisme atau paham apapun adalah agama.
mungkin karena saya sebut agama kesannya seperti Tuhannya theisme.
nah Tuhan dalam masing2 paham yang saya sebut tidak berubah seiring jaman.
dan jika itu berubah paham tersebut tidak termasuk lagi kepada paham sebelum perubahan.
tetapi masuk kedalam paham baru.

Jika Judaisme, kristiani dan Islam dianggap memiliki akar yang sama (dan disebut agama samawi), bisa dikatakan gambaran Tuhan dalam agama samawi itu sendiri mengalami perubahan...

Kutip dari: Pi-One pada Maret 10, 2010, 05:51:17 PM

Kutip dari: Bernando pada Maret 10, 2010, 04:49:22 PM
saya bukan membelokkan pada Tuhan yang dianut oleh theisme.
bagi saya animisme, dinamisme atau paham apapun adalah agama.
mungkin karena saya sebut agama kesannya seperti Tuhannya theisme.
nah Tuhan dalam masing2 paham yang saya sebut tidak berubah seiring jaman.
dan jika itu berubah paham tersebut tidak termasuk lagi kepada paham sebelum perubahan.
tetapi masuk kedalam paham baru.

Jika Judaisme, kristiani dan Islam dianggap memiliki akar yang sama (dan disebut agama samawi), bisa dikatakan gambaran Tuhan dalam agama samawi itu sendiri mengalami perubahan...

ini menunjukan bahwa Tuhan dalam agama samawi itu adalah Tuhan ciptaan oleh Ahli agama samawi itu sendiri...

Kutip dari: Pi-One pada Maret 10, 2010, 05:51:17 PM

Kutip dari: Bernando pada Maret 10, 2010, 04:49:22 PM
saya bukan membelokkan pada Tuhan yang dianut oleh theisme.
bagi saya animisme, dinamisme atau paham apapun adalah agama.
mungkin karena saya sebut agama kesannya seperti Tuhannya theisme.
nah Tuhan dalam masing2 paham yang saya sebut tidak berubah seiring jaman.
dan jika itu berubah paham tersebut tidak termasuk lagi kepada paham sebelum perubahan.
tetapi masuk kedalam paham baru.

Jika Judaisme, kristiani dan Islam dianggap memiliki akar yang sama (dan disebut agama samawi), bisa dikatakan gambaran Tuhan dalam agama samawi itu sendiri mengalami perubahan...

nah karena perubahan tersebut maka lahirlah paham2 (agama) baru...

Kutip dari: sayang pada Maret 11, 2010, 08:32:30 AM

Kutip dari: Pi-One pada Maret 10, 2010, 05:51:17 PM

Kutip dari: Bernando pada Maret 10, 2010, 04:49:22 PM
saya bukan membelokkan pada Tuhan yang dianut oleh theisme.
bagi saya animisme, dinamisme atau paham apapun adalah agama.
mungkin karena saya sebut agama kesannya seperti Tuhannya theisme.
nah Tuhan dalam masing2 paham yang saya sebut tidak berubah seiring jaman.
dan jika itu berubah paham tersebut tidak termasuk lagi kepada paham sebelum perubahan.
tetapi masuk kedalam paham baru.

Jika Judaisme, kristiani dan Islam dianggap memiliki akar yang sama (dan disebut agama samawi), bisa dikatakan gambaran Tuhan dalam agama samawi itu sendiri mengalami perubahan...

ini menunjukan bahwa Tuhan dalam agama samawi itu adalah Tuhan ciptaan oleh Ahli agama samawi itu sendiri...

apakah nabi itu dianggap ahli agama?

bukankah para nabi itu pembawa agama ?

ya...memang nabi lah yang membawa agama...tetapi nabi pendahulu...

Kutip dari: Bernando pada Maret 12, 2010, 09:32:36 PM
ya...memang nabi lah yang membawa agama...tetapi nabi pendahulu...

jadi setelah nabi wafat ulamak-ulamak lah pembawa agama pula ?