Selamat datang di ForSa! Forum diskusi seputar sains, teknologi dan pendidikan Indonesia.

Welcome to Forum Sains Indonesia. Please login or sign up.

Maret 29, 2024, 05:55:31 PM

Login with username, password and session length

Topik Baru

Artikel Sains

Anggota
Stats
  • Total Tulisan: 139,653
  • Total Topik: 10,405
  • Online today: 231
  • Online ever: 1,582
  • (Desember 22, 2022, 06:39:12 AM)
Pengguna Online
Users: 0
Guests: 220
Total: 220

Aku Cinta ForSa

ForSa on FB ForSa on Twitter

Science Tidak membutuhkan Tuhan.

Dimulai oleh Farabi, September 03, 2011, 03:31:12 PM

« sebelumnya - berikutnya »

0 Anggota dan 1 Pengunjung sedang melihat topik ini.

rizqi_fs

Kutip dari: Pi-One pada Oktober 18, 2011, 09:50:06 AM
Tergantung si pengkritik dan apa yang dikritik dulu.

Jika kritik berlandaskan skeptisme, keingintahuan, harapan untuk pengujian lebih lanjut dsb yang positif, itu bagus. Tapi jika kasusnya seperti dua rekan kita, yang terakhir bahkan membantah meski tidak aham apa yang dibantah, dan yang pertama lebih parah lagi, membantah bermodal omong kosong, itu jelas-jelas menghambat.
itu bisa terjadi juga klo serang peneliti tidak bisa menyuguhkan data yang lengkap dan kuat

Pi-One

Kutip dari: rizqi_fs pada Oktober 18, 2011, 09:55:03 AM
itu bisa terjadi juga klo serang peneliti tidak bisa menyuguhkan data yang lengkap dan kuat
Singkirkan dulu subyektivitas anda, dan nilai dengan obyektif, apa celoteh semut-asbun atau tulisan balya adalah kritik membangun?

?

data yang lengkap dan kuat? dalam agama?

Fariz Abdullah

Kutip dari: rizqi_fs pada Oktober 18, 2011, 09:15:21 AM
kenapa anda memaksa seseorang u memisahkan iman dengan sains?
sains dan iman bisa itu terintegrasi bagi orang-orang beriman dan keduanya tidak saling menghambat
Memaksa itu adalah bahasa dogmatik..Saya hanya menyarankan sebagai kritik membangun bagi Muslim..Banyak talenta-talenta intelektual Muslim demikian hebat..Sayang, jika orientasi imannya dicampur adukkan dengan logika sainsnya..Yang terjadi sekarang ini, para intektual Muslim, alih-alih berkontribusi pada sains, tapi energinya habis untuk menyalahkan sains jika tidak sesuai dengan iman dokmatiknya..Atau sibuk mengklaim kebenaran sains sebagai kebenarannya imannya, dengan segala macam akrobat logika dan cocologi, mungkin dengan motif propaganda..Ini tidak akan membawa dunia intelektual Muslim kemana-mana kecuali kepada kegelapan dan kemunduran..
Apakah Anda akan berharap seseorang yang menganggap bintang sebagai alat pelempar setan sebagai hal yang sesuai sains, akan mampu berkontribusi pada astronomi ?
[move]DOUBT EVERYTHING AND FIND YOUR OWN LIGHT[/move]

Balya

satu saja masalhnya.
islam diajarkan di agamanya untuk memikirkan ciptaan tuhannya, efeknya nimbulkan bnyk cndkiawan muslim dan ilmuwan muslim menmukan ini dan itu...

smntara yang lain saya tidak tahu,,

jadi ksmipulannya, orang islam bisa hidup dengan sains dan agama,

yang tidak bisa hidup dengan sains dan agama bersi keras untuk mmshkan agama dengan sains..

titik temunya dimana ini?

masalah kedua adalah, kalau saya berbicara ilmuwan, pasti yang diserang adalah HY,
makin kegeser deh,

maslah ketiga kalau sudah berbicara HY, cemoohan sana sini bakaln keluar...

klau sudah cemoohan kluar, msalah debat jadi tertutup...
so?
aku akan mengenalkan pendahulu ku lagi pada dunia dan akan mengikuti mereka.

Balya

Kutip dari: danzJr pada Oktober 17, 2011, 01:10:49 PM
iman, Tuhan, alkitab, al-quran, dewa, setan, iblis, malaikat, kitab suci.

itu semua merupakan gaib, Anda tau apa arti kata gaib? gaib itu artinya tidak bisa dilihat dan tidak bisa di raba kebenarannya.

kenapa kitab suci di bilang gaib? karena Anda semua yang memiliki iman yang sangat amat BESAR berkata kitab suci itu berasal dari Tuhan langsung.

coba tolong sebelum memposting sesuatu, gunakan kata-kata yang kalian mengerti.
tidak bisa diraba kebenarannya?

apa yang membuat anda hidup sampai sekarang?
kenapa anda masih bernafas?


kalau hal gaib menjawab, karena Tuhan.
kalau sains menjawab?

(coba fikirkn hal2 seperti ini)

kenapa api itu panas?
kenapa bumi berbentuk bulat?
kenapa rambut anda dikepala tidak sependek rambut diketiak anda?
kenapa hari ini sains ada?
kenapa anda hidup?
apa yang membuat jeniskelamin di dunia ini cuma dua?
apa tujuan anda hidup?

atau munkgin anda tidak berani memikirkan hal sperti ini?
aku akan mengenalkan pendahulu ku lagi pada dunia dan akan mengikuti mereka.

Pi-Man

Kutip dari: Balya pada Oktober 19, 2011, 07:25:55 PM
satu saja masalhnya.
islam diajarkan di agamanya untuk memikirkan ciptaan tuhannya, efeknya nimbulkan bnyk cndkiawan muslim dan ilmuwan muslim menmukan ini dan itu...

smntara yang lain saya tidak tahu,,
Simpel saja,
Apa semua ilmuwan itu muslim?
Apa tanpa ajaran agama, lantas manusia tak berusaha mempelajari ilmu pengetahuan?
Kesimpulannya, tak perlu diperintah agama untuk bisa jadi ilmuwan.

Kutip dari: Balya pada Oktober 19, 2011, 07:25:55 PMyang tidak bisa hidup dengan sains dan agama bersi keras untuk mmshkan agama dengan sains..
Kenyataannya, sains memang dipisahkan dengan agama.

Kutip dari: Balya pada Oktober 19, 2011, 07:25:55 PMmasalah kedua adalah, kalau saya berbicara ilmuwan, pasti yang diserang adalah HY,
makin kegeser deh,

maslah ketiga kalau sudah berbicara HY, cemoohan sana sini bakaln keluar...
Simpel saja, HY bahkan bukan ilmuwan.
Kalau mau membicarakan dia, jangan kaitkan dengan sains

Kutip dari: Balya pada Oktober 19, 2011, 07:33:32 PM
tidak bisa diraba kebenarannya?

apa yang membuat anda hidup sampai sekarang?
kenapa anda masih bernafas?
Karena organ pernapasan masih bekerja, paru-paru masih melakukan fungsi respirasi, saluran pernapasan tak tersbumbat, dsb.

Kutip dari: Balya pada Oktober 19, 2011, 07:33:32 PMkalau hal gaib menjawab, karena Tuhan.
Lalu, bisakah anda buktikan Tuhan berperan?
Atau anda sekedar percaya dengan iman?

Kutip dari: Balya pada Oktober 19, 2011, 07:33:32 PM

kenapa api itu panas?
kenapa bumi berbentuk bulat?
kenapa rambut anda dikepala tidak sependek rambut diketiak anda?
kenapa hari ini sains ada?
kenapa anda hidup?
Anda bisa jawab, tapi apa anda bisa buktikan jawaban anda?
Hanya menyodorkan iman tak akan bisa membuat orang lain percaya.
Singkatnya, anda hanya menyodorkan konsep God of the gaps.

Kutip dari: Balya pada Oktober 19, 2011, 07:33:32 PMapa yang membuat jeniskelamin di dunia ini cuma dua?
Cuma dua? Bukankah ada hermaprodit (berkelamin ganda) dan genderles (tanpa kelamin)?
oro?

Balya

kenapa jadi semua ilmuwan harus muslim?
???


kenapa
KutipKarena organ pernapasan masih bekerja, paru-paru masih melakukan fungsi respirasi, saluran pernapasan tak tersbumbat, dsb.
bisa begitu?


KutipAnda bisa jawab, tapi apa anda bisa buktikan jawaban anda?
Hanya menyodorkan iman tak akan bisa membuat orang lain percaya.
Singkatnya, anda hanya menyodorkan konsep God of the gaps.
karena ALLAH swt,
saya sudah jawab, tapi anda nuduh saya terus menerus menyodorkan iman.


KutipSimpel saja,
Apa semua ilmuwan itu muslim?
Apa tanpa ajaran agama, lantas manusia tak berusaha mempelajari ilmu pengetahuan?
Kesimpulannya, tak perlu diperintah agama untuk bisa jadi ilmuwan.
saya bilang itu dalam ajaran agama islam, kok malah bilang mnjadi ilmuwan tidak perlu muslim?
saya cuma bilang itu lah yang diajarkan islam,,
kok keilmuwan haru islam?


KutipLalu, bisakah anda buktikan Tuhan berperan?
Atau anda sekedar percaya dengan iman?
bukti sperti apa yang anda mau?
bukti dengan wujud tuhan seperti apa?

ALLAH itu MUTAKKALIMUN, maha berkata2,,, pasti anda berfikir, bukankah Al-Quran yang firman ALLAH swt sdh lengkap? lalu dimna lagi sisi perkataan ALLAHnya?
jwbnnya ALLAH berkata2 lewat apa yang ciptakan, dari situ kita tahu bhwa ALLAHswt ada,
karena tuhan saya ALLAH swt, jadi sayajawab itu,

KutipCuma dua? Bukankah ada hermaprodit (berkelamin ganda) dan genderles (tanpa kelamin)?
aduuuuh,
kita perbaiki pertanyaanya supaya jwbnnya tidak dismbungkan dengan ini dan itu...
kenapa cuma ada laki2 dan perempuan?

pertanyaan tmbahan, kenapa ada hidup dan mati?
kenapa harus ada sakit dan sehat?
kenapa miskin dan kaya tercipta?
kenapa lapang dan sempit ada didunia ini?

kenapa otak manusia tidak bisa didefiniskan kekuatnnya?
dan,


apakah itu semua kebetulan??
aku akan mengenalkan pendahulu ku lagi pada dunia dan akan mengikuti mereka.

?

jika allah maha kuasa maka ia kuasa menciptakan batu yang begitu besar yang tidak dapat diangkat oleh ia sendiri.

Pi-Man

Kutip dari: Balya pada Oktober 19, 2011, 08:13:04 PM
kenapa jadi semua ilmuwan harus muslim?
???
Anda terus mengaitkan pencarian ilmu dengan perintah alquran, seakan tanpa alquran manusia takkan mencari pengetahuan.

Kutip dari: Balya pada Oktober 19, 2011, 08:13:04 PMkenapa bisa begitu?
Anda ini kalau diladeni gak bakal habis-habisnya.
Kenapa gak dibalik, kenapa gak begitu?

Kutip dari: Balya pada Oktober 19, 2011, 08:13:04 PMkarena ALLAH swt,
saya sudah jawab, tapi anda nuduh saya terus menerus menyodorkan iman.
Sudah dibilang.
Anda mengklaim, tapi tak membuktikan.
Kalau bukan cuma modal iman, apa namanya?

Kutip dari: Balya pada Oktober 19, 2011, 08:13:04 PMsaya bilang itu dalam ajaran agama islam, kok malah bilang mnjadi ilmuwan tidak perlu muslim?
saya cuma bilang itu lah yang diajarkan islam,,
kok keilmuwan haru islam?
Intinya, apa perlu diperintah agama baru manusia mencair pengetahuan?

Kutip dari: Balya pada Oktober 19, 2011, 08:13:04 PMbukti sperti apa yang anda mau?
bukti dengan wujud tuhan seperti apa?
Bukti Tuhan berperan.
Apa yang anda harapkan? Anda mengklaim, orang lain teirma?

Kutip dari: Balya pada Oktober 19, 2011, 08:13:04 PMALLAH itu MUTAKKALIMUN, maha berkata2,,, pasti anda berfikir, bukankah Al-Quran yang firman ALLAH swt sdh lengkap? lalu dimna lagi sisi perkataan ALLAHnya?
jwbnnya ALLAH berkata2 lewat apa yang ciptakan, dari situ kita tahu bhwa ALLAHswt ada,
karena tuhan saya ALLAH swt, jadi sayajawab itu,
Klaim berdasar iman.
Sudah dibilang, iman tak bisa meyakinkan orang lain.

Kutip dari: Balya pada Oktober 19, 2011, 08:13:04 PMaduuuuh,
kita perbaiki pertanyaanya supaya jwbnnya tidak dismbungkan dengan ini dan itu...
kenapa cuma ada laki2 dan perempuan?

pertanyaan tmbahan, kenapa ada hidup dan mati?
kenapa harus ada sakit dan sehat?
kenapa miskin dan kaya tercipta?
kenapa lapang dan sempit ada didunia ini?
Laki-laki, perempuan, itu konsep.
Begitu juga banci
Miskin dan kaya itu konsep. Apa yang dikatakan kaya benar-benar kaya? Apa yang miskin benar-benar miskin?
Begitupun lapang dan sempit, itu juga konsep.
Sakit dan sehat juga konsep, apa ada manusia yang benar-benar sehat? Apa sakit itu tak wajar?

Bisa kutebak, ujung-ujungnya anda mau mengaitkan dengan ayat Alquran? Padahal konsep dualisme sudah dikenal budaya timur selama ribuan tahun, termasuk konsep yin dan yang.

Kutip dari: Balya pada Oktober 19, 2011, 08:13:04 PMkenapa otak manusia tidak bisa didefiniskan kekuatnnya?
dan,


apakah itu semua kebetulan??
Ujung-ujungnya, mau mengajukan konsep God of the gaps?
Mengajukan pertanyaan terus yang tujuannya ada pertanyaan yang tak bisa dijawab, dan itu celah untuk memasukkan variabel Tuhan?
oro?

rafek

Kutip dari: Balya pada Oktober 19, 2011, 07:25:55 PM
satu saja masalhnya.
islam diajarkan di agamanya untuk memikirkan ciptaan tuhannya, efeknya nimbulkan bnyk cndkiawan muslim dan ilmuwan muslim menmukan ini dan itu...


Apa anda bisa menunjukan bahwa para ilmuwan tsb menemukan temuannya berdasarkan kitab suci atau agama atau kepercayaan mereka?

Sekali lagi, para ilmuwan di era peradaban islam tidak semua beragama islam. Dan yg beragama islam pun kerap kali berselisih paham dengan ulama ortodoks dan dogma atau kepercayaan mainstream yg diimani mayoritas muslim pada umumnya.
There is impossible to escape the reality, except weaving together all of your imagination to make an alternate reality, and expand your own horizon. But people may call you a madman.

rafek

Kutip dari: ? pada Oktober 19, 2011, 08:45:34 PM
jika allah maha kuasa maka ia kuasa menciptakan batu yang begitu besar yang tidak dapat diangkat oleh ia sendiri.

Pertanyaan klasik yg sering dijumpai pada buku2 pengantar filsafat. Biasanya dijawab bahwa Tuhan tidak berkenan membuatnya. Namun, bagaimana kita mengetahui kehendak Tuhan?
There is impossible to escape the reality, except weaving together all of your imagination to make an alternate reality, and expand your own horizon. But people may call you a madman.

?

Kutip dari: rafek pada Oktober 19, 2011, 09:13:15 PM
Pertanyaan klasik yg sering dijumpai pada buku2 pengantar filsafat. Biasanya dijawab bahwa Tuhan tidak berkenan membuatnya. Namun, bagaimana kita mengetahui kehendak Tuhan?

aihhhh ketauan... malu ah... *ngumpet.

?

Kutip dari: rafek pada Oktober 19, 2011, 09:13:15 PM
Pertanyaan klasik yg sering dijumpai pada buku2 pengantar filsafat. Biasanya dijawab bahwa Tuhan tidak berkenan membuatnya. Namun, bagaimana kita mengetahui kehendak Tuhan?

*iseng. bukannya sudah tertulis? haha... *ngumpet lagi.

Balya

Kutip dari: ? pada Oktober 19, 2011, 08:45:34 PM
jika allah maha kuasa maka ia kuasa menciptakan batu yang begitu besar yang tidak dapat diangkat oleh ia sendiri.
gambarkan saja terus bagaimana ALLAH swt, itu...
terserah anda lah..

wong kami aja ga boleh memikirkan wujudnya seperti apa?
aku akan mengenalkan pendahulu ku lagi pada dunia dan akan mengikuti mereka.