Selamat datang di ForSa! Forum diskusi seputar sains, teknologi dan pendidikan Indonesia.

Welcome to Forum Sains Indonesia. Please login or sign up.

Desember 03, 2024, 07:03:36 PM

Login with username, password and session length

Topik Baru

Artikel Sains

Anggota
Stats
  • Total Tulisan: 139,653
  • Total Topik: 10,405
  • Online today: 42
  • Online ever: 1,582
  • (Desember 22, 2022, 06:39:12 AM)
Pengguna Online
Users: 0
Guests: 32
Total: 32

Aku Cinta ForSa

ForSa on FB ForSa on Twitter

alam semesta mengembang

Dimulai oleh iwal, Juli 16, 2011, 09:13:08 PM

« sebelumnya - berikutnya »

0 Anggota dan 1 Pengunjung sedang melihat topik ini.

iwal

semesta mengembang dengan periodenya. apakah dengan semakin mengembangnya alam semesta ini, bumi juga ikut mengembang?
jika mengembang, otomatis dimensi waktu juga berubah sesuai dengan rotasi bumi. bagaimana menurut pendapat saudara" sekalian??   ???

Pi-One

Tidak, yang mengembang adalah ruang-waktu, bukan materi.

Muhammad Taufiqi

Kutip dari: Pi-One pada Juli 16, 2011, 10:28:59 PM
Tidak, yang mengembang adalah ruang-waktu, bukan materi.

Belum tentu juga, misalkan saja ruang-waktu mengembang dan semua materi juga mengembang, kita tentu tidak akan menyadari terjadi pengembangan materi, karena tidak ada pembanding.
Theoritical Physics


[move]See The World in Different Ways[/move]

Pi-One

Kutip dari: Muhammad Taufiqi pada Juli 16, 2011, 11:18:31 PM
Belum tentu juga, misalkan saja ruang-waktu mengembang dan semua materi juga mengembang, kita tentu tidak akan menyadari terjadi pengembangan materi, karena tidak ada pembanding.
Jika begitu, kita takkan bisa sadar bahwa alam semesta mengembang

Muhammad Taufiqi

Kutip dari: Pi-One pada Juli 16, 2011, 11:54:14 PM
Jika begitu, kita takkan bisa sadar bahwa alam semesta mengembang
Ya, jika materi dan ruang mengembang dengan prosentase yang sama. Tapi jika ruang mengembang dengan prosentase yang lebih besar, yang terlihat oleh kita adalah alam semesta mengembang.
Theoritical Physics


[move]See The World in Different Ways[/move]

Pi-One

Kutip dari: Muhammad Taufiqi pada Juli 17, 2011, 05:54:59 AM
Ya, jika materi dan ruang mengembang dengan prosentase yang sama. Tapi jika ruang mengembang dengan prosentase yang lebih besar, yang terlihat oleh kita adalah alam semesta mengembang.
Dan bagaimana dengan hukum alam? Misal elektron mengelilingi inti atom dengan orbit tertentu. Apakah proton, elektron dan neutron, juga quon dsb juga mengembang? Jika ya, berarti jumlah energi bertambah secara signifikan. Jika tidak, artinya jarak antar atom berubah, berarti kerapatan materi juga berubah, maka sifat mestinya berubah.

semut-ireng


Muhammad Taufiqi

Kutip dari: Pi-One pada Juli 17, 2011, 12:22:39 PM
Dan bagaimana dengan hukum alam? Misal elektron mengelilingi inti atom dengan orbit tertentu. Apakah proton, elektron dan neutron, juga quon dsb juga mengembang? Jika ya, berarti jumlah energi bertambah secara signifikan. Jika tidak, artinya jarak antar atom berubah, berarti kerapatan materi juga berubah, maka sifat mestinya berubah.

Perlu saya tekankan, disini saya tidak mengatakan materi pasti mengembang, tapi saya kurang setuju dengan pernyataan materi tidak mengembang. karena ada kemungkinan materi mengembang dengan seksama, sehingga mengembangnya materi tersebut tidak disadari oleh manusia.

Kalau ditanya bagaimana dengan energinya, misal energi diam, tentu saja sama, mengembangnya materi tidak menambah massa kan. Lalu, bagaimana dengan rapat massanya, misal terdapat atom dengan massa m dan volum v (sebelum mengembang), diasumsikan semua materi telah mengembang 20%, jadi berapakah volume sekarang? tentu saja tetap v, bagaimana bisa? ya, karena volum ini kita dapatkan dengan membandingkan dengan besaran pokok kan, kalau besaran pokok juga mengembang, ya tetap sama, kerapatannya? ya juga tetap sama. Apakah tidak berpengaruh dengan hukum alam lainnya? Tidak, hukum alam tetap berjalan selayaknya jika materi tidak mengembang, karena misalkan materi memang mengembang, semua materi mengembang dengan seksama, tidak ada pengaruhnya dengan energi, keseimbangan, atau sebagainya.
Theoritical Physics


[move]See The World in Different Ways[/move]

Muhammad Taufiqi

Theoritical Physics


[move]See The World in Different Ways[/move]

Pi-One

Kutip dari: Muhammad Taufiqi pada Juli 17, 2011, 10:12:49 PM
Perlu saya tekankan, disini saya tidak mengatakan materi pasti mengembang, tapi saya kurang setuju dengan pernyataan materi tidak mengembang. karena ada kemungkinan materi mengembang dengan seksama, sehingga mengembangnya materi tersebut tidak disadari oleh manusia.

Kalau ditanya bagaimana dengan energinya, misal energi diam, tentu saja sama, mengembangnya materi tidak menambah massa kan. Lalu, bagaimana dengan rapat massanya, misal terdapat atom dengan massa m dan volum v (sebelum mengembang), diasumsikan semua materi telah mengembang 20%, jadi berapakah volume sekarang? tentu saja tetap v, bagaimana bisa? ya, karena volum ini kita dapatkan dengan membandingkan dengan besaran pokok kan, kalau besaran pokok juga mengembang, ya tetap sama, kerapatannya? ya juga tetap sama. Apakah tidak berpengaruh dengan hukum alam lainnya? Tidak, hukum alam tetap berjalan selayaknya jika materi tidak mengembang, karena misalkan materi memang mengembang, semua materi mengembang dengan seksama, tidak ada pengaruhnya dengan energi, keseimbangan, atau sebagainya.
Di alamsemesta ini berlaku-hukum-hukum. Pengembangan materi jelas akan mempengaruhi struktur materi, jumlah energi yang ada dsb. Termasuk mempengaruhi sifat dari materi. Apa yang terjadi jika jarak antarataom, atau jarak antara elektron dan inti atom berubah? Tentu saja ada perubahan yang bisa disadari.

Muhammad Taufiqi

Kutip dari: Pi-One pada Juli 17, 2011, 10:26:03 PM
Di alamsemesta ini berlaku-hukum-hukum. Pengembangan materi jelas akan mempengaruhi struktur materi, jumlah energi yang ada dsb. Termasuk mempengaruhi sifat dari materi. Apa yang terjadi jika jarak antarataom, atau jarak antara elektron dan inti atom berubah? Tentu saja ada perubahan yang bisa disadari.

Yang saya maksud dengan pengembangan materi, jika jarak antar atomnya berubah, maka jari-jari proton, elektron, neutron, muon, kaon, pion, dan kawan-kawan juga akan berubah sesuai dengan prosentase perubahan jari-jari tersebut. Kita baru bisa menyadari terjadinya perubahan, jika ada materi yang yang tidak berubah. Masalahnya adalah, semua materi berubah.
Theoritical Physics


[move]See The World in Different Ways[/move]

Pi-One

Kutip dari: Muhammad Taufiqi pada Juli 17, 2011, 11:01:00 PM
Yang saya maksud dengan pengembangan materi, jika jarak antar atomnya berubah, maka jari-jari proton, elektron, neutron, muon, kaon, pion, dan kawan-kawan juga akan berubah sesuai dengan prosentase perubahan jari-jari tersebut. Kita baru bisa menyadari terjadinya perubahan, jika ada materi yang yang tidak berubah. Masalahnya adalah, semua materi berubah.
Dan aku sudah bilang, perubahan macam itu akan mengubah drastis sifat materi.

Muhammad Taufiqi

Kutip dari: Pi-One pada Juli 17, 2011, 11:49:59 PM
Dan aku sudah bilang, perubahan macam itu akan mengubah drastis sifat materi.

Tidak, tidak akan berubah.
Theoritical Physics


[move]See The World in Different Ways[/move]

Pi-One

Kutip dari: Muhammad Taufiqi pada Juli 18, 2011, 05:34:32 AM
Tidak, tidak akan berubah.
Mana mungkin gak berubah? Artinya akan melanggar hukum-hukum alam.

Muhammad Taufiqi

Kutip dari: Pi-One pada Juli 18, 2011, 10:41:59 AM
Mana mungkin gak berubah? Artinya akan melanggar hukum-hukum alam.
Bagaimana bisa melanggar hukum alam? Saya tidak menemukan alasan kenapa harus berubah.

Pengembangan materi ini, maksudnya seperti ini, misal 10000 tahun yang lalu ada suatu kubus rusuknya 1 meter, sekarang (asumsi) materi talah mengembang 50%, artinya kubus tersebut sekarang rusuknya 1,5 meter (dalam skala 1 meter 10000 tahun yang lalu), tetapi skala 1,5 meter 10000 tahun yang lalu telah menjadi 1 meter skala sekarang. artinya kubus tersebut tetap berukuran 1 meter. begitu pun dengan benda2 lainnya, misal ukuran 10000 tahun yang lalu adalah a, maka sekarang juga a.
Theoritical Physics


[move]See The World in Different Ways[/move]