Forum Sains Indonesia

Ilmu Alam => Astronomi dan Kosmologi => Topik dimulai oleh: Mat Dillom pada Desember 21, 2009, 01:55:58 AM

Judul: Bagaimana bisa tahu jarak di jagat raya?
Ditulis oleh: Mat Dillom pada Desember 21, 2009, 01:55:58 AM
Di kompas dot kom ada artikel tentang adanya planet yang mirip bumi di tata surya lain. Kemudian di katakan jaraknya 40an juta tahun cahaya.

Saya tidak bisa mengerti kenapa mereka bisa tahu jarak itu hanya dengan melihat melalui pandangan menggunakan teropong (Hubble). Apakah kecepatan pandangan dengan teropong melebihi kecepatan cahaya?. Jika sama dengan kecepatan cahaya, bukankah diperlukan waktu 40an juta tahun untuk menerima informasi planet tersebut.

Pertanyaan ini mungkin naif sekali, tapi ini sangat mengganggu fikiran saya. Tolong yah dijelaskan.
Judul: Re: Bagaimana bisa tahu jarak di jagat raya?
Ditulis oleh: Pi-One pada Desember 21, 2009, 08:38:52 AM
Lupa nama metode untuk pengukuran bintang ini, deviasi atau apa ya? Intinya menggunakan rumus segitiga, dengan emngetahui jarak antara 2 titik dan besar sudutnya, maka bisa diukur jaraknya.
Judul: Re: Bagaimana bisa tahu jarak di jagat raya?
Ditulis oleh: HyawehHoshikawa pada Desember 21, 2009, 08:55:53 AM
kayaknya bukan itu deh...
maksudnya make sudut paralax gitu kan?
kalo make sudut itu kan untuk ngitung jarak yang deket, misalnya ke bulan, ambil 2 orang dengan posisi dibumi beda, terus suruh dia ngliat ke bulannya, dan itung sudutnya. nah kalo itu bisa, tapi kalo untuk ngliat bintang yang jaraknya 40 juta tahun cahaya...
hmm gw ngga yakin bisa pake cara ini, soalnya perbedaan sudut antara orang pertama dan kedua bakalan terlalu kecil...
{tapi emang ini cara orang jaman dulu banget sih...}

kayaknya kalo sekarang yang dipake tu pake spektrum, luminositas, magnitude... dari bintang...
hmm... gw agak lupa sama rumusnya, tapi jarak tu berbanding lurus dengan kuadrat "derajat keterangan" bintang yang dicari...
(kalo ga salah "derajat keterangan" itu luminositas deh)

tapi bisa juga pake ngitung pergerakannya di ruang angkasa... {gw ngga tau cara yang ini}
ralat: maksudnya yang ini ngga tau, yang lainnya dah lupa.. :P
Judul: Re: Bagaimana bisa tahu jarak di jagat raya?
Ditulis oleh: Pi-One pada Desember 21, 2009, 09:00:29 AM
Kutip dari: HyawehHoshikawa pada Desember 21, 2009, 08:55:53 AM
kayaknya bukan itu deh...
maksudnya make sudut paralax gitu kan?
kalo make sudut itu kan untuk ngitung jarak yang deket, misalnya ke bulan, ambil 2 orang dengan posisi dibumi beda, terus suruh dia ngliat ke bulannya, dan itung sudutnya. nah kalo itu bisa, tapi kalo untuk ngliat bintang yang jaraknya 40 juta tahun cahaya...
hmm gw ngga yakin bisa pake cara ini, soalnya perbedaan sudut antara orang pertama dan kedua bakalan terlalu kecil...
{tapi emang ini cara orang jaman dulu banget sih...}

kayaknya kalo sekarang yang dipake tu pake spektrum, luminositas dari bintang...
hmm... gw agak lupa sama rumusnya, tapi jarak tu berbanding lurus dengan kuadrat "derajat keterangan" bintang yang dicari...
(kalo ga salah "derajat keterangan" itu luminositas deh)

tapi bisa juga pake ngitung pergerakannya di ruang angkasa... {gw ngga tau cara yang ini}

benar, metode paralax. Dan setahuku metode ini bisa kok dipakai untuk mengukur jarak bintang.
Judul: Re: Bagaimana bisa tahu jarak di jagat raya?
Ditulis oleh: HyawehHoshikawa pada Desember 21, 2009, 09:19:01 AM
oh iya deng bisa,
paralaxnya bukan antar orang di bumi tapi bumi dengan matahari
tapi gw bingung kenapa cuman bisa sampe 32.6 parsecs yah?
harusnya kalo udah tau jarak dengan bintang lain kan bisa pake acuan bintang tersebut untuk menentukan jarak ke bintang yang lebih jauh lagi???
Judul: Re: Bagaimana bisa tahu jarak di jagat raya?
Ditulis oleh: Pi-One pada Desember 21, 2009, 10:18:51 AM
Kutip dari: HyawehHoshikawa pada Desember 21, 2009, 09:19:01 AM
oh iya deng bisa,
paralaxnya bukan antar orang di bumi tapi bumi dengan matahari
tapi gw bingung kenapa cuman bisa sampe 32.6 parsecs yah?
harusnya kalo udah tau jarak dengan bintang lain kan bisa pake acuan bintang tersebut untuk menentukan jarak ke bintang yang lebih jauh lagi???
Karena lebih dari itu, sudutnya sudah terlalu kecil untuk bisa diukur...
Judul: Re: Bagaimana bisa tahu jarak di jagat raya?
Ditulis oleh: Mat Dillom pada Desember 21, 2009, 02:23:18 PM
Derajat kecemerlangan?. Bukankah penjalanan di jagat raya menimbulkan banyak bias meski dalam ruang "hampa"?. Lagi pula, jika memang derajat kecemerlangan, tentu cahaya yang sampe ke mata ahli itu adalah cahaya yang dilepaskan 40 juta tahun cahaya itu donk?. Kalau buat bintang sih masuk akallah. Tapi planet? apakah cahaya pantulannya dapat bertahan sejauh itu?.

Ane malah curiga sama NASA, jangan-jangan photo mengenai banyak hal di langit adalah rekayasa aja :D.
Judul: Re: Bagaimana bisa tahu jarak di jagat raya?
Ditulis oleh: kurapnaga pada Desember 25, 2009, 01:00:46 PM
Kutip dari: Mat Dillom pada Desember 21, 2009, 02:23:18 PM
Derajat kecemerlangan?. Bukankah penjalanan di jagat raya menimbulkan banyak bias meski dalam ruang "hampa"?. Lagi pula, jika memang derajat kecemerlangan, tentu cahaya yang sampe ke mata ahli itu adalah cahaya yang dilepaskan 40 juta tahun cahaya itu donk?. Kalau buat bintang sih masuk akallah. Tapi planet? apakah cahaya pantulannya dapat bertahan sejauh itu?.

maksudnya cahaya pantulan bertahan apa?

ketika kita lihat matahari sekarang, yg kita lihat bukanlah matahari sekarang

tapi matahari yg s/c detik yg lalu

karena cahaya membutuhkan waktu tuk merambat

KutipAne malah curiga sama NASA, jangan-jangan photo mengenai banyak hal di langit adalah rekayasa aja :D.

maksudnya yg mana?

Kutip dari: HyawehHoshikawa pada Desember 21, 2009, 08:55:53 AM
kayaknya bukan itu deh...
maksudnya make sudut paralax gitu kan?
kalo make sudut itu kan untuk ngitung jarak yang deket, misalnya ke bulan, ambil 2 orang dengan posisi dibumi beda, terus suruh dia ngliat ke bulannya, dan itung sudutnya. nah kalo itu bisa, tapi kalo untuk ngliat bintang yang jaraknya 40 juta tahun cahaya...
hmm gw ngga yakin bisa pake cara ini, soalnya perbedaan sudut antara orang pertama dan kedua bakalan terlalu kecil...
{tapi emang ini cara orang jaman dulu banget sih...}

kayaknya kalo sekarang yang dipake tu pake spektrum, luminositas, magnitude... dari bintang...
hmm... gw agak lupa sama rumusnya, tapi jarak tu berbanding lurus dengan kuadrat "derajat keterangan" bintang yang dicari...
(kalo ga salah "derajat keterangan" itu luminositas deh)

tapi bisa juga pake ngitung pergerakannya di ruang angkasa... {gw ngga tau cara yang ini}
ralat: maksudnya yang ini ngga tau, yang lainnya dah lupa.. :P

betul, itu cara cepatnya

errornya tentu cukup besar, tapi tidak masalah

bisa dikoreksi lagi dengan menggunakan jarak yg sudah kita ketahui, misal jarak bumi-bulan sebagai patokan koreksi

jarak bumi-bulan sudah diketahui dan derajat ketepatannya sudah baik karena disana ada alat reflextor sinar

Judul: Re: Bagaimana bisa tahu jarak di jagat raya?
Ditulis oleh: Mat Dillom pada Desember 25, 2009, 04:33:54 PM
Kutip
maksudnya cahaya pantulan bertahan apa?
ketika kita lihat matahari sekarang, yg kita lihat bukanlah matahari sekarang
tapi matahari yg s/c detik yg lalu
karena cahaya membutuhkan waktu tuk merambat

Maksudnya cahaya dari planet yang dikatakan jaraknya 40an juta tahun itu. Apa cahaya pantulan dari bintangnya bisa mencapai bumi?

Kutip
maksudnya yg mana?
semua produk nasa yang ilmuwan negara lain tidak bisa mengetahui karena tidak ada akses langsung ke hubble.

Judul: Re: Bagaimana bisa tahu jarak di jagat raya?
Ditulis oleh: Pi-One pada Desember 25, 2009, 05:10:19 PM
Kutip dari: Mat Dillom pada Desember 25, 2009, 04:33:54 PM
Maksudnya cahaya dari planet yang dikatakan jaraknya 40an juta tahun itu. Apa cahaya pantulan dari bintangnya bisa mencapai bumi?
Secara teknis tentu saja bisa.

Tapi umumnya pengamatan keberadaan planet di sistem bintang lain bukan dengan cara mengamati planet secara langsung, tapi dengan mengamati perubahan kecemerlangan bintang (yang seakan terhalang satu objek yang diduga mengorbit padanya)
Judul: Re: Bagaimana bisa tahu jarak di jagat raya?
Ditulis oleh: kurapnaga pada Desember 25, 2009, 05:18:41 PM
Kutip dari: Mat Dillom pada Desember 25, 2009, 04:33:54 PM
Maksudnya cahaya dari planet yang dikatakan jaraknya 40an juta tahun itu. Apa cahaya pantulan dari bintangnya bisa mencapai bumi?

why not

Kutipsemua produk nasa yang ilmuwan negara lain tidak bisa mengetahui karena tidak ada akses langsung ke hubble.

wah klo gitu mah negara lain tinggal duduk manis, trus minta laporan kegiatan nasa

sedangkan as repot sendiri nyediain duit n nyari orang kompeten

memang idealnya ilmu pengetahuan itu milik seluruh umat manusia

tapi sifat manusia yg tidak bisa mencapai ideal itu
Judul: Re: Bagaimana bisa tahu jarak di jagat raya?
Ditulis oleh: si anak gajah pada Desember 28, 2009, 11:47:12 PM
pernah denger, metode paralax memang dipakai untuk mengukur bintang yang dekat...
untuk yang jauh pake bintang variabel Cepheid, tapi penjelasannya kurang tahu, saya bukan astrophysician...
coba cari infonya di
[pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]
Judul: Re: Bagaimana bisa tahu jarak di jagat raya?
Ditulis oleh: BugsBuster pada Januari 17, 2010, 10:24:16 AM
kalau galaksi menggunakan metode red-shirft, yaitu semakin jauh jarak suatu galaksi, maka semakin merah warnanya
Judul: Re: Bagaimana bisa tahu jarak di jagat raya?
Ditulis oleh: Scorpion pada Maret 11, 2010, 08:42:57 PM
bguslah di forum ini konsepnya dah pada tahu
Judul: Re: Bagaimana bisa tahu jarak di jagat raya?
Ditulis oleh: Bernando pada Maret 12, 2010, 11:09:19 AM
Kutip dari: Mat Dillom pada Desember 25, 2009, 04:33:54 PM
Kutip
maksudnya cahaya pantulan bertahan apa?
ketika kita lihat matahari sekarang, yg kita lihat bukanlah matahari sekarang
tapi matahari yg s/c detik yg lalu
karena cahaya membutuhkan waktu tuk merambat
Maksudnya cahaya dari planet yang dikatakan jaraknya 40an juta tahun itu. Apa cahaya pantulan dari bintangnya bisa mencapai bumi?

bisa tetapi cahaya yang nyampe ke bumi itu adalah cahaya 40an juta tahun yang lalu...bisa2 aja ketika kita lihat cahayanya itu bintang atau planetnya sudah tidak ada...;D

btw gmana sih mereka tau planet itu mirip bumi?
kalo gak salah dulu pernah baca di kompas untuk mengetahuinya menggunakan derajat kewarnaan pengamatan...tapi saya masih bingung?;D
Judul: Re: Bagaimana bisa tahu jarak di jagat raya?
Ditulis oleh: Scorpion pada Maret 13, 2010, 02:50:05 PM
spendapat sama bernando, ada yang tahu tentan derajat kewarnaan pengamat ??? tapi bkankah ntu masih termasuk menggunakan prinsip cahaya?
Judul: Re: Bagaimana bisa tahu jarak di jagat raya?
Ditulis oleh: fazero pada Maret 26, 2010, 06:08:14 PM
teropong gak menggunakan cahaya bung ....
jadi kenapa gak ?
Judul: Re: Bagaimana bisa tahu jarak di jagat raya?
Ditulis oleh: Scorpion pada Maret 26, 2010, 08:05:04 PM
Kutip dari: fazero pada Maret 26, 2010, 06:08:14 PM
teropong gak menggunakan cahaya bung ....
jadi kenapa gak ?
mungkin lebih tepatnya gak pke derajat warna, saya rasa semua teropong membutuyhkan cahaya untuk beroprasi klo gak pke cahaya ya kayak liat d tempat gelap dung..
Judul: Re: Bagaimana bisa tahu jarak di jagat raya?
Ditulis oleh: Bernando pada Maret 29, 2010, 01:09:03 PM
yang jelas cahaya tempat kita melakukan peneropongan akan mempengaruhi pengamatan kita...
semakin gelap tempat kita melakukan peneropongan maka akan semakin baik...
Judul: Re: Bagaimana bisa tahu jarak di jagat raya?
Ditulis oleh: agnesque96 pada April 26, 2010, 05:40:09 PM
ah....orang orang pintar......
Judul: Re: Bagaimana bisa tahu jarak di jagat raya?
Ditulis oleh: caca pada Oktober 21, 2010, 08:17:26 PM
Nah... ini dia yang gw cari cari... hayo dong share lagi yang ngerti astrophysics... :D

selama ini sih pemikiran gw simpel aja, pake laser gitu nanti delay pantulannya dikalkulasi... nah yang jaraknya masih beberapa digit AU sih mungkin aja, nah kalo yang udah jutaan tahun cahaya...? :D:D

cari di internet, pembahasannya terlalu techie, susah diapahamin orang awam...

:D
Judul: Re: Bagaimana bisa tahu jarak di jagat raya?
Ditulis oleh: Andalusia pada Oktober 23, 2010, 11:16:22 PM
Klw menurut saya kita bs ngegunain dua metode bwt ngukur jarak di jagat raya

ada metode pendeteksian langsung dan tidak langsung, tp bwt teknik pendeteksian tidak langsung yang biasa di gunainnya
    * Pengukuran kecepatan radial,
    * Pengukuran astrometri (mengukur posisi bintang dengan ketepatan tinggi)
    * Proses gerhana oleh planet yang lewat di depan muka bintang (planetary transit).
    * Pengukuran mikrolensing
truz kalo proses pendeteksian langsung yaitu dengan pengambilan gambar (citra) planet, yang disebut dengan direct imaging method.

klw menurut saya sih kyk gitu, sumbernya di langitselatan.com