Kutip dari: pAtcheezE pada Mei 30, 2008, 08:34:38 AM
gw gak setuju ma post di atas.
karna menurut gw.
bung karno ma pak harto jaman dulu ma skarang beda cui . .

gmana klo dilyad dari sisi lain.?
soekarno aja nikah ntah udh brp x.
emg lah dya proklamator pahlawan dll.

tp emgnya pak harto nggak.?
yg bikin indonesia dulu maju kan pak harto.
klo gk ada pak harto indonesia mw jd apa.?

kasus petrus sama matius beda lagi.
tandanya pak harto itu BERANI mengambil resiko.
sekitar 100-200 nyawa hilang kalo bwt kesejahteraan Indonesia yg jumlah pendduknya sekian juta org.
yg penting 100-200 org yg meninggal itu kan bukan tanpa salah ttapi krna mereka menentang kebijakan-kebijakan yg tujuannya memajukan indonesia.
untuk maju kita butuh sedikit pengorbanan.

lyad sekarang indonesia semakin gak terurus aja.
coba dilihat-lihat lagy.
saat pak harto meninggal sana-sini kontroversi mencekam dya.
apa mereka gak inget siapa yg dulu membangun negaranya.?
di sisi lain banyak org2 kecil membela pak harto karna mereka yg paling merasakan bantuan2 semasa pak harto jaya.

jd menurut gw segala perlakuan terhadap pak harto itu sesuai kok dengan jasa2nya.
mungkin zaman dulu tekhnologi blum secanggih sekarang makanya bung karno gak bs dpt perawatan medis yg canggih dsb.

HIDUP PAK HARTO. no off.

Tetep aj mantan Diktator.....tau golongan and kroninya aja....

kalo dari namanya
kira-kira ada yang tau arti nama

soeharto atau soekarno ?
keliatannya mirip

cuman beda h-t atau k-n
aliran kiri atau aliran kanan
cerdas licik atau cerdas jujur
membangun indonesia dengan hutang atau membangun indonesia dengan kerjasama asing
gila harta atau gila nasionalis

maaf masih baru

Kutipkalo dari namanya kira-kira ada yang tau arti nama soeharto atau soekarno ? keliatannya mirip cuman beda h-t atau k-n aliran kiri atau aliran kanan cerdas licik atau cerdas jujur membangun indonesia dengan hutang atau membangun indonesia dengan kerjasama asing gila harta atau gila nasionalis

menurut Sudisman dalam pledooinya yg diselesesaikan pada September 1966

KutipSaya dan PKI tidak pernah memberikan gelar ini atau itu kepada Bung Karno, tidak pernah memberikan agung ini, atau agung itu, sebab gelar satu-satunya jang tepat adalah "Bung Karno" sehingga nama Bung Karno berkembang dari Sukarno (ada kesukaran) ke Bung Karno (artinja bongkar kesukaran). Sebagai sesama orang revolusioner, justru dalam keadaan sulit seperti sekarang inilah saya terus membela dan mempertahankan Bung Karno, sebab sesuatu mengatakan bahwa "in de nood leert men zijn vrien den kennen" (dalam kesulitan kita mengenal kawan) dan "jo sanak, jo kadang, jen mati aku sing kelangan" kata Bung Karno untuk PKI. Sebagai arek Surabaya, saya sambut uluran tangan Bung Karno dengan: "ali-ali nggak ilang, nggak isa lali ambek kancane". (artinya tidak bisa lupa sama kawannya).
Kenapa saya bela dan pertahankan Bung Karno? Sebabnya ialah sepanjang sejarahnya Bung Karno konsekwen anti Imperialis sampai berani menyemboyankan "go to hell with your aid" terhadap imperialis Amerika Serikat; Bung Karno setuju mengikis sisa-sisa feodal dengan mengadakan landreform terbatas; dan Bung Karno setia pada persatuan tenaga-tenaga revolusioner. Inilah dasar daripada instruksi saya pada anggota-anggota PKI, untuk masuk dan bentuk "Barisan Sukarno".

Sedangkan soeharto sukses membuat manusia indonesia rusak moral dan mental termasuk cara berpikirnya..
tapi arti nama mereka menurut saya (mungkin lho ya,cuma kira2)
Soekarno=Soekar+No=tidak soekar
Soeharto =Soe+Harto=Soeka Harta
LEts fight againts capitalist bastard!!
left is right

Kutip dari: izumi pada Juli 08, 2008, 01:10:49 PM

Kutip dari: pAtcheezE pada Mei 30, 2008, 08:34:38 AM
gw gak setuju ma post di atas.
karna menurut gw.
bung karno ma pak harto jaman dulu ma skarang beda cui . .

beda dr mananya non...?
kira2 lbh berat mana, perjuangan dr hasil kemerdekaan dg perjuangan dg menikam dr belakang..?

Kutip
gmana klo dilyad dari sisi lain.?
soekarno aja nikah ntah udh brp x.
emg lah dya proklamator pahlawan dll.

apa hubunganya...?

Kutip
tp emgnya pak harto nggak.?
yg bikin indonesia dulu maju kan pak harto.
klo gk ada pak harto indonesia mw jd apa.?

maju dr sgala bentuk pembodohan, penindasan, dan perusakan dlm sgala hal.
coba dilihat kmbali kontrak2 kerja dr asing. penebangan hutan yg menggila, dll.

Kutip
kasus petrus sama matius beda lagi.
tandanya pak harto itu BERANI mengambil resiko.
sekitar 100-200 nyawa hilang kalo bwt kesejahteraan Indonesia yg jumlah pendduknya sekian juta org.
yg penting 100-200 org yg meninggal itu kan bukan tanpa salah ttapi krna mereka menentang kebijakan-kebijakan yg tujuannya memajukan indonesia.
untuk maju kita butuh sedikit pengorbanan.

apa hrs dengan cara pembantaian besara2an yg belum tentu si korban bersalah. dg cara intimidasi, pengerahan aparat yg smestinya melindungi dan menjaga warga negara sipil...! pengekangan sgala bntuk kebebasan bersuara dan berpendapat..!!
bukan cuma ratusan non........, tp jutaan jiwa melayang tanpa jelas....!!

Kutip
lyad sekarang indonesia semakin gak terurus aja.
coba dilihat-lihat lagy.
saat pak harto meninggal sana-sini kontroversi mencekam dya.
apa mereka gak inget siapa yg dulu membangun negaranya.?
di sisi lain banyak org2 kecil membela pak harto karna mereka yg paling merasakan bantuan2 semasa pak harto jaya.

bantuan apa...? bantuan pengekangan dan perampasan HAK iya...!! dan yg mndukung pun hanya sgelintir org. itupun para antek2 dan penjilat setianya...!! termasuk anda..!!!

Kutip
jd menurut gw segala perlakuan terhadap pak harto itu sesuai kok dengan jasa2nya.
mungkin zaman dulu tekhnologi blum secanggih sekarang makanya bung karno gak bs dpt perawatan medis yg canggih dsb.

jelas tdk...!!! bgmn dg perlakuan soekarno, yg saat sakit bukanya dokter umum atau spesialis, apalagi puluhan dokter...!! melainkan dokter hewan. itupun tdk tiap hari datangnya...!

Kutip
HIDUP PAK HARTO. no off.[/color][/size]

FUCK SOEHARTO...,WELCOME TO HELL.......

Kutip
setuju.....................
mank zamannya udah beda..............
kalo dibalikpun, soekarno yang ada dijaman kita pasti juga bakal dirawat kyk pak harto...................!!!
ga mungkin di beda2in lah...........namanya pahlawan bangsa!!!!
truz,,, kyknya waktu jaman pak harto lebih enak deh..........
ga ada berita2 kekerasan, jadinya pertumbuhan ank2 dulu lebih bagus,,,
gak kyk sekarang dinodai bermacam2,,,
di sana sini pembunuhan,, kan ga baik buat ank2...
heheheh so intinya semua presiden kita baik,,,n ga ada pembedaan apapun ko'!

ANEH..........
enak dr mana....?? dimana2 adanya cm pengekangan dibillang enak....
media pun tdk seleluasa sekarang....,bgmn anda bs tau dunia.....?!!!!!!

Kutipgw gak setuju ma post di atas.
karna menurut gw.
bung karno ma pak harto jaman dulu ma skarang beda cui . .

gmana klo dilyad dari sisi lain.?
soekarno aja nikah ntah udh brp x.
emg lah dya proklamator pahlawan dll.

tp emgnya pak harto nggak.?
yg bikin indonesia dulu maju kan pak harto.
klo gk ada pak harto indonesia mw jd apa.?

kasus petrus sama matius beda lagi.
tandanya pak harto itu BERANI mengambil resiko.
sekitar 100-200 nyawa hilang kalo bwt kesejahteraan Indonesia yg jumlah pendduknya sekian juta org.
yg penting 100-200 org yg meninggal itu kan bukan tanpa salah ttapi krna mereka menentang kebijakan-kebijakan yg tujuannya memajukan indonesia.
untuk maju kita butuh sedikit pengorbanan.

lyad sekarang indonesia semakin gak terurus aja.
coba dilihat-lihat lagy.
saat pak harto meninggal sana-sini kontroversi mencekam dya.
apa mereka gak inget siapa yg dulu membangun negaranya.?
di sisi lain banyak org2 kecil membela pak harto karna mereka yg paling merasakan bantuan2 semasa pak harto jaya.

jd menurut gw segala perlakuan terhadap pak harto itu sesuai kok dengan jasa2nya.
mungkin zaman dulu tekhnologi blum secanggih sekarang makanya bung karno gak bs dpt perawatan medis yg canggih dsb.

HIDUP PAK HARTO. no off.

maklum bro..nona ini jarang baca buku kayak nya, pak Asvi Warman Adam kalo baca ini pasti mencak-mencak,
non, entah siapa nama kamu, banyak baca buku yah sayang...
ini ucapan kamu tuh common sense doang...bung karno banyak jasanya gak terhitung, masalah nikah itu masalah pribadinya,
bung Karno bersama bung Hatta dan bung Syahrir...dan pahlawan lain nya sangat berjasa...buka bukunya lagi non, yang paling baru terbitan tahun 2000-an...
soal pak Harto biar mas2 ini (ghostdoors & sovietregarda) yang bahas...hihihi...

ada buku yang bagus buat di baca nona ini, karya pak Asvi semua,
Pelurusan Sejarah Indonesia (2008)
Membongkar Manipulasi Sejarah (2009)
1965: Orang-orang di Balik Tragedi (2009)

Ah sudahlah bung......,namanya juga beda pendapat, sudut pandang yg berbeda.....
makasih refrensinya bung....
ada satu lagi refrensi. penulis adl pelaku sejarah langsung, ni dia bukunya:
Jaringan Zionis Van Der Plas Jatuhkan Bung Karno.
Drs. R. Eddy Soeroso, KN.

komplit isinya,sampe sejarah dan analisis super semar.
silakan dicari.....

KutipAh sudahlah bung......,namanya juga beda pendapat, sudut pandang yg berbeda.....
makasih refrensinya bung....
ada satu lagi refrensi. penulis adl pelaku sejarah langsung, ni dia bukunya:
Jaringan Zionis Van Der Plas Jatuhkan Bung Karno.
Drs. R. Eddy Soeroso, KN.

komplit isinya,sampe sejarah dan analisis super semar.
silakan dicari.....

katanya jaringan itu juga memberi kontribusi denger2...btw bung ghostdoors perbedaan pendapat boleh aja sih cuma kan udah kewajiban kita ngasi tau yang bener, itung2 ibadah...hehehehe...
tapi kalo kita pemikiran kita kritis dan banyak baca info, gak mungkin lah berpendapat kayak gitu, bung karno juga gak sepenuhnya kayak "messiah", cuma fase 1964-1970, sampe dia meninggal, miris banget kalo kita tau ceritanya...

hey hey pd ngomong ap sich?
klo ngomnong pake data/fakta donk biar dapat dipercaya

Kutiphey hey pd ngomong ap sich?
klo ngomnong pake data/fakta donk biar dapat dipercaya

haruskah di ketik ulang gitu.....(capek deh donk ah.......)
kan sdh ada refrensi bukunya..!!!

Tidak ada bedanya kok, sma2 presiden.!!!!

KutipTidak ada bedanya kok, sma2 presiden.!!!!

whaha...iya..
yg satu presiden manusiawi .. yg satu hartawi..
yg satu presiden ideologis.. yg satu bengis..
bnr2 ga ada bedanya...

wlwpun suharto dan sukarno di pandang berbeda oleh masyarakat.
tetapi dari kedua pemimpin itu kita jg mendapatkan anugerah yaitu pengalaman akan memilih pemimpin.
dan jgn kau selalu melihat dr sisi negatif ttg sesuatu,terkadang kita jg harus melihat sisi positif untuk seimbang.

sorry sebelumnya. setau saya jaman dulu itu udah ada dokter, tapi SOEHARTO nyuruh dokter hewan buat ngrawat BUNG KARNO.
lagian banyak negara2 jaman dulu yang rela ngikuti indonesia (BUNG KARNO dan BUNG HATTA)
mnurut gue SOEHARTO tu cuma isa ngutang ma luar negeri aj tp ga isa ngmbaliin. wajar lo amerika dulu ngeanak emasin indonesia karena indonesia merupakan negara anti komunis...
tapi setelah negara komunis ap negara yang dulu ngeanak emasin indonesia masih nyanjung indonesia..
setelah it SOEKARNO malah mundur kan...
it yg nama ne peminpin negara..
satu lagi, kalo emeng bener2 SUPER SEMAR dari SOEHARTO it asli mana bukti ne..
setau saya BUNG KARNO cuma nyuruh SOEHARTO buat mbasmi PKI bukan buat nggantiin kekuasaannya...

LOVE U SO MUCH BUNG KARNO...

Kutipsetau saya BUNG KARNO cuma nyuruh SOEHARTO buat mbasmi PKI bukan buat nggantiin kekuasaannya...

soekarno ga pernah nyuruh siharto buat mbasmi PKI. tapi nyuruh untuk :

1. Mengambil segala tindakan yang dianggap perlu untuk terdjaminnja keamanan dan ketenangan, serta kestabilan djalannja pemerintahan dan djalannja Revolusi, serta mendjamin keselamatan pribadi dan kewibawaan Pimpinan Presiden/Panglima Tertinggi/Pemimpin Besar Revolusi/Mandataris M.P.R.S. demi untuk keutuhan Bangsa dan Negara Republik Indonesia, dan melaksanakan dengan pasti segala adjaran Pemimpin Besar Revolusi.
2. Mengadakan koordinasi pelaksanaan perintah dengan Panglima-Panglima Angkatan Lain dengan sebaik-baiknja.
3. Supaja melaporkan segala sesuatu jang bersangkut paut dalam tugas dan tanggung-djawabnja seperti tersebut diatas.

namun tidak satupun dari ketiga perintah Soekarno dilaksanakan Siharto.
Siharto setelah menerima surat tsb malah menggalang kekuatan kelompoknya kemudian membasmi kekuatan pendukung bung karno.hingga akhirnya soekarno berhasil disingkirkan

semua presiden RI semuanya sama ....cuma beda cara memimpinya dan beda pula rencananya
jadi kit ambil hikmhnya ja