Selamat datang di ForSa! Forum diskusi seputar sains, teknologi dan pendidikan Indonesia.

Welcome to Forum Sains Indonesia. Please login or sign up.

Maret 29, 2024, 03:28:06 PM

Login with username, password and session length

Topik Baru

Artikel Sains

Anggota
Stats
  • Total Tulisan: 139,653
  • Total Topik: 10,405
  • Online today: 207
  • Online ever: 1,582
  • (Desember 22, 2022, 06:39:12 AM)
Pengguna Online
Users: 0
Guests: 212
Total: 212

Aku Cinta ForSa

ForSa on FB ForSa on Twitter

Makhluk Hidup pertama di bumi

Dimulai oleh hery_hunterz, Maret 14, 2011, 09:16:37 PM

« sebelumnya - berikutnya »

0 Anggota dan 1 Pengunjung sedang melihat topik ini.

Pi-One

Kutip dari: hery_hunterz pada April 18, 2011, 11:31:48 AM
makanya dibilangin ga semua (cuma beberapa) ....
-_-''
Lha, pertanyaanku teori mana yang dicetuskan HY dan masuk akal?

hery_hunterz

Kutip dari: Pi-One pada April 18, 2011, 05:18:30 PM
Lha, pertanyaanku teori mana yang dicetuskan HY dan masuk akal?
teori toh...
8. kita adalah ilusi; yang nyata adalah Allah, yang meliputi segalanya.
klu teori HY belum ada yg bisa buktiin karna berkaitan bgt ama Sang Desainer (Tuhan). Klu ente percaya ama Tuhan Allah mungkin ente beranggapan sma dgn ane (teorinya beberapa benar tp ga semua)...
lalu buat Prof.Pi-One... Masuk akalkah Allah..??? 
Ora Et Labora

hery_hunterz

Kutip dari: semut-ireng pada April 17, 2011, 10:35:15 PM
Kayaknya belum basi,  baca artikel fakta ilmiah di bawah ini  : ::)

  Tim peneliti yang dipimpin Sandra Pizzarello, profesor riset dari Universitas Negeri Arizona, menemukan sejumlah besar amonia dalam asteroid Antartika primitif. Konsentrasi tinggi amonia dapat menjadi sumber pengurang nitrogen yang penting bagi bla.. bla.. bla.. dst

inikan yg diteliti generatio-spontanea nya bukan teori Aristoteles nya., (teori aristoteles cuma bahan pemikiran sampingan)..
Ora Et Labora

advalriawan

wih seru bngt nie debatx :o, sy jd mnyak tw tentang perbedaanx .....
makasih .....
ikt nyimak dl... ;D

semut-ireng

Kutip dari: hery_hunterz pada April 18, 2011, 11:26:27 PM
inikan yg diteliti generatio-spontanea nya bukan teori Aristoteles nya.

Benar.   Tapi istilah generatio spontanea tidak bisa dipisahkan  dengan teorinya Aristoteles.   Dan kelihatannya ada perbedaan pengertian soal generatio spontanea versi Aristoteles dengan generatio spontanea versi atheis yang ditolak oleh HY.   Aristoteles percaya adanya Tuhan,  walaupun konsep Ketuhanannya berbeda dengan konsep2 Ketuhanan di agama2 besar yang kita kenal sekarang ini.    Tuhan versi Aristoteles adalah Penyebab Gerak  (  Prima Cause ).    Dia penggerak,  tapi Dia tidak bergerak.   Oleh karena itu generatio spontaneanya Aristoteles adalah karena adanya Penyebab Gerak / Tuhan.   

Dan saya tidak sependapat jika dikatakan generatio spontaneanya Aristoteles telah ditumbangkan oleh Pasteur dll itu. :)

Pi-One

#35
Kutip dari: hery_hunterz pada April 18, 2011, 11:22:16 PM
teori toh...
8. kita adalah ilusi; yang nyata adalah Allah, yang meliputi segalanya.
klu teori HY belum ada yg bisa buktiin karna berkaitan bgt ama Sang Desainer (Tuhan). Klu ente percaya ama Tuhan Allah mungkin ente beranggapan sma dgn ane (teorinya beberapa benar tp ga semua)...
Teori? Ini sama sekali bukan teori. Paling banter dibilang opini.  
Pahami dulu apa definisi dari 'teori' ::)

Kutip dari: semut-ireng pada April 19, 2011, 12:54:46 AMPesan ini tersembunyi karena isinya terlalu bodoh dan membosankan
"Ignored*

semut-ireng

#36
mau dibilang apa kalo muter-muternya cuma di HY,  sampai dibelain pasang iklan cari gratisan ........

semut-ireng

wong TS-nya pengin tahu makhluk hidup pertama di bumi kok disodorin benda hidup,   ya mana tahan ........?? :D :D :D :D

hery_hunterz

Kutip dari: Pi-One pada April 19, 2011, 11:15:54 AM
Teori? Ini sama sekali bukan teori. Paling banter dibilang opini. 
Pahami dulu apa definisi dari 'teori' ::)
"Ignored*
nah prof.Pi-One juga pahami dulu artinya masuk akal ..
masuk akal bukan berarti benar loh...
Kutip dari: semut-ireng pada April 19, 2011, 02:07:06 PM
wong TS-nya pengin tahu makhluk hidup pertama di bumi kok disodorin benda hidup,   ya mana tahan ........?? :D :D :D :D
mana tahan apanya ...????
Ora Et Labora

semut-ireng

Kutip
mana tahan apanya ...????

Ada permainan kata-kata.   Apakah beda antara makhluk hidup dengan benda hidup ?  :

Kutip
'Replicator' bahkan belum bisa disebut makhluk hidup,lebih cocok disebut benda hidup mungkin.

Arahnya kemana ya ? ???

MonDay

Kutip dari: semut-ireng pada April 19, 2011, 02:07:06 PM
wong TS-nya pengin tahu makhluk hidup pertama di bumi kok disodorin benda hidup,   ya mana tahan ........?? :D :D :D :D
yg sy tangkap prof pi-one tengah menjawab pertanyaan ts
mahluk pertama di bumi > benda hidup dengan teori abiogenesis modern

Pi-One

Kutip dari: hery_hunterz pada April 19, 2011, 04:42:57 PM
nah prof.Pi-One juga pahami dulu artinya masuk akal ..
masuk akal bukan berarti benar loh...mana tahan apanya ...????
Kita tak bicara soal benar atau salah. Kita bicara soal apakah opini HY sudah bisa dibilang teori? jawabnya tidak. Artinya anda belum menunjukkan teori HY yang masuk akal.

Kutip dari: MonDay pada April 19, 2011, 08:37:14 PM
yg sy tangkap prof pi-one tengah menjawab pertanyaan ts
mahluk pertama di bumi > benda hidup dengan teori abiogenesis modern
Replicator adalah cikal bakal makhluk hidup. Abiogenesis modern tidak langsung membentuk makhluk hidup, melainkan proses dari pembentukan molekul dan senyawa organis dulu, baru membentuk repilicator sederhana, dst dst sampai protobiont, prokariot dst.

semut-ireng

#42
Kutip dari: MonDay pada April 19, 2011, 08:37:14 PM
yg sy tangkap prof pi-one tengah menjawab pertanyaan ts
mahluk pertama di bumi > benda hidup dengan teori abiogenesis modern

Yang saya tangkap juga seperti itu,  tapi menurut saya tidak perlulah membedakan antara makhluk hidup dengan benda hidup untuk membenarkan abiogenesis modern dan menyalahkan abiogenesis klasik / generatio spontanea versi Aristoteles.     Di link fakta ilmiah yang saya sampaikan di atas jelas tertulis juga generatio spontanea yang dimaksud adalah termasuk yang klasik  :   

  Alexander Ross menulis :  "mempertanyakan ini (maksudnya generatio spontanea) adalah mempertanyakan nalar, naluri dan pengalaman. Bila anda meragukannya, pergilah ke Mesir. Disana anda akan menemukan ladang yang dipenuhi tikus, lahir dari lumpur Nil, yang membuat penduduk marah. "

Dan tertulis juga yang intinya mengatakan abiogenesis modern belum terbukti.  :)


*  Tidak perlu pergi ke Mesir, silakan para pakar abiogenesis modern yang ada di dunia datang ke Indonesia,  dan lihat sendiri wabah ulat bulu ....................

Pi-One

Kutip dari: semut-ireng pada April 20, 2011, 07:24:23 AMBla bla bla..... boring
Abiogenesis klasik adalah generatio spontana, dimana makhluk hidupkompleks tercipta secara spontan. Misal tikus dari kain usang, lalat dari daging busuk dsb. Ini sudah dipatahkan Louis Pasteur lewat eksperimennya.

Sementara abiogenesis modern membicarakan pembentukan makhluk hidup lewat proses panjang dan berangsur. Dimulai dari pembentukan materi-materi dan senyawa organis (termasuk asam amino, substansi dasar kehidupan), pembentukan polimer, berkembangnya kemampuan replikasi dan seterusnya hingga berkembang menjadi bentuk kehidupan awal.

Karena biologi mengenal batasan antara makhluk hidup dan benda mati (dengan kriteria masing-masing), maka dalam abiogenesis modern juga dikenal kondisi dimana materi organis (benda hidup) mulai berkembang menjadi makhluk hidup.

hery_hunterz

Kutip dari: Pi-One pada April 19, 2011, 09:26:13 PM
Kita tak bicara soal benar atau salah. Kita bicara soal apakah opini HY sudah bisa dibilang teori? jawabnya tidak. Artinya anda belum menunjukkan teori HY yang masuk akal.



Lah klu yg begini bukan teori namanya..???
1. Jenis-jenis makhluk hidup tak bisa berubah. Tidak mungkin terjadi perubahan dari satu bentuk makhluk hidup ke bentuk lainnya, misalnya dari ikan menjadi amfibi dan reptil, reptil ke burung, atau mamalia darat ke paus.
2. Tiap jenis makhluk hidup tidak bekerabat satu sama lain dan diturunkan dari leluhur yang sama. Masing-masing merupakan hasil dari suatu tindakan penciptaan tersendiri.
3. Seleksi alam sebagaimana ditemukan Darwin adalah kaidah yang berlaku di alam, namun tidak pernah menghasilkan spesies baru.
4. Tidak ada mutasi yang memberikan keuntungan berupa peningkatan kelestarian makhluk hidup. Selain itu, mutasi tak menambah kandungan informasi dalam materi genetis makhluk hidup.
5. Catatan fosil tak menunjukkan adanya bentuk transisional, serta menunjukkan penciptaan tiap kelompok makhluk hidup secara terpisah.
6. Abiogenesis (kemunculan makhluk hidup dari materi tak-hidup) tak mungkin terjadi.
7. Kerumitan dan kesempurnaan yang ditemukan pada tubuh dan DNA makhluk hidup tak timbul karena kebetulan, namun merupakan bukti bahwa ada yang merancang kerumitan tersebut.
8. Materi dan persepsi kita adalah ilusi; yang nyata adalah Allah, yang meliputi segalanya.
Ora Et Labora