Forum Sains Indonesia

Ass.Wr.Wb.

Saya ingin mempublikasikan penemuan kami, bahwa ternyata energi bisa diciptakan dan bisa dimusnahkan. Hal ini mengkoreksi hukum kekekalan energi, yang sebenarnya adalah hukum perbandingan tuk mengkonversi energi.

kami sudah membuat dua paper. Paper pertama secara teori dan fakta pada alam serta secara matematis. Paper kedua berisi contoh alat dan desain alat tuk membuktikan penemuan kami.
 
penemuan ini sudah kami publikasikan di dalam negeri oleh saya dan diluar negeri oleh dosen saya yang sekarang sedang keluar negeri.

di dalam negeri saya telah publikasikan ke kepala departemen fisika dengan pak santoso, dan ke itb dengan prof. the houw liong. serta berbagai instansi yang terkait dengan fisika seperti lipi, bppt, menristek, dan lainnya. serta kami publikasikan lewat internet.

mungkin kalian semua tidak percaya, saya kan jabarkan sedikit ringkasan dalam paper saya yang pertama.

1. hal yang pertama kali membuktikan hukum kekekalan energi adalah Tuhan. Ia adalah maha pencipta, bukan mengkonversi dari dirinya.
2. ilmu pengetahuan yang terbaru. Einstein meramalkan bahwa cahaya yang lewat medan gravitasi akan hilang sebagian energinya, hilang bukan karena dikonversi namun karena musnah. Teori bigbang, bahwa alam diciptakan dari ketiadaan oleh suatu ledakan dahsyat. Dan semua ini sudah terbukti.
3.secara teori. apakah energi gerak planet? ia dikonversi dari energi apa? sedangkan jika mobil-mobilan bergerak karena hasil konversi energi dari baterai.
4. contoh nyata pada alam. Lihat satelit jupiter yaitu IO, ia bisa menciptakan listrik. Dan lihat pasang surut air laut tak akan pernah habis selama masih ada gravitasi bulan dan matahari, dari pasang surut ini kita bisa membuat energi gerak lalu dikonversi ke energi listrik.
5. secara matematis. Bagi kalian yang merasa jago fisika atau matematis, coba hitung hal berikut.
misal saya lempar apel besi dari planet bumi dengan energi awal 100.000 joule. lalu apel besi tersebut melayang keluar angkasa sampai tidak tersentuh gravitasi lagi. Hitung apakah benar total energi awal saat saya lemparkan sama dengan jumlah energi akhir saat apel tersebut sudah tidak tersentuh gravitasi lagi?

dalam paper kedua kami sedang membuat alat tersebut, prototype Pembangkit Listrik Tenaga Kekal. Dengan alat ini tak akan ada lagi sanggahan dari ilmuwan lain yang masih konservatif. Dengan alat ini energi akan menjadi murah bahkan bisa gratis. Kami mempunyai sepuluh desain alat namun masih kami simpan dan hanya kami publikasikan dua dahulu.

penemuan kami bisa menyelamatkan umat manusia saat ini (saat minyak bumi akan habis). Dan saat masa depan (saat Matahari kehabisan bahan bakarnya atau hidrogen) lihat dalam website Nasa matahari memasuki tahap merah.

menurut data-data yang kami dapat minyak bumi akan habis dari dunia sekitar tahun 2030an atau 22 tahun dari sekarang (2008). Sehingga kami memprediksi dunia dan Indonesia akan terkena krisis dasyat sekitar 11 tahun lagi. Jika prediksi kami benar maka seiring itu harga minyak bumi dari tahun ke tahun akan terus melambung tinggi.

Namun jika kami gagal merakit alat tersebut, kami harap ada ilmuwan lain yang mau membuka ladang biodiesel di Indonesia, mulai dari sekarang.

Jika ada yang berminat atau tertarik, kami (saya dan dosen-dosen kami yang mendukung) bisa mempresentasikan penemuan kami.

was.wr.wb.

Karno Giyantono 
Drs. C. E. Rustana, BSC (Hans, Ph.D)
Universitas Negeri Jakarta
[email protected]
[email protected]
021-68626127

Haloo... Karno teman lamaqu dari 3ipa2  :D
masih semangat nich menemukan solusi energi gerak kekal  :kribo:
nanti kalo udah berhasil bagi-bagi rahasianya sama teman fisikawanmu ini ya  :P
kalo dulu bahkan gw pernah memikirkan multiplied energy jadi misalnya kita punya sumber energi 1J kita bisa membangkitkan energi 100J tanpa pasokan energi lagi dari luar  8)

Yessss...
bAGi Ilmoe.nYa DoenKz fRienDzzz...

uiiiiii kerennnn.....
btw, bisa jelaskan lebih detail gak fungsi kerja alat itu?

apa alatnya memang betul2 bisa menciptakan energi dari keadaan nol energi?

ato dibutuhkan energi lain sebagai penggerak alat tsb?

#pertama msh bingung mana pernyataan dari fakta dan mana pendapatmu...
#trs arti ketiadaan yg dimaksud dlm point 2 itu apa?
#pd no4 pasang surut kan tjd cukup lambat, apa cukup, ataukah sama prinsipnya semisal ada ember besar dituangkan airnya keember lain yg diataranya ada turbin lalu setelah ember satu abis lalu ember yg penuh dituangkan lagi keember yg kosong secara bergantian begitu terus, kyknya mungkin jg sih, jadi selama air pasang maka air laut akan mengalir ke darat sec otomatis lalu menggerakkan turbin kemudian saat air surut air didarat akan masuk lagi kelaut dengan memutar turbin jg, gitu kan kurang lebih maksudnya ???bagus jg...semoga berhasil deh..
#tapi untuk teori diatas aku blm maksud bgmn bisa...mungkin yg dimaksud einstein itu masih kekekalan nisbi bukan kekal mutlak(Tuhan)

klo ttg pasang surut air laut cukup memungkinkan diadakan untuk pembangkit listrik,saya setuju , tapi saya pesimis pemerintah punya dananya, sedangkan tenaga ombak saja kurang diperhatikan

Hah! Satu teori lagi, di debat kan, oleh manusia-manusia dibawah manusia yang menciptakannya.

Sekarang. Hukum Kekekalan Energi.

"Energi tidak bisa diciptakan atau dimusnahkan".

BIG BANG tidak bermulai dari ketiadaan. Tuhan tidak mengkonversi diri-Nya menjadi Energi, tetapi, dilihat dari sisi religius, Dia menciptakan Energi. Jadi alam semesta dimulai dari Energi, meledak karena Energi, membentuk segala-galanya secara otomatis dan terformat sedemikian rupa karena Energi, dan segala macam hal sekarang terjadi karena Energi. Apel besi itu bisa sampai di luar gravitasi bumi dan berhenti karena ada Energi.

Kita selalu salah perspektif tentang apa itu Energi. Sampai sekarang belum ada yang bisa mendefinisikan apa itu listrik, dan bahkan hal itu ada di sekeliling kita, hampir 24/7. Monitor kau ini ada listriknya. Kalau kita belum bisa mendefinisikan listrik, gimana kita bisa mendefinisikan listrik sebagai energi? Bisa aja listrik itu molekul, bisa aja listrik itu gelombang? Dan Io punya caranya sendiri menciptakan gelombang.  8)

tunggu publikasi kami yang kedua, menjelaskan tentang alat tersebut. saat ini kami sedang merakit alat tersebut.

alat ini jika dimisalkan butuh energi awal 1000j namun akan menghasilkan energi kekal lalu dari energi kekal akan menciptakan energi baru.

hampir 70% ilmuwan dibarat menjadi atheis karena hukum kekekalan energi. namun kini kami sudah bisa membuktikan secara teori dan alat bahwa energi bisa diciptakan dari ketiadaan.

kalo alatnya sukses, cepet di-paten-kan

(duh, tapi paten di indonesia lama yah,,, harus cari temen orang bisnis biar diiklanin ke investor buat backing dana)

btw, efisiensi kalo energi outputnya dikonversi ke listrik berapa ya? apa cukup ekonomis?

efisiensi kerjanya melebihi 100%, hal ini akan juga mengkoreksi hukum carnot.

kami sudah merakit alat tersebut dari bahan bekas dan sangat ekonomis karena hanya modal dibawah 100rb. saat ini kami sedang merakit alat yg lebih besar. untuk dipresentasikan. desain dan teorinya kami sudah publikasikan.

jika ada ilmuwan yang ingin membantu kami atau bekerjasama dengan kami persilahkan...

ada dua kemungkinan apel yang dilemparkan dari bumi menuju luar angkasa sampai pada titik tidak tersentuh oleh gravitasi lagi.
1. apel itu akan berhenti karena energi awalnya tidak mencukupi untuk bergerak lagi.
2. apel tersebut akan bergerak terus namun total energinya lebih kecil dari total energi awal.

kemungkinan yang ketiga jika energi awalnya kecil sehingga ia sebelum mencapai puncak (saat sudah tidak tersentuh gravitasi lagi) energi kinetiknya sudah habis, sehingga ia akan turun lagi kebumi.

LOH ??



pa buktinya klo energi bisa dimusnahkan ??




coba saiia ingin tau cara memusnahkan energi panas dalam tubuh  , ,



;D ;D ;D ;D ;D



asyk donkz klo bsa dimusnahkan , , ,

Bukti energi bisa dimusnahkan adalah
1. penelitian Einstein musnah atau hilangnya energi cahaya karena melewati medan gravitasi.
2. ada lagi, tapi itu aja dulu... pelajari dulu itu. ada alat tuk membuktikan ini dan sedang kami kaji.

memusnahkan energi panas dalam tubuh, saya gak tahu. pi kalo mentransfer atau memindahkan energi panas dari tubuh....., mungkin berendam di air es

BuKAN di musnahkan mungkin , , ,itu bkannya energi berubah ??



bisa habis dalam gesekan medan gravitasi atau menjadi bunyi , , ,tapi pa mungkin lenyap begitu saja ?



saiia masih sanksi , , ,coz energi tersebut pasti berubah , ,



seperti tadi untuk menghilangkan pans tubuh harus berendam di air es ?



berarti energi panas tersebut diserap oleh es kan ?




dengan kata laen tidak musnah , ,tapi berubah ? ;) ;) ;) ;) ;)




betul kn ?

wow penemuan yang keren.. terus sampai sekarang bagaimana?ada tindak lanjut?kalau emang benar gt brarti semua materi pelajaran tingkat sekolah sampai dengan kulkiah gugur dong!tapi mengapa sampai sekarang masih dipakai/ dianut tuh hukum!

sekedar tambahan, magnet bisa menciptakan gerakan pada besi untuk mendekatinya,. bukankah yang menggerakkannya itu energi magnetik, taukah bahwa kemagnetan bisa dihilangkan?
itu artinya energi magnet bisa dihilangkan dari magnetnya...
bukan begitu?

jawaban komentar h4ry

coba deh cari paper or tulisan einstein tentang hal tersebut, bukan berubah, namun disebut juga pergeseran panjang gelombang karena medan gravitasi. bukan pengurangan energi kinetik namun pengurangan energi frekuensi.


jawaban komentar utusan langit (gila nih nama keren abis hehehe...)

energi gerak bisa diciptakan dari medan magnet karena ternyata benda tersbut menjadi mempunyai energi kinetik sedangkan magnet pas saat diukur dengan permagraf ia energi magnetnya masih tetap tidak berkurang karena menggerakkan benda tersebut. dari manakah energi kinetik tersebut sedangkan energi magnet yang terkandung dalam medan magnet tidak berkurang??? hal ini namanya TERCIPTA energi kinetik bukan dari hasil konversi energi magnet tersebut.


benar energi magnet bisa dimusnahkan, gila selain namanya keren abis ternyata utusan langit jenius juga nih....

Wah... jadi pengen tahu euy...

Jelasin lagi dunk disini....!!  ;D

1. saat benda dilempar keatas dengan energi sebesar 50 KJ, maka saat itu benda mempunyai energi kinetik, tetapi saat benda itu jatuh, maka benda tersebut tidak memiliki energi sama sekali. mengapa tidak memiliki energi? karena benda itu diam, dan ketinggian = 0. menurut saya sih,
a. enegi yang dimiliki benda yang dilempar tadi tidak cukup untuk melakukan usaha. sehingga terkesan benda itu tak berenergi.
b. energi tersebut hilang dengan meninggalkan effect-effect yang bisa kita lihat.

Kutip dari: Karno Giyantono pada November 17, 2008, 01:42:12 AM
Ass.Wr.Wb.

Saya ingin mempublikasikan penemuan kami, bahwa ternyata energi bisa diciptakan dan bisa dimusnahkan. Hal ini mengkoreksi hukum kekekalan energi, yang sebenarnya adalah hukum perbandingan tuk mengkonversi energi.

kami sudah membuat dua paper. Paper pertama secara teori dan fakta pada alam serta secara matematis. Paper kedua berisi contoh alat dan desain alat tuk membuktikan penemuan kami.
 
penemuan ini sudah kami publikasikan di dalam negeri oleh saya dan diluar negeri oleh dosen saya yang sekarang sedang keluar negeri.

di dalam negeri saya telah publikasikan ke kepala departemen fisika dengan pak santoso, dan ke itb dengan prof. the houw liong. serta berbagai instansi yang terkait dengan fisika seperti lipi, bppt, menristek, dan lainnya. serta kami publikasikan lewat internet.

mungkin kalian semua tidak percaya, saya kan jabarkan sedikit ringkasan dalam paper saya yang pertama.

1. hal yang pertama kali membuktikan hukum kekekalan energi adalah Tuhan. Ia adalah maha pencipta, bukan mengkonversi dari dirinya.
2. ilmu pengetahuan yang terbaru. Einstein meramalkan bahwa cahaya yang lewat medan gravitasi akan hilang sebagian energinya, hilang bukan karena dikonversi namun karena musnah. Teori bigbang, bahwa alam diciptakan dari ketiadaan oleh suatu ledakan dahsyat. Dan semua ini sudah terbukti.
3.secara teori. apakah energi gerak planet? ia dikonversi dari energi apa? sedangkan jika mobil-mobilan bergerak karena hasil konversi energi dari baterai.
4. contoh nyata pada alam. Lihat satelit jupiter yaitu IO, ia bisa menciptakan listrik. Dan lihat pasang surut air laut tak akan pernah habis selama masih ada gravitasi bulan dan matahari, dari pasang surut ini kita bisa membuat energi gerak lalu dikonversi ke energi listrik.
5. secara matematis. Bagi kalian yang merasa jago fisika atau matematis, coba hitung hal berikut.
misal saya lempar apel besi dari planet bumi dengan energi awal 100.000 joule. lalu apel besi tersebut melayang keluar angkasa sampai tidak tersentuh gravitasi lagi. Hitung apakah benar total energi awal saat saya lemparkan sama dengan jumlah energi akhir saat apel tersebut sudah tidak tersentuh gravitasi lagi?

dalam paper kedua kami sedang membuat alat tersebut, prototype Pembangkit Listrik Tenaga Kekal. Dengan alat ini tak akan ada lagi sanggahan dari ilmuwan lain yang masih konservatif. Dengan alat ini energi akan menjadi murah bahkan bisa gratis. Kami mempunyai sepuluh desain alat namun masih kami simpan dan hanya kami publikasikan dua dahulu.

penemuan kami bisa menyelamatkan umat manusia saat ini (saat minyak bumi akan habis). Dan saat masa depan (saat Matahari kehabisan bahan bakarnya atau hidrogen) lihat dalam website Nasa matahari memasuki tahap merah.

menurut data-data yang kami dapat minyak bumi akan habis dari dunia sekitar tahun 2030an atau 22 tahun dari sekarang (2008). Sehingga kami memprediksi dunia dan Indonesia akan terkena krisis dasyat sekitar 11 tahun lagi. Jika prediksi kami benar maka seiring itu harga minyak bumi dari tahun ke tahun akan terus melambung tinggi.

Namun jika kami gagal merakit alat tersebut, kami harap ada ilmuwan lain yang mau membuka ladang biodiesel di Indonesia, mulai dari sekarang.

Jika ada yang berminat atau tertarik, kami (saya dan dosen-dosen kami yang mendukung) bisa mempresentasikan penemuan kami.

was.wr.wb.

Karno Giyantono 
Drs. C. E. Rustana, BSC (Hans, Ph.D)
Universitas Negeri Jakarta
[email protected]
[email protected]
021-68626127

Saya kok menemukan beberapa tulisan yang sama ya?

di sini, lalu di sini. Oh.. di sini juga benar-benar mirip.

Ada juga tulisan Anda yang lainnya yang hampir mirip, seperti tulisan ini.

Mohon ke depan jika berniat untuk diskusi, cukup tampilkan dalam sebuah tulisan saja. Agar diskusinya terfokus dan tidak mencar-mencar. Dan mohon tidak memberikan junk alias "komentar sampah" yang hanya berupa titik.

sory yah... namanya juga lagi publikasi.
saya kirim semua informasi ke semua aspek ilmuwan dan fisikawan di seluruh indonesia dan dunia. eh gak taunya saya nemuin kawan lama di sini... itu superstring39. pi kalo gak boleh ya gpp. apus aja...

tuk insan sains
sebagai seorang guru fisika, saya juga bingung mau jelasin dimana jika tidak tahu bingung ya dimana??? biasanya agar  saya tahu kesalahan siswa. saya suka kasih soal tuk latihan dan feedback ke saya lalu, saya tahu ternyata siswa bingung dibagian tersebut lalu bisa dibahas ulang. jadi insan sains mau dijelasin dimana nh???

tuk utusan langit
wah ini bisa nambah referensi... dan bahan kajian yang bagus. dan bisa dipikirkan secara lebih mendalam.

setelah mempelajari lebih jauh, saya (pelajar SMA) ingin menjawb pertanyaan karno

Kutip dari: Karno Giyantono pada November 17, 2008, 01:42:12 AM

2. ilmu pengetahuan yang terbaru. Einstein meramalkan bahwa cahaya yang lewat medan gravitasi akan hilang sebagian energinya, hilang bukan karena dikonversi namun karena musnah. Teori bigbang, bahwa alam diciptakan dari ketiadaan oleh suatu ledakan dahsyat. Dan semua ini sudah terbukti.

teori bigbang, bisa terjadi karena ada reaksi kimia. dan itu adalah energi kimia.
untuk ramalan cahaya einstein. mungkin yang dimaksud bukan hilang energinya, tapi berkurangnya intensitas.

Kutip dari: Karno Giyantono pada November 17, 2008, 01:42:12 AM

3.secara teori. apakah energi gerak planet? ia dikonversi dari energi apa? sedangkan jika mobil-mobilan bergerak karena hasil konversi energi dari baterai.

energi planet dikonversi dari energi ledakan bigbang yang membuat semuanya berjalan pada medan grafitasi pusat masing-masing dengan kontrol gaya sentripetal.

Kutip dari: Karno Giyantono pada November 17, 2008, 01:42:12 AM
4. contoh nyata pada alam. Lihat satelit jupiter yaitu IO, ia bisa menciptakan listrik. Dan lihat pasang surut air laut tak akan pernah habis selama masih ada gravitasi bulan dan matahari, dari pasang surut ini kita bisa membuat energi gerak lalu dikonversi ke energi listrik.

1 gram plutonium dan uranium dapat memberi energi listrik 200 rumah (ukuran rumah tangga).

bahkan 2 buah jeruk (sudah dilunakkan tanpa merobek kulit) yang sudah di beri anoda dan katoda berupa besi dan tembaga bisa memutar jam tangan (1.5 volt).

untuk pasag surut air laut, disebabkan grafitasi serta suhu permukaan tanah(energi kalor).

Kutip dari: Karno Giyantono pada November 17, 2008, 01:42:12 AM
5. secara matematis. Bagi kalian yang merasa jago fisika atau matematis, coba hitung hal berikut.
misal saya lempar apel besi dari planet bumi dengan energi awal 100.000 joule. lalu apel besi tersebut melayang keluar angkasa sampai tidak tersentuh gravitasi lagi. Hitung apakah benar total energi awal saat saya lemparkan sama dengan jumlah energi akhir saat apel tersebut sudah tidak tersentuh gravitasi lagi?

jawaban mengenai ini energi kinetik dan potensial memang nol, tapi bukankah benda yang melewati atmosfer bumi akan terbakar? maka jawabannya energi 100.000 Joule berubah jadi energi kalor.

<b>mari kita gunakan forum sains untuk kemajuan </b>

punten, menurut yang sya tau, energi merupakan suatu besaran yang manusia tetapkan untuk mendefinisikan suatu keadaan materi..
Saya percaya energi dapat diciptakan, Namun hanya tuhan yang bisa(keyakinan ini yang membuat saya tetap beragama)..
Klo anda mengklaim dapat menghasilkan mesin penghasil energi hingga melebihi 100%, saya sangat tertarik mengetahui argumen anda, karena akan menjadi terobosan terbesar sepanjang sejarah umat manusia.
Namun, sebagai manusia yang juga pernah mempelajari termodinamika, saya tidak dapat menemukan cara menciptakan sistem yang melebihi efisiensi carnot.

Tolong sering di up-date..trm ksh

aduh saya cape nih jelasin terus, bentar lagi alat tuk pembuktian teori ini akan kami publikasikan.

jawaban untuk utusan langit

2. Itu bukan intensitasnya pi itu adalah frekuensinya yang berubah (mungkin tuk lebih jelasnya coba cari jurnal, paper atau buku karangan einstein). Bigbang bukan karena hasil kimia loh... pi karena hasil penciptaan oleh yang maha kuasa. Dari tidak ada menjadi ada. Menurut teori ini semesta diciptakan dari suatu titik bervolume nol dengan kerapatan tak terhingga akibat adanya suatu ledakan besar.

Fenomena terakhir yang diajukan oleh Einstein berhubungan dengan hilangnya sebagian energi cahaya ketika sebuah berkas cahaya keluar dari medan gravitasi sebuah benda angkasa. Ketika sebuah berkas sinar kehilangan sebagian energi, panjang gelombangnya menjadi lebih panjang mengakibatkan warna cahaya tersebut akan bergeser ke arah warna merah. Itulah sebabnya fenomena ini disebut sebagai pergeseran warna merah akibat medan gravitasi.
Eksperimen terkenal untuk membuktikan prediksi ini dilakukan oleh R.V. Pound dan G.A. Rebka di universitas Harvard pada tahun 1959 dengan menggunakan teknik yang disebut sebagai efek Mossbauer. Sinar gamma yang dihasilkan oleh elemen radioaktif kobalt dipancarkan dari lantai dasar laboratorium fisika Jefferson di kampus itu. Melalui lubang yang didesain mencapai tingkat teratas laboratorium setinggi 22.5 meter menghasilkan konfirmasi perbedaan frekuensi cahaya yang dihasilkan.


3. Jika misalkan dikonversi dari energi bigbang, pasti planet akan berhenti berevolusi donk... Energi gerak planet ini adalah kekal, tak akan habis. Ia digerakkan oleh suatu gaya yang kekal yaitu gravitasi. Sedangkan mobil-mobilan bisa berhenti bergerak karena tenaga geraknya bukan dari gaya yang kekal. Ingat W=F.S  planet mempunyai massa dan melakukan perubahan kecepatan pada titik perihelium dan aphelium, berarti kita dapat F. Sekarang S adalah total jarak yang telah ia tempuh. Jika mobil-mobilan W ya sudah jelas dari energi baterai sehingga kia bisa memprediksi jarak tempuh mobil tersebut. nah definisi energi adalah tenaga pendorong benda tersebut untuk bergerak, jika tenaganya atau gayanya habis maka ia akan berhenti. sedangkan planet akan berhenti bergerak jika gaya gravitasi sudah habis. sedangkan gravitasi itu adalah gaya kekal, tak akan habis dan berhenti menarik benda yang bermassa. ngerti gak???

4. satelit jupiter IO itu ibaratkan seperti dinamo. dinamo kita putar maka menghasilkan energi listrik akibat mengkonversi dari energi gerak putar. sekarang IO berevolusi dan berotasi karena gaya gravitasi yang kekal, ia tercipta energi listrik pada kedua kutubnya. ini artinya energi listrik dikonversi dari energi gerak sedangkan yang  membuat satelit itu berputar dan berevolusi selamanya adalah gaya kekal yaitu gravitasi. jadi "Energi Bisa Diciptakan dari Energi Lain yang Kekal", sehingga saya berasumsi dari suatu hal yang kekal pasti mempunyai kemampuan untuk menciptakan (membuat dari tidak ada menjadi ada). Sekarang selain gaya gravitasi, adhesi, kohesi, dan gaya coulomb apa lagi di dunia ini yang kekal??? didalam Al-Quran dijelaskan bahwa Tuhan itu adalah kekal. dari sini saya sangattttttttttttt yakin bahwa penemuan saya benar, ilmu hukum buatan manusia hanya bersifat sementara, saya telah menemukan hukum yang lebih tinggi dari James Presscot Joule.

pasang surut air laut bukan karena kalor namun karena gaya kekal yaitu gravitasi, dari pergerakan air yang naik dan turun kita bisa mengkonversi menjadi energi listrik. namun gravitasi bulan dan matahari tidak akan pernah habis.

ini membuat kita berfikir ternyata Allah memberikan kita 3 sumber daya alam yaitu, sumber daya alam yang tidak dapat diperbaharui seperti minyak bumi yang sebentar lagi akan habis. sumber daya alam yang dapat diperbaharui seperti tumbuhan dan hewan. dan sumber daya alam yang kekal yang bisa menciptakan energi baru, yaitu gravitasi, gaya coulomb, gaya kohesi dan adhesi, gaya lorent.

Usaha melanggar hukum kekekalan energi, seperti yang dilakukan @Karno Giyantono sebenernya udah cukup lama dilakukan. Emang sangat menarik utk selalu mencoba mencari kesalahan hukum ini ya  ;D Sayangnya, sampe saat ini ngga ada satu orang pun yang bisa membantah hukum kekekalan energi.

Yang coba dijelaskan di sini saya ga ngerti. Argumennya apa? Modelnya kira-kira seperti apa?
Setidaknya ada dua topik lain di forum fisika ini yang juga membahas hal yang sama. Dua topik ini walaupun dah cukup berumur cukup hangat sampai saat ini :

1. Hantu Maxwell
2. perpetual motion

Maap kalo udah cape jelasin, tapi bener deh, sumpah... ga jelas sama sekali buat saya apa idenya.
@Karno Giyantono bisa tolong dijelaskan lagi idenya seperti apa?

"ENERGI BISA DICIPTAKAN DARI ENERGI LAIN YANG KEKAL"
"ENERGI BISA DICIPTAKAN DARI ENERGI LAIN YANG KEKAL"
"ENERGI BISA DICIPTAKAN DARI ENERGI LAIN YANG KEKAL"
"ENERGI BISA DICIPTAKAN DARI ENERGI LAIN YANG KEKAL"
"ENERGI BISA DICIPTAKAN DARI ENERGI LAIN YANG KEKAL"

TERSERAH MAU BILANG APA.
SAYA DAH CAPE MENJELASKAN SECARA TEORI,  BERSILAT LIDAH ADU FILSAFAT.
LEBIH BAIK SAYA BUAT SAJA ALATNYA.

PI TERNYATA ADA JUGA TUH YANG BERPIKIRAN SAMA DENGAN SAYA, SEPERTI HANTU MAXWELL DAN PERPETUAL MOTION. WAH INI BISA JADI REFERENSI YANG BAGUS (THANKS JUGA NIH TUK REBORN DAN FORUM SAINS)

SAYA ADA SEKITAR 10AN DESAIN ALAT, LEBIH BAIK DAN LEBIH EFEKTIF... PI YANG SAYA PUBLIKASIKAN HANYA DUA YAITU APEK PIKA (PIPA KAPILER) DAN APEK PERTE (PERBEDAAN TEKANAN) SEPERTI SIRKULATOR POMPA GRAVITASI.

SAYA DAH LIAT DESAIN-DESAIN LAIN ADA KEKURANGANNYA YAITU KARENA ADANYA GESEKAN.

DAN SAYA MAU MENANTANG ILMUWAN TERHEBAT TUK MEMECAHKAN KEANEHAN BERIKUT

KEANEHAN HUKUM KEKEKALAN ENERGI
Masukkan kipas angin dan baterai dalam suatu kotak yang terisolasi dengan lingkungan sehingga tidak ada kalor yang berpindah dari sistem ke lingkungan dan sebaliknya.
Jam 10.00 ada energi pada baterai sekitar 1000 joule, setelah itu kipas dinyalakan, lalu berhenti pada jam 10.30 karena energi listrik pada baterai telah dikonversi habis menjadi energi gerak dan kalor. Sesuai hukum kekekalan energi didapatkan.
1000 j (listrik) -> 900 j (gerak) + 100 j (kalor)
Diukur kembali energi pada jam 10.31 terdapat energi apa saja yang terdapat didalam kotak yang terisolasi tersebut? Ternyata hanya kalor pada logam pada kipas sebesar 100j(kalor), kemanakah energi gerak? Ia menghilang kemana? Energi yang telah dikonversi menjadi energi gerak tersebut jika tidak dikonversi lagi menjadi energi lain yang bisa disimpan seperti energi listrik maka ia akan hilang dari dunia. Buktinya sekarang kita tidak bisa mengambil energi 900 j dari kotak setelah jam 10.31.

Awalnya sebelum kipas berputar
Jam 10.00 pada kotak terdapat 1000 j (energi listrik)
Akhirnya setelah kipas berhenti
Jam 10.31 pada kotak hanya terdapat 100 j (kalor)

Jika memang benar hukum kekekalan energi maka jumlah energi saat jam 10.00 sama dengan jam 10.31 pada kotak tersebut. Adakah ilmuwan yang bisa membuktikannya jika benar???????????

Setelah melakukan eksperimen ini benarkah hukum kekekalan energi ini? Teori yang dikemukan oleh James Prescoot Joule ternyata masih ada kekurangan, menurut ia energi tidak bisa diciptakan dan dimusnahkan. Benar, jika sebagian energi listrik itu dirubah menjadi gerak dan sebagian lagi menjadi kalor, namun benarkah jumlah energi awal = jumlah energi akhir? Seharusnya jika benar energi tidak dapat dimusnahkan maka jumlah energi akan selalu sama selamanya dalam kotak tersebut. Ini bukan hukum kekekalan energi namun hukum perubahan atau konversi energi.

oia pernah liat perpetual motion yang jadi kenyataan gak???

saya pernah... lihat jam bandul buatan galileo.

jam klasik yang besar, ia bergerak karena adanya bandul yang bergerak.

Jam Klasik Pendulum
Jam klasik yang desain awalnya adalah hasil rancangan Galileo. Jam ini memanfaatkan ayunan bandul atau pendulum untuk menghasilkan energi untuk menggerakan jarum jam, menghasilkan suara, menggerakkan benda seperti boneka burung yang keluar dari jam tersebut.
Kenapa gesekan tidak menyebabkan sudut ayunan bandul menjadi lebih kecil dan lebih kecil sampai ayunan bandul akhirnya  berhenti bergerak? Jawabannya adalah bahwa dua gigi yang secara berurutan yang terdapat pada roda/kemudi gigi ini. Dua gigi ini ada di gunakan untuk melalaikan sudut sedemikian sehingga gigi roda telah memberi suatu desakan yang sangat kecil ke arah di mana gigi sedang bergerak ketika itu melepaskan gigi roda. Hal itulah yang memberi desakan kecil untuk mengatasi gesekan, dan memelihara bandul terayun.
Awal digoyangkan bandul dengan energi awal sebesar mgh lalu akhirnya tercipta energi gerak dan suara yang lebih besar dari energi awal.

saya dah melakukan riset dan penelitian bersama murid-murid saya dan tukang service jam bandul. saya beri energi awal, lalu saya hitung total energi balik yang jam pendulum tersebut berikan seperti energi intensitas suara, pergerakan boneka burung yang keluar masuk jam dan sebagainya ternyata lebih besar dari energi awal yang saya beri. jam ini hanya menggunakan gaya gravitasi sebagai penggeraknya TANPA BATERAI..........................................

Dalam bahasa Inggris, "Hukum Kekekalan Energi" itu : "Law of Conservation Energy". kata "conservation" ini diartikan ke dalam bahasa Indonesia menjadi "kekal" menurut saya kurang tepat. Jika di dalam bahasa Indonesia ada kata "konservasi" merupakan padanan kata dari "Conservation" dalam bhs Inggris. Hal ini karena keterbatasan bahasa Indonesia untuk mencari padanan kata yang sesuai.

Menurut saya kata "conservation" ini bukan berarti kekal atau abadi, namun lebih berarti 'mengembalikan keadaan seperti keadaan semula' atau 'mengembalikan keadaan seperti sebelumnya'. contohnya:
- konservasi hutan: mengembalikan keadaan hutan seperti sebelum dirusak
- pemikiran konservatif: kembali ke pemikiran lama

Jadi "Law of conservation energy" bisa bermakna "hukum yang menyatakan bahwa dalam suatu perubahan energy, maka keadaan (jumlah) sebelum berubah dan setelah berubah itu sama" namun untuk memudahkan kita untuk mengingat dan memahaminya maka disebut "kekal" tapi bukan berarti dia abadi atau berlangsung selama-lamanya. Jika keadaan awal jagad raya ini berasal dari ketiadaan maka akan berakhir seperti keadaan awalnya yaitu ketiadaan. tapi saat diciptakan pada keadaan awalnya sudah mengandung semua materi dan energy yang ada bahkan hingga saat ini, sampai suatu saat nanti ia kembali keadaannya seperti semula (sebelum diciptakan). menurut saya itu pengertian lebih umum lagi dari hukum ini.

Oh.. iya... sekedar menambahkan Gravitasi merupakan suatu sumber gaya konservatif, artinya jika ada suatu objek dalam medan gravitasi bergerak dan kembali ke titik awalnya maka total energinya sama dengan nol. masih inget soal SMA ini, jika kita mengankat benda setinggi 1m dan meletakan lagi ke bawah maka total energi yang bekerja pada benda sama dengan nol. begitu pula orbit planet yang terus berputar dan kembali ke titik awal. contoh medan konservatif lainnya yaitu medan magnet.
maka persamaan usaha dalam sebuah medan gaya konservatif:
(http://upload.wikimedia.org/math/f/e/8/fe8ae97332ecdd372e126355266ea48e.png)
nb: tanda integral diatas adalah integral tertutup, atau gampangnya menyatakan lintasan tertutup.

wah , , ,klo gitu yang masih belajar fisika di SMA kasian donkz , ,



kan E_awal tidak sama dengan E_akhir



hmmmm , , , ,mungkin @Karno Giyantono dapat menyangkal ilmuwan yg terkenal , , ,





palagi dapat mengalahkan keefisienan dari mesin carnot , , ,






yah gpp sekali-kali INDonESIA jadi pelopor , , ,tapi cepet donkz jngn lma2 , ,ntar di temuin ma org laen dlo , , ,



^___________^







@Karno Giyantono


masih mw nnya ?



bukannya yg kipas tapi 1000j


nah kan 900 J dirubah jadi gerak + 100 j jadi panas ?



bukankah energi gerak tersebut berubah menjadi energi panas jga (atau energi angin hohohoho asbak deh  :P :P :P :P :P)  ??



bener ga ?hmmm . . . . . .ya pokoknya jngn lma2 mau liat beritanya , , hebat kan ko bsa GO INTERNASIONAL  ;D ;D ;D ;D ;D

wow menarik sekali,

OK, sekarang saya benar-benar Yakin,...
menurutku
kesimpulan sementara,..

energi dapat diciptakan dari gaya yang bersifat kekal.
energy dapat dimusnahkan dengan energy yang berlawanan.


ini demi kebaikan bersama, maka mari kita dukung Karno....

maaf temen-temen, kesannya saya plin plan, tapi sebenarnya saya ingin mengetahui bagaimana itu semua bisa terjadi, saya sudah berangan-angan waktu SD, dimanakah energi bunyi? menghilangkah? atau jadi apa?


pernyataan yang mendukung karno,...
gaya adalah faktor terpenting untuk menciptakan atau memusnahkan energi,                                                                                                                        misal, gaya magnetik yang dapat menggerakkan besi sehingga besi mempunyai            energi kinetik pada ketinggian 0 meter pada permukaan tanah.


maaf kalo ada yang salah,..
siapa yang mau nimbrung?

 :o :o :o :o :o woww menarik sekali debatnya.........

baru kali ini fitri lihat temen2 begitu bersemangat.... ;D ;D ;D ;D

tapi jangan bermain di terminologi kata2 ya... ;D ;D ;D ;D ;D
kalo fitri sih mendukung banget dengan idenya om karno, kalo emang kalo emang bener bisa menciptakan alat yang seperti itu.... salut de..

bisa jelasin kefitri ga om karno alatnya apakah memanfaatkan gravitasi, magnet bumi ato apa? (kalo bisa sekalian gambarnya om biar jelas  ;) ;) ;) ;) ;) )

masalahnya fitri juga masih penasaran bagaimana caranya memanfaatkan gravitasi yang begitu kecil untuk menggerakkan benda yang sama2 masih dalam medan gravitasi. ato benda yang akan digerakkan harus tidak terikat sama sekali dulu oleh medan gravitasi bumi????

"superstring39"
saya gak mau bermain kata-kata loh...
yang kita semua tau arti hukum kekekalan energi adalah
energi tidak dapat diciptakan dan dimusnahkan. atau jumlah energi awal sama dengan jumlah energi akhir.
oia sekedar menambahkan juga fisika berbeda dengan matematik loh. kalo mau main matematik boleh juga nih tolong carikan secara matematik usaha total awal dan akhir pada benda yang melakukan hal berikut:
a. Besar Perubahan Energi Benda Sebelum dan Sesudah Terkena Gravitasi
b. Apel Besi yang Dilemparkan dari Bumi menuju ke Luar Angkasa sampai tidak Tersentuh Gravitasi Apapun Lagi
c. Apel yang Dilemparkan dari Bumi Menuju Planet Jupiter
d. Apel yang Dlemparkan Astronot dari Kondisi tanpa Gravitasi Menuju Gravitasi
pasti secara matematik, jumlah energi awal beda dengan jumlah energi akhir
sebagai seorang ilmuwan saya tidak mencoba untuk membuktikan saya benar namun saya hanya akan memberikan bukti-bukti dan fakta-fakta saja. saya itu tidak setuju dengan pengertian medan konservatif, lagi pula nanti bisa diliat bahwa ilmu itu bisa berubah dan tidak konservatif.

"H4ry"
kalo misalkan berubah menjadi panas juga, maka pada saat jam 10.31 kita dapat mengukur energi kalor sebesar 1000 joule juga dong, tapi kok yang ada di kotak terisolasi tersebut hanya ada 100 joule.
kalo kotak tersebut hampa udara maka gak ada angin dong...

"fitrie"
dengan memanfaatkan aliran air, perbedaan tekanan, dan gaya kekal.
contoh:
di kolam ada pipa kapiler, lalu oleh pipa tersebut air diangkat keatas, pipa melengkung kebawah dan di ujungnya dibuat lancip atau ditaruh nano jarum. sehingga pipa itu akan menetes lagi ke kolam, lalu air itu akan tertarik lagi oleh pipa kapiler dan menetes lagi, gerakan itu akan kekal selamanya karena digerakkan oleh gaya kekal yaitu adhesi pada pipa kapiler dan gravitasi. energi naik turun air ini adalah kekal. namun pas saat air menetes ia bisa di pakai untuk memutar dinamo mini yang akan menciptakan energi baru (seperti energi listrik) dari energi yang kekal tadi.

coba jika kita kaitkan dengan rumusan matematik medan konservatif. katanya jika melakukan gerakan itu maka energinya akan nol.
bandingkan misalkan saya menaikkan dan menurunkan air atau mengerakkan air secara berputar atau siklis seperti tadi dengan pompa listrik dalam keadaan tanpa medan gravitasi berapa banyak energi listrik yang dibutuhkan? pasti jawabannya bukan nol kan.... apa benar gak butuh energi untuk melakukan gerakan itu. segala gerakan itu butuh energi....


rumusan matematik medan konservatif ini bagi orang-orang yang berfikir maka akan terasa ganjil sebab jika benda melakukan gerakan siklis maka energi total akan nol. ini berarti dari nol bisa TERCIPTA energi lalu saat kembali ke titik awal akan nol lagi kemanakah energi yang TERCIPTA tadi... apakah DIMUSNAHKAN sehingga akan menjadi nol lagi. sebenarnya ternyata rumusan matematik medan konservatif itu mendukung penemuan ini kan...

post gw dari topik sebelah nih, judulnya unworkable devices.


(http://www.lhup.edu/~dsimanek/museum/fludd.gif)

(http://www.lhup.edu/~dsimanek/museum/buoy1.gif)

(http://www.lhup.edu/~dsimanek/museum/buoy2.gif)

Contoh lain : http://www.lhup.edu/~dsimanek/museum/unwork.htm

mirip sama idenya @Karno ttg pipa air. Kira-kira, kenapa model di atas disebut unworkable devices?
Bisa menjawab ini, seharusnya bisa dipake buat model @Karno.

itu beda jauh ma alat yang saya buat. gak mirip sama sekali..........
aneh mirip darimana?????????????????????????????????????

tapi kenapa alat tersebut dibilang alat yang tidak bisa bekerja. namun bisa saja bekerja jika ada seorang jenius yang memikirkan dan mengatasi masalah yang menghadang alat tersebut...seperti Thomas Alpha Edison ataupun Galileo penemu jam bandul. atau Wright bersaudara tukang service sepeda yang menemukan cikal bakal pesawat terbang.

lagi pula, nanti tinggal kita tunggu saja. jika terbukti benar, maka seperti orang-orang tempo dahulu yang merasa mempunyai ilmu yang lebih, yang merasa sangat nyakin beranggapan matahari mengelilingi bumi ataupun bumi yang beranggapan adalah datar. ataupun profesor-profesor fisika di kampusnya masing-masing yang sangat nyakin manusia tidak akan bisa terbang bahkan menghina Wright Bersaudara. mereka mentertawakan karena nyakin ilmu mereka tinggi padahal hanya seperti setitik air di padang pasir (ehhh salah maksudnya di padang laut [eh salah lagi maksudnya di lautan]).

Ilmu manusia dibanding Ilmu Tuhan hanyalah setitik air di jutaan lautan samudera. buktinya kita hanya setitik kecil jika dibandingkan dengan matahari. seluruh informasi yang berada dalam semua buku di perpustakaan di seluruh bumi masih kalah jauh banyaknya dengan informasi pada DNA atau desain dasar manusia yang dibuat oleh sang PENCIPTA.

atau contoh alat lainnya lagi.... adalah PLTPS (Pembangkit Listrik Tenaga Pasang Surut)
alat ini bekerja loh... di beberapa negara PLTPS udah dipakai dan diterapkan.

lihat pada pasang surut air laut.
terjadinya gerakan air naik dan turun adalah akibat gaya kekal yaitu gravitasi Matahari dan Bulan. Dari sumber daya yang kekal tersebut kita bisa menciptakan energi listrik.

hal ini contoh yang sangat nyata..............................................................................

Baik PLTS maupun semua pembakit tenaga listrik yang ada sekarang, semua perancang dan engeneeringnya menggunakan Hukum kekekalan energi lho dan dengan menggunakan hukum tersebut mereka berhasil membuat mesin itu bekerja.

matematika adalah bahasa pengantar fisika, tanpa matematika maka fisika menjadi gagu'. sebuah teori fisika hanya bisa diterima dengan dua syarat: mengandung kebenaran terbukti secara eksperimen maupun secara matematis, dan yang kedua indah secara teori maupun secara matematis. maka seseorang yang tidak memahami keindahan dari suatu teori maka ia tidak dapat menciptakan teori apapun.

sekarang begini saja, pada kenyataannya sekarang semua alat yang digunakan manusia saat ini untuk menghasilkan energi menerapkan "Conservation Law of Energy" dan kita semua sudah melihat dengan mata-kepala kita sendiri, mengambil manfaatnya setiap saat, semua orang yang menggunakan hasil dari teknologi, bahkan komputer yang anda gunakan saat ini dirancang sistem listriknya dengan menggunakan hukum tersebut.

saya tidak menafikkan bahwa mungkin saja energi itu bisa diciptakan atau dimusnahkan. sebagai seorang fisikawan tidak boleh menutup diri dari semua kemungkinan. tapi dari yang saya lihat semua contoh yang diungkapkan sama sekali tidak mendukung hal tersebut. semuanya sudah dapat dijelaskan oleh fisika klasik, coba baca buku fisika dasar karangan Tipler atau Halliday. semua pertanyaan yang ditanyakan sudah terjawab semua disana. Baca banyak maka tau banyak, baca sedikit maka tau sedikit. coba buat contoh kasus yang lebih spesifik atau kalo perlu jelaskan dengan teori partikel seperti penggabungan dua partikel foton menjadi meson, kemunculan neutrino pada saat peluruhan inti, paritas kuantum atau yang lainnya, karena hal-hal tersebut masih belum terjawab dan dari teori-teori tersebut masih memungkinkan terciptanya materi dari energy dan sebaliknya. karena karno mengaku jenius pasti mengetahui hal-hal tersebut kan??? BTW udah belajar 'Fisika Kuantum', 'mekanika kuantum' atau relativitas kuantum'? dengan menguasai teori-teori tersebut pasti karno bisa membuktikan teorinya, kalo cuma menggunakan konsep fisika klasik sih gak akan bisa karena semua pertanyaan yang ada di fisika klasik sudah dapat dijawab.

jika ingin mengubah konsep yang dipercaya banyak orang maka butuh pengorbanan cuy. contohnya Galileo dan Copernicus, itu cuma teori yang dipercaya di negaranya dan benuanya mungkin bahwa bumi itu datar. saat mereka mengatakan bumi itu bulat semua orang menentang walau mereka benar. tapi apa hasilnya? mereka dipenjara dan bahkan dipenggal. apalagi mengubah konsep yang diterima oleh semua orang di dunia, hmm... bakal diapain ya? udah siap berkorban belum fren? kalo emang yakin, pasti siap mati untuk mempertahankan teorimu, walau darah bercampur keringat  :D

Oh iya satu lagi saya sudah mencoba simulasikan alat yang dirancang karno tidak ada yang berhasil. mungkin harus "dibaca-bacain" dulu sama orang jenius kali biar berhasil.  ;D

Yeaaa haaa... seru euy...

Saya asyik bacanya... Tapi gak bisa kasih comment lebih jauh. Mesti cari referensi lebih banyak lagi negh.

@Reborn
Boss.. Thanks ya... threadnya udah digabungin, jadinya lebih enak diskusinya, gak perlu nyari sana-sini lagi.

Lanjut maaaaanggg....!!  ;D  ;D

to "superstring39"

jika PLTS menggunakan hukum kekekalan energi (energi tidak bisa diciptakan) maka bisa dibilang gaya gravitasi pasti akan habis donk..., sedangkan selama ada masa maka gravitasi pun pasti akan selalu ada.

namun PLTS memakai konsep energi gerak yang kekal yang gak akan pernah habis dikonversi ke energi listrik, namun setelah dikonversi ke energi listrik, energi yang kekal ini gak akan pernah habis.

Pembangkit Listrik Tenaga Minyak atau Gas atau Batubara sudah jelas, jika minyak, gas, atau batubaranya habis maka sudah pasti pembangkit itu akan mati juga donk. sedangkan gaya gravitasi tidak akan berhenti menghasilkan energi kekal seperti gerakan berevolusinya planet-planet.

menurut saya rumusan matematik medan konservatif itu salah besar karena seharusnya kita memakai integralnya jangan beranggapan seperti mencari perpindahan namun seharusnya mencari jarak. nah kesalahan matematisnya disini. namun sebenarnya rumusan matematik medan konservatif itu beranggapan energi dari nol bisa tercipta lalu musnah lagi menjadi nol, sebenarnya hal itu bisa mendukung hal ini, namun secara fisika penerapannya salah.

secara matematis tolong hitung sendiri yah... cos cape ngetiknya :-)
a. Besar Perubahan Energi Benda Sebelum dan Sesudah Terkena Gravitasi
b. Apel Besi yang Dilemparkan dari Bumi menuju ke Luar Angkasa sampai tidak Tersentuh Gravitasi Apapun Lagi
c. Apel yang Dilemparkan dari Bumi Menuju Planet Jupiter
d. Apel yang Dlemparkan Astronot dari Kondisi tanpa Gravitasi Menuju Gravitasi
pasti secara matematik, jumlah energi awal beda dengan jumlah energi akhir
seorang ilmuwan itu tidak mencoba untuk membuktikan dirinya benar, namun hanya akan memberikan bukti-bukti dan fakta-faktanya saja. terserah apa kata orang awam.

tolong buktikan secara eksperimen dan matematis secara tepat minimal kesalahan atau kekurangan adalah 10% (seharusnya 1%)  apakah benar jumlah energi yang masuk pada laptop dan yang keluar sama. jika bisa....

dosen saya itu jebolan universitas dari luar negeri loh, dan ia mengajarkan semua itu ('Fisika Kuantum', 'mekanika kuantum' atau relativitas kuantum). makanya ia mendukung saya. namun di kampus saya ada 10% dosen yang menhina bahkan mengejek kami. biarlah... namun banyak juga dosen-dosen ditempat saya kuliah dan guru-guru fisika ditempat saya ngajar yang mendukung kami dan percaya.

sebenarnya saya ingin hidup normal, namun ternyata saya melihat beberapa tahun lagi Indonesia akan terkena krisis energi karena minyak bumi akan habis (hal ini berdasarkan data-data dan fakta yang ada). banyangkan apa yang terjadi jika minyak bumi habis.............................................

saya rela melakukan semua usaha apapun untuk menyelamatkan kita semua agar terhindar dari krisis tersebut. saya rela mati demi bangsaku, pi moga-moga aja jangan deh... saya masih belum nikah nih... kamu mah enak arifianto (superstring39) dah nikah, kamu masih ngajar fisika smp dibinus??? oia tawaran saya waktu itu ma kamu masih berlaku loh... kamu bisa bantu aku dan teman-teman? kami lagi membuat sekolah eLCe (Learning Center) murah namun berkualitas, gimana???

wah udah membuat alat saya... coba liat mungkin saya bisa koreksi kesalahannya...

oia forum ini bagus juga nih...

saya dah kabarin ma seluruh kawan-kawan saya di UNJ, dan di UPI, di UI, dan beberapa bekas murid saya di ITB. tuk melihat forum ini... dan menyebarluaskan penemuan dan forum ini....

???  ???

Info dari mana? Sejak kapan Big bang adalah suatu ledakan yang menciptakan alam semesta? Big bang sama sekali bukan satu ledakan kan?  ::)

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 04, 2008, 12:01:09 AM
"ENERGI BISA DICIPTAKAN DARI ENERGI LAIN YANG KEKAL"
"ENERGI BISA DICIPTAKAN DARI ENERGI LAIN YANG KEKAL"
"ENERGI BISA DICIPTAKAN DARI ENERGI LAIN YANG KEKAL"
"ENERGI BISA DICIPTAKAN DARI ENERGI LAIN YANG KEKAL"
"ENERGI BISA DICIPTAKAN DARI ENERGI LAIN YANG KEKAL"

TERSERAH MAU BILANG APA.
SAYA DAH CAPE MENJELASKAN SECARA TEORI,  BERSILAT LIDAH ADU FILSAFAT.
LEBIH BAIK SAYA BUAT SAJA ALATNYA.

PI TERNYATA ADA JUGA TUH YANG BERPIKIRAN SAMA DENGAN SAYA, SEPERTI HANTU MAXWELL DAN PERPETUAL MOTION. WAH INI BISA JADI REFERENSI YANG BAGUS (THANKS JUGA NIH TUK REBORN DAN FORUM SAINS)

SAYA ADA SEKITAR 10AN DESAIN ALAT, LEBIH BAIK DAN LEBIH EFEKTIF... PI YANG SAYA PUBLIKASIKAN HANYA DUA YAITU APEK PIKA (PIPA KAPILER) DAN APEK PERTE (PERBEDAAN TEKANAN) SEPERTI SIRKULATOR POMPA GRAVITASI.

SAYA DAH LIAT DESAIN-DESAIN LAIN ADA KEKURANGANNYA YAITU KARENA ADANYA GESEKAN.

DAN SAYA MAU MENANTANG ILMUWAN TERHEBAT TUK MEMECAHKAN KEANEHAN BERIKUT

benarkah hukum kekekalan energi ini? Teori yang dikemukan oleh James Prescoot Joule ternyata masih ada kekurangan, menurut ia energi tidak bisa diciptakan dan dimusnahkan. Benar, jika sebagian energi listrik itu dirubah menjadi gerak dan sebagian lagi menjadi kalor, namun benarkah jumlah energi awal = jumlah energi akhir? Seharusnya jika benar energi tidak dapat dimusnahkan maka jumlah energi akan selalu sama selamanya dalam kotak tersebut. Ini bukan hukum kekekalan energi namun hukum perubahan atau konversi energi.

1. Dengan penggunaan huruf kapital utk semua huruf di kalimat2 diatas, sy menganggapnya sbg suatu kesombongan.
2. Bagaimana cara 'mengukur' energi yg ada didalam kotak itu sebesar sekian, sekian, dan sekian? Jangan2 energi itu malah berpindah ke kotak itu sendiri dan alat pngukur energi itu?

bung karno,ga disangka kt brtemu lg disini,ingat ga perdebatan qt di 'kontroversi teori evolusi' yg tdk trslesaikan karena kaburnya anda?^^

to "biobio"

B: "1. Dengan penggunaan huruf kapital utk semua huruf di kalimat2 diatas, sy menganggapnya sbg suatu kesombongan."

K: gak dong... sebenernya saya waktu itu rada kesel, jadi cuman ngasih penegasan. Allah tuh sangat benci pada orang-orang yang berjalan di muka Bumi dengan angkuh, membusungkan dada, atau sombong. saya hanya takut dan paling takut dibenci oleh Allah. jadi saya selalu merendah..., namun jangan pernah yah membangunkan singa yang lagi tidur...

B: "2. Bagaimana cara 'mengukur' energi yg ada didalam kotak itu sebesar sekian, sekian, dan sekian?"

K: sebenarnya cara mengukurnya itu terserah bagaimana saja, kalo yang saya pikirkan dan terbayang oleh saya bisa banyak cara.

B: "Jangan2 energi itu malah berpindah ke kotak itu sendiri dan alat pngukur energi itu?"

K: iya bisa jadi... namun kan kita bisa buat agar tidak berpindah ke kotak itu atau ke lingkungan. jika misalkan pindah ke alat ukur maka hal ini bisa di toleransi, namanya adalah kesalahan ukur yang disebabkan oleh alat, besar kesalahan ukur oleh alat biasanya 3% dari total energi yang diukur. namun besar kesalahan pengamat bisa sampai 23%

to "biobio"

B: "bung karno,ga disangka kt brtemu lg disini,ingat ga perdebatan qt di 'kontroversi teori evolusi' yg tdk trslesaikan karena kaburnya anda?^^"

J: udah lupa tuh... :-) yang dimana yah ?????????
pi kalo ngebahas teori evolusi, saya gak nyakin ma teori evolusi karena manusia bukan dari keturunan kera... setahu saya menurut semua agama yang serumpun (kecuali aliran penyembah berhala / patung) semuanya bilang kalo kita ini adalah keturunan Adam dan Hawa yang diturunkan dari surga. Bumi serta isinya (tumbuhan dan hewan) dan alam semesta sengaja diciptakan terlebih dahulu sebelum Adam dan Hawa diturunkan ke Bumi.

namun seleksi alam itu hal yang sangat pasti karena coba aja semakin lama, jenis dan varietas hewan dan tumbuhan semakin punah dan semakin sedikit. jika teori evolusi benar maka seharusnya jenis dan varietas hewan dan tumbuhan makin berkembang dan semakin banyak jenisnya.

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 09, 2008, 11:32:03 PM
to "biobio"

B: "1. Dengan penggunaan huruf kapital utk semua huruf di kalimat2 diatas, sy menganggapnya sbg suatu kesombongan."

K: gak dong... sebenernya saya waktu itu rada kesel, jadi cuman ngasih penegasan. Allah tuh sangat benci pada orang-orang yang berjalan di muka Bumi dengan angkuh, membusungkan dada, atau sombong. saya hanya takut dan paling takut dibenci oleh Allah. jadi saya selalu merendah..., namun jangan pernah yah membangunkan singa yang lagi tidur...

B: "2. Bagaimana cara 'mengukur' energi yg ada didalam kotak itu sebesar sekian, sekian, dan sekian?"

K: sebenarnya cara mengukurnya itu terserah bagaimana saja, kalo yang saya pikirkan dan terbayang oleh saya bisa banyak cara.

B: "Jangan2 energi itu malah berpindah ke kotak itu sendiri dan alat pngukur energi itu?"

K: iya bisa jadi... namun kan kita bisa buat agar tidak berpindah ke kotak itu atau ke lingkungan. jika misalkan pindah ke alat ukur maka hal ini bisa di toleransi, namanya adalah kesalahan ukur yang disebabkan oleh alat, besar kesalahan ukur oleh alat biasanya 3% dari total energi yang diukur. namun besar kesalahan pengamat bisa sampai 23%

1.Allah sangat benci orang yang berjalan dgn sombong,dan membusungkan dada. Ah,apakah anda merasa yakin anda tdk bs dikategorikan sbg orang yang sombong? Dan "jangan membngunkan singa yg trtidur",maaf..oot dikit..tdk apa2 kl singanya lemah.atau singa palsu
2.cara mengukurnya terserah,bs dgn berbagai cara. Oke,dgn jawaban anda itu sy yakin bhw sbenarnya hipotesa itu anda buat berdasarkan ide2 anda semata,bkn brdasarkn prcobaan2.dan apa yg anda katakan itu blm teruji.
3.bagaimana cr agar tdk berpindah ke kotak itu?apakah dgn cara2 yg beraneka ragam,namun blm pernah anda coba,seperti halnya di no.2?

Kesimpulannya,data2 yg anda berikan itu hanya anda buat brdasarkn prkiraan2 yg tdk dapat dipertanggungjawabkan.oke?

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 09, 2008, 11:56:13 PM
to "biobio"

B: "bung karno,ga disangka kt brtemu lg disini,ingat ga perdebatan qt di 'kontroversi teori evolusi' yg tdk trslesaikan karena kaburnya anda?^^"

J: udah lupa tuh... :-) yang dimana yah ?????????
pi kalo ngebahas teori evolusi, saya gak nyakin ma teori evolusi karena manusia bukan dari keturunan kera... setahu saya menurut semua agama yang serumpun (kecuali aliran penyembah berhala / patung) semuanya bilang kalo kita ini adalah keturunan Adam dan Hawa yang diturunkan dari surga. Bumi serta isinya (tumbuhan dan hewan) dan alam semesta sengaja diciptakan terlebih dahulu sebelum Adam dan Hawa diturunkan ke Bumi.

namun seleksi alam itu hal yang sangat pasti karena coba aja semakin lama, jenis dan varietas hewan dan tumbuhan semakin punah dan semakin sedikit. jika teori evolusi benar maka seharusnya jenis dan varietas hewan dan tumbuhan makin berkembang dan semakin banyak jenisnya.

Sependapat dgn anda, sy dan darwin jg tidak setuju bhw manusia adalah keturunan kera.,.(terlihat bhw anda ternyata anda tdk mengrti apa2 ttg evolusi dan hny asal ngomong aja)-maaf kl sy terkesan arogan....

Dan pndapat kdua anda sangatlah lucu,amat buruk menurutku. Ide evolusi bkn hanya descent with modification (kalau ga ngerti artinya,cb tny wikipedia), tp jg survival to de fittest... Dan pndapat anda pun tidak sepenuhnya..eh,sepenuhnya tidak benar! Nyatanya variasi m.h di muka bumi ini tdk menurun,sy rasa anda tlh tahu (jgn blg,"lho,dodo punah,harimau jawa punah,kan biodiversity jd tmbh dikit?" ya...jayus itu..).

Wah,teman2,moderator,minta maaf krn harus OOT disini. Bung karno, ayo buat topik ttg evolusi lg dong? Biar forumsains ini tambah rame!^^

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 10, 2008, 01:10:45 AM
to "biobio"

thanks bgt yah buat masukan kamu, kata kamu saya sombong. saya baca ulang semua tulisan saya, ternyata emang sih kesan ya rada dikit sombong yah?????????
harap maklum yah, saya gak bermaksud sombong. maklum saya buru2 nulis tiap malem, trus ngantuk... pi kalo kamu tahu, saya orang yah ramah, baik hati dan tidak jahat. trus ganteng, pinter, n jenius.... (eh gak jenius deh... nanti di sentimen nih lagi ma superstring39) becanda oke... take easy aja yah... my friend

but this is not about me......................................
this is about our life in near future...
this is about fact that we found...
this invention can help our world...

Aku rasa, kesombongan itu boleh kalau memang kita menguasai apa yg kita sombongkan,dan aku rasa anda merasa cukup pandai ya? Wah,memang bung.anda pandai banget! Entah penemuan ini bener ato gak (sbg ilmuwan,sy tdk bs memihak sebelum benar2 menemukan kpastian),namun berdasarkan pngalaman berdiskusi dgn anda di 'kontroversi teori evolusi' (anda mengaku benar dan sepertinya tahu byk ttg evolusi,tp trnyata tdk tahu apa2), sy rasa haruslh sy trlibat disini... Sbg kontrol yg netral,eh? Trims.

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 09, 2008, 11:56:13 PM
to "biobio"

B: "bung karno,ga disangka kt brtemu lg disini,ingat ga perdebatan qt di 'kontroversi teori evolusi' yg tdk trslesaikan karena kaburnya anda?^^"

J: udah lupa tuh... :-) yang dimana yah ?????????

Saya bs memahami anda...kadang kekalahan dan kegagalan sulit diterima...that's ok.

wah..wah... tampaknya terjadi perdebatan yang sedikit kurang sehat menurut saya. coba baca beberapa kesalahan dalam berdebat sehingga jadi pepesan kosong:
http://www.forumsains.com/agama-dan-filosofi/kesalahan2-logika-dalam-berdebat/msg14381/#msg14381

Begini saja suatu teori yang diajukan oleh semua orang bisa benar-bisa juga salah sebelum benar-benar terbukti, setidaknya sampai semua orang mau menerimanya baik sudah matang maupun mentah-mentah. misalnya saja teori atom yang terus berkembang dari model dalton hingga model kuantum sekarang, teori relativitas khusus dan umum Einstein, teori big bang, dan teori-teori lainnya. Sang pencetus teori atau pengikutnya tidak hanya diam saja dengan teorinya tetapi mereka berusaha untuk membuktikan teorinya dengan eksperimen nyata dan bukan hanya hayalan atau anagn-angan belaka. dengan hasil eksperimen yang teliti dan tepat sesuai kaidah-kaidah ilmiah maka sebuah teori dapat dibuktikan ke absahannya. Jika teori hanya tertulis diatas kertas dan hanya diangan-angankan saja maka hanya menjadi pepesan kosong belaka.

Sejak awal saya tidak mengatakan bahwa teori atau ide dari karno itu benar atau salah. saya hanya mau mengatakan logika berfikir, premis-premis yang digunakan, dasar teori, dasar matematis, pengambilan kesimpulan dan banyak hal yang lainnya masih banyak cacatnya berdasarkan ilmu pengetahuan manusia saat ini. kecuali kalo karno mau buat cabang ilmu baru yang semua orang belum tau sebelumnya misalnya "karnoisme", monggo aja kalo ada yang mau ngikutin sih. Soalnya dalam tulisan-tulisannya karno sering menulis kata-kata seperti: " caranya terserah saya...", "penulisannya terserah saya...", atau kata-kata lain yang kesannya mau membuat aturan sendiri dan tidak mau menggunakan aturan-aturan yang sudah ada, berarti mau membuat aturan sendiri kan?

Begini saja, buat karno jika mau teorinya diterima oleh khalayak ramai, coba buktikan dengan eksperimen yang nyata, yang sesuai dengan aturan yang diterima oleh orang banyak jika tidak maka siapa yang mau menerima. hasilnya nyatakan dengan data empiris, analisa datanya apakah sesuai dengan hipotesis. publikasikan alat beserta bukti data eksperimen secara kuantitatif. jika karno sudah melakukannya dan ternyata sesuai baru bisa ngomong macem-macem. kalo sekarang, sebelum ada bukti yang nyata, mau ngomong apa juga gak akan bisa diterima secara umum. Kalo karno bilang bersedia mengorbankan nyawa, apalagi cuma korban waktu, dana dan tenaga untuk melakukannya kan? semakin cepat semakin bagus. Kalo saat karno membaca tulisan ini masih ragu-ragu buat bertindak berarti karno tidak yakin dengan dirinya sendiri dan teorinya akan berakhir seperti ribuan teori yang lain yaitu di tempat sampah. Gimana jadi semangat atau malah jadi down?  8)

@biobio
oh.. iya.. buat biobio, manusia cuma boleh sombong kepada manusia lain yang sombong. manusia tidak memiliki hak untuk sombong karena menyatakan dirinya mengusai sesuatu, karena saat ia mengatakan sudah sangat mengusai sesuatu maka ia sudah tergolong orang yang sombong. Sebenarnya keterbatasan ilmu seseoranglah yang membuatnya sombong. orang yang memiliki ilmu yang luas merasa sangat bodoh untuk menjadi sombong.

Kutip dari: superstring39 pada Desember 10, 2008, 06:55:42 AM
wah..wah... tampaknya terjadi perdebatan yang sedikit kurang sehat menurut saya. coba baca beberapa kesalahan dalam berdebat sehingga jadi pepesan kosong:
http://www.forumsains.com/agama-dan-filosofi/kesalahan2-logika-dalam-berdebat/msg14381/#msg14381

Begini saja suatu teori yang diajukan oleh semua orang bisa benar-bisa juga salah sebelum benar-benar terbukti, setidaknya sampai semua orang mau menerimanya baik sudah matang maupun mentah-mentah. misalnya saja teori atom yang terus berkembang dari model dalton hingga model kuantum sekarang, teori relativitas khusus dan umum Einstein, teori big bang, dan teori-teori lainnya. Sang pencetus teori atau pengikutnya tidak hanya diam saja dengan teorinya tetapi mereka berusaha untuk membuktikan teorinya dengan eksperimen nyata dan bukan hanya hayalan atau anagn-angan belaka. dengan hasil eksperimen yang teliti dan tepat sesuai kaidah-kaidah ilmiah maka sebuah teori dapat dibuktikan ke absahannya. Jika teori hanya tertulis diatas kertas dan hanya diangan-angankan saja maka hanya menjadi pepesan kosong belaka.

Sejak awal saya tidak mengatakan bahwa teori atau ide dari karno itu benar atau salah. saya hanya mau mengatakan logika berfikir, premis-premis yang digunakan, dasar teori, dasar matematis, pengambilan kesimpulan dan banyak hal yang lainnya masih banyak cacatnya berdasarkan ilmu pengetahuan manusia saat ini. kecuali kalo karno mau buat cabang ilmu baru yang semua orang belum tau sebelumnya misalnya "karnoisme", monggo aja kalo ada yang mau ngikutin sih. Soalnya dalam tulisan-tulisannya karno sering menulis kata-kata seperti: " caranya terserah saya...", "penulisannya terserah saya...", atau kata-kata lain yang kesannya mau membuat aturan sendiri dan tidak mau menggunakan aturan-aturan yang sudah ada, berarti mau membuat aturan sendiri kan?

Begini saja, buat karno jika mau teorinya diterima oleh khalayak ramai, coba buktikan dengan eksperimen yang nyata, yang sesuai dengan aturan yang diterima oleh orang banyak jika tidak maka siapa yang mau menerima. hasilnya nyatakan dengan data empiris, analisa datanya apakah sesuai dengan hipotesis. publikasikan alat beserta bukti data eksperimen secara kuantitatif. jika karno sudah melakukannya dan ternyata sesuai baru bisa ngomong macem-macem. kalo sekarang, sebelum ada bukti yang nyata, mau ngomong apa juga gak akan bisa diterima secara umum. Kalo karno bilang bersedia mengorbankan nyawa, apalagi cuma korban waktu, dana dan tenaga untuk melakukannya kan? semakin cepat semakin bagus. Kalo saat karno membaca tulisan ini masih ragu-ragu buat bertindak berarti karno tidak yakin dengan dirinya sendiri dan teorinya akan berakhir seperti ribuan teori yang lain yaitu di tempat sampah. Gimana jadi semangat atau malah jadi down?  8)

@biobio
oh.. iya.. buat biobio, manusia cuma boleh sombong kepada manusia lain yang sombong. manusia tidak memiliki hak untuk sombong karena menyatakan dirinya mengusai sesuatu, karena saat ia mengatakan sudah sangat mengusai sesuatu maka ia sudah tergolong orang yang sombong. Sebenarnya keterbatasan ilmu seseoranglah yang membuatnya sombong. orang yang memiliki ilmu yang luas merasa sangat bodoh untuk menjadi sombong.

Maaf,bung... Mksud sy stidakny org yg sombong tp bisa, lbh baik daripada yg sombong... Dan sy sgt setuju dgn anda bhw bung karno mlakukan pnelitiannya tnp dasar2 ilmiah yg jelas. Sy sng skali anda mmbntu brargumen dmikian,smg bs menyegarkan bung karno...

Saya tidak membantu siapapun... hmm... hanya mengutarakan pendapat berdasarkan pengalaman dan pengetahuan saya yang terbatas ini  :kribo: :kribo: :kribo:
(http://www.onion-club.net/images/avatars/gallery/onion/suggestions.gif)

Kutip dari: superstring39 pada Desember 10, 2008, 10:06:29 AM
Saya tidak membantu siapapun... hmm... hanya mengutarakan pendapat berdasarkan pengalaman dan pengetahuan saya yang terbatas ini  :kribo: :kribo: :kribo:
(http://www.onion-club.net/images/avatars/gallery/onion/suggestions.gif)

Sy jg tdk mengatakan anda membantu seseorang,namun sy rasa pndapat anda sgt baik utk menasehati bung karno.

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 10, 2008, 12:00:47 AM
to "pi-one"

baca donk penjelasannya... dan kenapa kamu begitu? mungkin kalo kamu curhat kan, saya bisa bantu...

Kita gak perlu membaca semua isi buku, jika bagian awal saja sudah 'hancur lebur'.

Kita juga gak perlu membahas mendalam satu teori, jika pemahaman awal sang pencetus teori saja sudah salah dari awal.

Jika anda terlalu bersemangat mematahkan teori lain dengan alasan membela dalil agama, anda hanya akan jadi HY lain. Saking semangatnya, malah mengarah pada fitnah dan manipulasi...

Kutip dari: Pi-One pada Desember 10, 2008, 12:33:38 PM
Jika anda terlalu bersemangat mematahkan teori lain dengan alasan membela dalil agama, anda hanya akan jadi HY lain. Saking semangatnya, malah mengarah pada fitnah dan manipulasi...

Benar bgt,dan bung karno bkn hny kali ini membela teoriny scr serampangan sperti ini...pemahamannya sgt menyedihkan dan bhkan dgn hal itu,tdk menghalangi niatnya utk mnyombongkan diri,bagai kura2 dlm tempurung nih...maaf hrus membeberkan fakta2 ad hominem anda.

awal2 saya serius nanggapin thread ini (karena bawa2 nama The How Liong segala, beliau terkenal suka punya pemikiran yg aneh2), tapi koq makin lama diskusinya malah jadi terkesan ngalor-ngidul gini ya....

gini deh, biar memberi kejelasan dan "memuaskan", saya setuju usulnya superstring, gimana kalo bung Karno publish aja draft paper-nya ke sini, dengan syarat:
* tolong semuanya gentle sebagai scientist, maksudnya bisa jadi bung Karno khawatir dicontek, maka kalo ada yang mau quote dari papernya bung Karno ini, ya tulislah sumbernya. itu etika standar koq.
* jelaskan secara detail mulai dari dasar pemikiran hingga metode eksperimen dan hasilnya, mungkin bisa jadi 2 tulisan, 1 versi paper (singkat), 1 lagi versi diskusi (detail)

tipikal orang itu bisa ada 2: blacklist dan whitelist
ada yang terima semua kecuali yang terbantahkan, atau
ada yang tolak semua kecuali yang terbukti

gimana bung Karno?
itung-itung sekalian papernya dikoreksi bareng-bareng

Kutip dari: ksatriabajuhitam pada Desember 10, 2008, 07:40:50 PM
awal2 saya serius nanggapin thread ini (karena bawa2 nama The How Liong segala, beliau terkenal suka punya pemikiran yg aneh2), tapi koq makin lama diskusinya malah jadi terkesan ngalor-ngidul gini ya....

gini deh, biar memberi kejelasan dan "memuaskan", saya setuju usulnya superstring, gimana kalo bung Karno publish aja draft paper-nya ke sini, dengan syarat:
* tolong semuanya gentle sebagai scientist, maksudnya bisa jadi bung Karno khawatir dicontek, maka kalo ada yang mau quote dari papernya bung Karno ini, ya tulislah sumbernya. itu etika standar koq.
* jelaskan secara detail mulai dari dasar pemikiran hingga metode eksperimen dan hasilnya, mungkin bisa jadi 2 tulisan, 1 versi paper (singkat), 1 lagi versi diskusi (detail)

tipikal orang itu bisa ada 2: blacklist dan whitelist
ada yang terima semua kecuali yang terbantahkan, atau
ada yang tolak semua kecuali yang terbukti

gimana bung Karno?
itung-itung sekalian papernya dikoreksi bareng-bareng

Ya, saya setuju sekali dgn anda,bung karno. Daripada kita semua saling byk omong,saling menyombongkan diri,dan saling menghina disini,tlg berikan paper anda disini,agar kita semua bs melihat dan mengoreksi bersama2...jgn lupa jg menyertakan mesin2 yg (katanya bisa) dijadikan bukti itu... Masalah pembajakan, sy rasa semua member disini adl. Scientist yg gentle dan menghormati karya org lain (yg benar) dan mau memberikan perbaikan (utk yg salah). Saya tunggu.

saya gak takut dibajak, silahkan aja....
paper ini sudah dibaca ma dosen2 saya di UNJ, dan ma ketua departemen fisika, teknik elektro dan teknik mesin UI, dan di ITB oleh prof.the houw liong. dan ma beberapa murid saya yang sudah masuk ITB.

nanti deh saya kirim, saya mau konsultasi dulu ma dosen2 saya di kampus. sekarang kalian boleh aja mengomong gak jelas kayak gitu, menghina, sok tahu, dan merasa sok hebat, tolong saya ingin tahu sapa kalian??? jangan pakai nama samaran...

tolong jangan sentimentil dan sok tahu, berbicaralah yang sopan dan beradab, berbicaralah berdasarkan fakta, saya gak mau main kata-kata, kalau kalian kurang ajar, saya gak takut apapun didunia ini kecuali Allah...

SEBAGAI ILMUWAN SAYA HANYA MEMBERIKAN BUKTI-BUKTI DAN FAKTA-FAKTA SAJA, TERSERAH KHALAYAK MAU MENERIMA ATAU TIDAK.

pi kalau ada yang masih kurang jelas boleh ditanyakan tidak jelas dimananya... ini bukan tentang saya, pi ini tentang penemuan yang akan menyelamatkan kita semua...

saya sedang buat alatnya tuk melawan orang2 yang keras.

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 11, 2008, 12:07:35 AM
saya gak takut dibajak, silahkan aja....
paper ini sudah dibaca ma dosen2 saya di UNJ, dan ma ketua departemen fisika, teknik elektro dan teknik mesin UI, dan di ITB oleh prof.the houw liong. dan ma beberapa murid saya yang sudah masuk ITB.

dan semoga mereka menganggap baik karya anda.

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 11, 2008, 12:07:35 AM
nanti deh saya kirim, saya mau konsultasi dulu ma dosen2 saya di kampus. sekarang kalian boleh aja mengomong gak jelas kayak gitu, menghina, sok tahu, dan merasa sok hebat, tolong saya ingin tahu sapa kalian??? jangan pakai nama samaran...

konsultasi buat apa? Bukankah anda sudah ahli? Yeah,setidaknya terlihat ahli kan? Dan sekali lagi, kalimat anda mulai menghina,sok tahu,dsb... Saya menganggapny sbg suatu kesombongan. Dan "sekarang kalian boleh ngomong gak jelas kayak gitu...", siapa jg yg ngomong gak jelas?dan kalaupun benar, kapan saya boleh ngomong gak jelas? Masalah nama, saya tidak takut mengeluarkan nama saya. Saya GREGORIOS TJIASMANTO. Dan,anda tdk perlu memintanya dgn kasar, stidkny hal itu akan menjadi teladan buruk bg murid anda.bgmn nsb pendidikan ind nanti?

wah.. wah.. terjadi lagi nich perdebatan yang tidak menyehatkan. Tolong buat yang berdiskusi disini tidak saling menghina (setidaknya jangan frontal begitu  >:() ini forum orang-orang berpendidikan yang tahu sopan santun dalam berdiskusi. Sedikit saran saja, jika mau menyinggung, gunakanlah majas Litotes (memperhalus kata-kata) pernah belajarkan?

Nanti silahkan berdiskusi lagi setelah paper dari karno sudah dipublish disini, dan tolong tetap menggunakan kalimat yang diperhalus. saya pribadi sudah membaca paper asli dari karno, dan itulah pendapat saya sedangkan yang lain silahkan berpendapat, ini forum bebas tapi beradab. benerkan pak moderator?  :kribo:

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 11, 2008, 12:07:35 AM

tolong jangan sentimentil dan sok tahu, berbicaralah yang sopan dan beradab, berbicaralah berdasarkan fakta, saya gak mau main kata-kata, kalau kalian kurang ajar, saya gak takut apapun didunia ini kecuali Allah...

Selain takut Allah, saya juga takut malu...

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 11, 2008, 12:07:35 AM

SEBAGAI ILMUWAN SAYA HANYA MEMBERIKAN BUKTI-BUKTI DAN FAKTA-FAKTA SAJA, TERSERAH KHALAYAK MAU MENERIMA ATAU TIDAK.

wah, saya memang dari dulu takut dan gak nyaman kalau dihadapkan dengan penggunaa huruf besar yang menyeluruh di semua kalimat....
Kesannya gimana gitu....Okelah, agar khalayak mau menerima, hendaknya buktinya benar-benar bukti! Bukan sekadar "bukti", dan fakta macam apa yang anda sajikan? (Bukan menghina, tapi bertanya lhooo)

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 11, 2008, 12:07:35 AM

pi kalau ada yang masih kurang jelas boleh ditanyakan tidak jelas dimananya... ini bukan tentang saya, pi ini tentang penemuan yang akan menyelamatkan kita semua...

Dari dulu sudah banyak yang menanyakan ketidakjelasannya, namun jawaban yang anda berikan (menurut saya) semakin memperparah adanya ketidakjelasan itu... Menyelamatkan? Memang sih, kalau benar-benar berhasil lho....

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 11, 2008, 12:07:35 AM


saya sedang buat alatnya tuk melawan orang2 yang keras.

Tuh kan, lagi-lagi bersikap "ganas".... Tapi saya sendiri tidak takut sih, soalnya saya bukan orang2 yang keras...
Ehm, apakah anda yakin anda tidak termasuk "orang2 yang keras"?

wah2 ternyata cukup seru jga perdebatannya , , ,




Oh y tentang kipas tadi jka di hampa udara bukannya tetep ada angin yah ?kan itu dihasilkan dari gerak kipas tersebut dan makin lma kipas tersebut berhenti dan angin yang da di dalam kotak itu masih ada kan ?


secara logika hampa udara berarti udara tidak ada udara yang masuk betul kn ?



berarti udara di dalam kotak tersebut ga akan kmna2 dan tetep ada di dalam kotak ?



tul ga sih ?



pi memang betul yah ?  ;) ;) ;) ;) ;)



tolong bantuannya  :-\ :-\ :-\ :-\

Kutip dari: h4ry pada Desember 11, 2008, 08:35:18 AM
secara logika hampa udara berarti udara tidak ada udara yang masuk betul kn ?
berarti udara di dalam kotak tersebut ga akan kmna2 dan tetep ada di dalam kotak ?

Setahu saya, "hampa udara" menyatakan suatu "ketiadaan udara", bukan maksudnya terisolasi gitu...

Ohh gitu toh ?maaf deh  :-[ :-[ :-[ :-[



pi klo misal didalam hampa udara tersebut da benda yang menghasilkan angin ,apakah angin yang dihasilkan benda tersebut langsung menghilang gitu saja ?



mohon bimbingannya lagi  ;D ;D ;D

Kutip dari: h4ry pada Desember 11, 2008, 09:12:24 AM
1.Ohh gitu toh ?maaf deh  :-[ :-[ :-[ :-[
2.pi klo misal didalam hampa udara tersebut da benda yang menghasilkan angin ,apakah angin yang dihasilkan benda tersebut langsung menghilang gitu saja ?
3.mohon bimbingannya lagi  ;D ;D ;D

1.gpp kok.^^, cuiusvis hominis et errare.
2.tidak akan ada angin.krn angin adalah "udara yg brgerak",..tanpa anjing,tdk akn ada anjing yg menangis,tnp udara,tdk akan ada angin...tp kipasny ya ttp muter
3.kita disini tdk utk membimbing dan dibimbing,namun utk saling berbagi. Hehehe...

berarti kipas yang muter tersebut ga ngasilin apa2 donkz ?




dengan begitu W = 0 ?



tapi tetep ja kan energi gerak terseut mengasilkan sesuatu ?


ga bisa lenyap gitu ja kan ?  ??? ??? ??? ???


masih penasaran ihhh , ,,soalnya penjelasan yang diatas ga jelas , ,masa hilang gitu ja ?




:'( :'( :'( :'(

waduhh......ko malh jadi berantem gini se?......
jdi syerem jadinya.........

daripada panas2an, mendingan mampir kekedai kopi aja biar adem....... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

@ om karno:
kapan nie om, bakalan ngirim papernya. cause fitrie dah cerita ma dosen.... dan beliau tertarik sekali.......
kalo emang ada, katanya fitrie bakalan dikasih nilai A lo buat paper fitrie  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
cepetan ya om, ditunggu.........

@h4ry
Putaran kipas akan menggerakkan udara disekitarnya menyebabkan terjadinya angin atau dengan kata lain pergerakan partikel udara. gerakan partikel di udara menggarakkan udara lain yang berada di dekatnya. nah kejadian ini terus menerus terjadi sehingga energi kinetik partikel udara di dekat kipas di transfer ke partikel udara lain di dekatnya. karena terus di transfer ke lingkungan skitarnya maka energi kinetik sebuah partikel udara akan semakin kecil. saking kecilnya kita jadi tidak lagi merasakannya dalam bentuk angin. jadi energi angin yang dihasilkan tidak hilang begitu saja melainkan tersebar menjadi energi kinetik partikel yang sangat kecil. Suatu saat nanti jika pada keadaan khusu lainnya energi kinetik itu berkumul lagi di tempat lain akan menjadi energi kalor dst.

misalkan kita punya satu drum air, kita bisa mandi dengan air sebanyak itu membuat tubuh kita segar. saat air sudah diguyurkan ke tubuh kita maka air jatuh ke tanah dan diserap oleh tanah. saat air di dalam gentong sudah habis maka kesegaran yang kita peroleh dari air tadi sudah tidak ada lagi. tapi apakah airnya menghilang begitu saja? tidak. air diserap ke dalam tanah tersebar merata di dalam permukaan tanah sehingga kita tidak bisa melihatnya lagi bahkan tidak dapat memisahkannya dengan memerasnya. tapi suatu saat nanti air dalam tanah akan menguap ke angkasa menjadi awan hujan atau berkumpul ke sungai menjadi kumpulan air yang banyak dan dapat kita rasakan kembali. kurang lebih begitulah analoginya.

@fitrie
jagan takut de' dalam perdebatan sudah biasa terjadi hal seperti ini. coba aja liat kalo para mahasiswa sedang berdebat, kayak orang lagi berantem kan? Ya namanya juga anak muda (sok tue banget yee  :P) masih berdarah panas.

Btw fitrie ini jurusan apa fisika, atau teknik. saran saya nanti di recek ke buku-buku teksnya ya atau diskusikan dengan dosen yang berkompeten tentang hal ini. kalo cocok boleh lanjutkan. Btw minum kopi yang udah adem enggak enak, lebih enak minumnya masih panas-panas gitu

Monggo...  :kribo:

pemahaman bahwa energi itu kekal sebenarnya adalah apakah energi itu masih bisa digunakan kembali atau tidak?
sesungguhnya setiap kita menggunakan energi akan selalu ada "sampah" yang dihasilkannya, yaitu PANAS, nah apakah panas ini bisa di gunakan kembali? sampai berapa persen?
energi kekal atau perpetual hingga kini memang menjadi ranah teori yg asik di bahas
Yakinlah bahwa kita sedang menuju jalan menurun yang PASTI.

tadi lihat di metrotv, di inggris udah ada yang membangkitkan listrik dengan tenaga ombak,... lebih effisien dari pada panel surya....

Kutip dari: h4ry pada Desember 11, 2008, 10:36:43 AM
berarti kipas yang muter tersebut ga ngasilin apa2 donkz ?




dengan begitu W = 0 ?



tapi tetep ja kan energi gerak terseut mengasilkan sesuatu ?


ga bisa lenyap gitu ja kan ?  ??? ??? ??? ???


masih penasaran ihhh , ,,soalnya penjelasan yang diatas ga jelas , ,masa hilang gitu ja ?




:'( :'( :'( :'(

energi geraknya menghasilkan kalor dengan gesekan pada poros....
hal semacam ini sudah pernah dibahas dn merupakan pembahasan yg umum daridulu.

Kutip dari: b0cah pada Desember 11, 2008, 04:34:09 PM
pemahaman bahwa energi itu kekal sebenarnya adalah apakah energi itu masih bisa digunakan kembali atau tidak?
sesungguhnya setiap kita menggunakan energi akan selalu ada "sampah" yang dihasilkannya, yaitu PANAS, nah apakah panas ini bisa di gunakan kembali? sampai berapa persen?
energi kekal atau perpetual hingga kini memang menjadi ranah teori yg asik di bahas
Yakinlah bahwa kita sedang menuju jalan menurun yang PASTI.

selengkapnya bisa di baca di sini http://b0cah.org/index.php?option=com_content&task=view&id=652&Itemid=53

nah, karena itu, banyak ilmuwan yg mengatakan bahwa jumlah kalor di alam semesta ini terus terakumulasi dan bertambah banyak, krn banyak sekali energi yg "terperangkap" dlm btk kalor.

Kutip dari: h4ry pada Desember 11, 2008, 10:36:43 AM
dengan begitu W = 0 ?

W=F.s, dimana F adalah gaya (N), s nya dalam meter...
F sendiri = m.a, dan W itu bukan energi, tapi daya...
Energi sendiri banyak, misalnya E.kinetik=0,5.m.v^2
E.potensial=m.g.h
Bisa juga nyari W pake Ek ato Ep, krn W pada hakekatnya adalah (DELTA).E,
W=0,5.m.(V1^2-V0^2)
W=m.g.(h1-h0)
wah, kok malah mbahas fisika ginian...hehehe

nah gitu donk...,
paper ini udah dibaca ma dosen-dosen yang sangat kompeten dan udah bertaraf Internasional karena banyak yang S3 di luar negeri dan mendapat penghargaan di luar negeri. 90% oke2 aja n mendukung, cuman ada 10% yang menghina, seperti ada yang bilang minyak bumi habis 1000thn lagi padahal kenyataan di website menristek minyak bumi Indonesia akan habis tahun 2030an. ada dosen muda berjeans robek dan memakai baju seperti preman yang baru selesai kuliah di Nanyang, mengkoreksi paper saya bukannya dibaca tapi dia malah bilang kamu dah baca buku ini, buku itu, langsung saya tinggal aja (didalam hati saya liat dia orangnya sok tahu sok hebat otak dan alam pikirannya sudah tertutup sangat rapat).

sekarang kita ganti kipas dengan mobil-mobilan yang bergerak bisa mempunyai massa dan jarak ditempuh dan mempunyai percepatan, dalam keadaan hampa udara.

menurut hukum kekekalan energi
energi potensial yang pada baterai akan diubah menjadi energi gerak dan kalor.

pada jam 10.00 total energi pada sistem yang terisolasi tersebut adalah 1000j.
dari jam 10.00 sampai jam 10.31 sistem itu menghasilkan gerak sebesar 900j, dan kalor 100j.
pada jam 10.31 mobil tersebut sudah berhenti karena proses konversi energi dari baterai sudah habis dan berhenti bergerak karena ada gesekan. dan yang tersisa hanya energi kalor dari hasil gesekan atau gerakan .

yang saya lihat disini hanya akan ada energi kalor sebesar 100j karena hasil gesekan.

jika benar hukum kekekalan energi buktikan bahwa total energi pada jam 10.31 harus sama dengan 1000j. lewat pengukuran apapun...


To "bocah"

kata bocah "Yakinlah bahwa kita sedang menuju jalan menurun yang PASTI"

jangan peisimis gitu, kalo kamu pesimis mana mungkin Indonesia bisa maju. dari kata-kata kamu sepertinya sangat nyakin dengan hukum kekekalan energi, hati2 kalo hal ini terbukti..., pelajari dan fikirkan kalo da yang masih kurang jelas dan tanyakan. saya dah liat blog kamu, perpentual motion yang kamu tampilkan itu gak berjalan karena masih ada gesekan......

energi panas masih bisa dikonversi menjadi energi gerak, salah satu caranya melalui mesin uap.

namun energi itu akan hilang atau musnah dan tak akan bisa diambil lagi jika menjadi energi gerak yang terhambat.

saat ini perkembangan llmu pengetahuan fisika yang terbaru diluar negeri mulai ada keraguan ma hukum kekekalan energi contohnya perpentual motion, free energi, hantu maxwell, pelajaran elektrodinamika kuantum dan masih banyak lagi. namun ilmu-ilmu yang baru sedang berkembang di luar negeri mungkin akan masuk ke Indonesia beberapa tahun lagi.

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 11, 2008, 09:46:51 PM
saat ini perkembangan llmu pengetahuan fisika yang terbaru diluar negeri mulai ada keraguan ma hukum kekekalan energi contohnya perpentual motion, free energi, hantu maxwell, pelajaran elektrodinamika kuantum dan masih banyak lagi. ...

Bahasan tentang hal-hal yang disebutkan diatas bukan sesuatu yang baru melainkan sebuah teori yang sudah puluhan tahun yang lalu dikemukakan, namun hingga kini baru sebatas teori yang menarik karena belum adanya eksperimen yang dapat membuktikannya secara eksak.

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 11, 2008, 09:46:51 PM
jika benar hukum kekekalan energi buktikan bahwa total energi pada jam 10.31 harus sama dengan 1000j. lewat pengukuran apapun...

Belum ada eksperimen yang dapat membuktikan bahwa energi total terbuang dan terpakai adalah lebih dari atau kurang dari 1000J. Tulisan di atas kurang didukung oleh data empirik, sehingga pengambilan kesimpulan sementara belum bisa diterima secara ilmiah.

Ditunggu ya mas kano paper aslinya disini, kayaknya anggota forum disini sudah tidak sabar membaca paper terhebat sepanjang masa yang bisa mengguncangkan dunia persilatan he..he..he..
(http://www.onion-club.net/images/avatars/gallery/onion/A_056.gif)

sementara itu saya mau liburan dulu nich... sekolah saya udah libur jadi enggak bisa ngenet gratisan lagi.
(http://www.onion-club.net/images/avatars/gallery/onion/A_040.gif)

To "bocah"

kata bocah "Yakinlah bahwa kita sedang menuju jalan menurun yang PASTI"

jangan peisimis gitu, kalo kamu pesimis mana mungkin Indonesia bisa maju. dari kata-kata kamu sepertinya sangat nyakin dengan hukum kekekalan energi, hati2 kalo hal ini terbukti..., pelajari dan fikirkan kalo da yang masih kurang jelas dan tanyakan. saya dah liat blog kamu, perpentual motion yang kamu tampilkan itu gak berjalan karena masih ada gesekan......

well, b0cah bukan pesimis, fokus utama dari artikel yang ada pada b0cah adalah meningkatkan kesadaran akan HEMAT ENERGI, karena hal itu lah yg semestinya pantas dilakukan oleh kita semua. Saya sependapat dengan anda bahwa kita harus mencari sesuatu yang inovatif, dan kritis, dan juga sekaligus hati2 menghadapi rumor2 yang mungkin hanyalah sekedar "guyonan ilmiah".

mengenai penjelasan tenaga panas bisa diubah menjadi energi gerak, nah justru dalam kasus mesin uap itu jelas-jelas disebutkan bahwa efisiensinya tidak bisa 100%, kalau kita bicara energi, jangan lupakan juga ENTROPI, bagaimanapun hingga kini masih belum ada upaya untuk membuat "sampah kalor" itu bermanfaat (masih ingat upaya membuat kipas pada motherboard CPU, dengan memanfaatkan panas processor? apakah itu bisa 100 persen mendinginkan processor? pasti akan ada "sampah")

b0cah tetap mendukung upaya untuk perkembangan ilmu pengetahuan, terbukti dalam
beberapa rubrik yg di tampilkan juga mengulas tentang energi alterjatif.

mohon maaf jika ada kesan PESIMIS, dari b0cah, namun pesan moral yang ingin b0cah sampaikan adalah MARILAH BERHEMAT ENERGI

Kutip dari: superstring39 pada Desember 11, 2008, 02:42:50 PM
@h4ry
Putaran kipas akan menggerakkan udara disekitarnya menyebabkan terjadinya angin atau dengan kata lain pergerakan partikel udara. gerakan partikel di udara menggarakkan udara lain yang berada di dekatnya. nah kejadian ini terus menerus terjadi sehingga energi kinetik partikel udara di dekat kipas di transfer ke partikel udara lain di dekatnya. karena terus di transfer ke lingkungan skitarnya maka energi kinetik sebuah partikel udara akan semakin kecil. saking kecilnya kita jadi tidak lagi merasakannya dalam bentuk angin. jadi energi angin yang dihasilkan tidak hilang begitu saja melainkan tersebar menjadi energi kinetik partikel yang sangat kecil. Suatu saat nanti jika pada keadaan khusu lainnya energi kinetik itu berkumul lagi di tempat lain akan menjadi energi kalor dst.

misalkan kita punya satu drum air, kita bisa mandi dengan air sebanyak itu membuat tubuh kita segar. saat air sudah diguyurkan ke tubuh kita maka air jatuh ke tanah dan diserap oleh tanah. saat air di dalam gentong sudah habis maka kesegaran yang kita peroleh dari air tadi sudah tidak ada lagi. tapi apakah airnya menghilang begitu saja? tidak. air diserap ke dalam tanah tersebar merata di dalam permukaan tanah sehingga kita tidak bisa melihatnya lagi bahkan tidak dapat memisahkannya dengan memerasnya. tapi suatu saat nanti air dalam tanah akan menguap ke angkasa menjadi awan hujan atau berkumpul ke sungai menjadi kumpulan air yang banyak dan dapat kita rasakan kembali. kurang lebih begitulah analoginya.

@superstring

nah berarti bukan menghilang kan ?



seperti yang tertulis diatas dinyatakan energi tersebut lenyap(musnah) , , ,



gtu kan ?


astaga pusing2 , , ,mohon bnyak2 bimbingannya  :P :P :P :P

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 11, 2008, 09:46:51 PM
1.paper ini udah dibaca ma dosen-dosen yang sangat kompeten dan udah bertaraf Internasional karena banyak yang S3 di luar negeri dan mendapat penghargaan di luar negeri. 90% oke2 aja n mendukung, cuman ada 10% yang menghina

2.sekarang kita ganti kipas dengan mobil-mobilan yang bergerak bisa mempunyai massa dan jarak ditempuh dan mempunyai percepatan, dalam keadaan hampa udara.menurut hukum kekekalan energi,energi potensial yang pada baterai akan diubah menjadi energi gerak dan kalor.pada jam 10.00 total energi pada sistem yang terisolasi tersebut adalah 1000j.dari jam 10.00 sampai jam 10.31 sistem itu menghasilkan gerak sebesar 900j, dan kalor 100j.
pada jam 10.31 mobil tersebut sudah berhenti karena proses konversi energi dari baterai sudah habis dan berhenti bergerak karena ada gesekan. dan yang tersisa hanya energi kalor dari hasil gesekan atau gerakan .yang saya lihat disini hanya akan ada energi kalor sebesar 100j karena hasil gesekan.jika benar hukum kekekalan energi buktikan bahwa total energi pada jam 10.31 harus sama dengan 1000j. lewat pengukuran apapun...

3.saat ini perkembangan llmu pengetahuan fisika yang terbaru diluar negeri mulai ada keraguan ma hukum kekekalan energi contohnya perpentual motion, free energi, hantu maxwell, pelajaran elektrodinamika kuantum dan masih banyak lagi. namun ilmu-ilmu yang baru sedang berkembang di luar negeri mungkin akan masuk ke Indonesia beberapa tahun lagi.

1.hal ini belum bs dijadikan bukti bahwa teori anda benar
2.mengapa harus diganti?apa anda menyadari kesalahan anda di cth kipas angin?? Dan menurutku teori anda kali ini sm burukny dgn yg pertama...tahu dr mana kl geraknya=900 joule?gesekan=100 joule?saya yakin anda tidak pernah melakukan xperimen ini...dan anda mengatakannya hanya berdasarkan "perkiraan",demi pembenaran akan teori anda...wewh...
3.bung karno ketinggalan jaman,ah...keraguan akan teori2 itu bukan "pengetahuan fisika yg terbaru...",namun sudah dari dulu...

Kutipsaya dah liat blog kamu, perpentual motion yang kamu tampilkan itu gak berjalan karena masih ada gesekan......

barangkali perlu kita samakan dulu persepsi dari "masih ada gesekan". Apakah udara yang ada di sekeliling kita juga bisa menyebabkan gesekan? kalau iya, artinya memang mesin perpetual itu tidak akan pernah bisa dibikin dalam dunia nyata donk...

Kutipmisalkan kita punya satu drum air, kita bisa mandi dengan air sebanyak itu membuat tubuh kita segar. saat air sudah diguyurkan ke tubuh kita maka air jatuh ke tanah dan diserap oleh tanah. saat air di dalam gentong sudah habis maka kesegaran yang kita peroleh dari air tadi sudah tidak ada lagi. tapi apakah airnya menghilang begitu saja? tidak. air diserap ke dalam tanah tersebar merata di dalam permukaan tanah sehingga kita tidak bisa melihatnya lagi bahkan tidak dapat memisahkannya dengan memerasnya. tapi suatu saat nanti air dalam tanah akan menguap ke angkasa menjadi awan hujan atau berkumpul ke sungai menjadi kumpulan air yang banyak dan dapat kita rasakan kembali. kurang lebih begitulah analoginya.

analogi ini tidak cocok digunakan sebagai analogi kekekalan energi, karena faktanya air yang menyerap itu memang tetep berwujud "air" dan memang masih bisa "digunakan". berbeda dengan energi yang sudah berubah menjadi kalor (baik yang muncul dari gesekan, atau panas lainnya). Energi panas ini seperti kita ketahui memiliki pergerakan molekul yang aktif, atas alasan itulah maka energi panas itu sulit untuk "dimanfaatkan" kembali

ENERGI MEMANG KEKAL, tapi TIDAK BEGITU DENGAN PEMANFAATANNYA.

ini bahasan kok belum kelar-kelar,....
hmmmf....
gini aje,

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 11, 2008, 09:46:51 PM

sekarang kita ganti kipas dengan mobil-mobilan yang bergerak bisa mempunyai massa dan jarak ditempuh dan mempunyai percepatan, dalam keadaan hampa udara.

menurut hukum kekekalan energi
energi potensial yang pada baterai akan diubah menjadi energi gerak dan kalor.

pada jam 10.00 total energi pada sistem yang terisolasi tersebut adalah 1000j.
dari jam 10.00 sampai jam 10.31 sistem itu menghasilkan gerak sebesar 900j, dan kalor 100j.
pada jam 10.31 mobil tersebut sudah berhenti karena proses konversi energi dari baterai sudah habis dan berhenti bergerak karena ada gesekan. dan yang tersisa hanya energi kalor dari hasil gesekan atau gerakan .

apakah benar kalor yang ada dalam kotak terisolasi? bagaimana dengan jalan radiasi?

apakah energi selalu berpindah melalui medium? bagaimana dengan energi matahari yang sampai kebumi?

bagaimana jika energi kinetik berubah menjadi energi internal?

to "superstring39"

39: "Bahasan tentang hal-hal yang disebutkan diatas bukan sesuatu yang baru melainkan sebuah teori yang sudah puluhan tahun yang lalu dikemukakan, namun hingga kini baru sebatas teori yang menarik karena belum adanya eksperimen yang dapat membuktikannya secara eksak."

K: namun hal itu lebih baru dibanding ilmu yang sekarang dipelajari seperti hukum kekekalan energi mungkin sudah ratusan tahun.

39: "Belum ada eksperimen yang dapat membuktikan bahwa energi total terbuang dan terpakai adalah lebih dari atau kurang dari 1000J. Tulisan di atas kurang didukung oleh data empirik, sehingga pengambilan kesimpulan sementara belum bisa diterima secara ilmiah."

K: saya ini menantang ilmuwan terhebat didunia atau mungkin superstring39 untuk MEMBUAT EKSPERIMEN SEPERTI itu, bisakah kamu or ilmuwan lainnya membuktikan hukum kekekalan energi??? kalo bisa saya kasih tabungan saya untuk menikah nih sebesar 87juta eh jangan deh 5jt aja gimana?????? pokoknya energi total awal harus sama dengan akhir, atau minimal 90% pada jam 10.31 harus sama dengan jam 10.00.

oia kamu tau gak kalo pake speedy or indosat or smart or three or fasnet or izynet kalo buat guru gratis atau minimal lebih murah...

paper saya ada banyak nih yang baru saya kasih ke kamu itu hanya penjelasan sebagian aja, sebenarnya ada lebih dari 5 paper lah dari tahun 2005, saat masih di bimbing oleh bu siti dan prof.the houw liong, sebelum pindah ke pak cecep rustana.

nanti dulu saya kirimnya oke, seluruh mahasiswa FISiKA di UNJ hampir semuanya mendukung namun ada satu yang sangattttttttttttttttttttttttt rese namanya hafid asisten dosen ketua jurusan fisika. saya lagi debat ma dia dulu oke mungkin saya ada tambahan perbaikan lagi... sehingga akan lebih jelas yang membaca. nanti saya kirimkan juga hasil perdebatannya dihadapan mahasiswa UNJ.

to "h4ry" dan "utusan langit"

sekarang kita ganti ma eksperimen lain deh... KITA TANTANG ILMUWAN TERHEBAT DIDUNIA UNTUK MEMBUKTIKAN HUKUM KEKEKALAN ENERGI PADA PERCOBAAN BERIKUT... KALO ADA YANG BISA...hehehehehehehehehehehehe ehm,ehm hek hek hek.. aduh keselek nasi...nih......

menurut ilmu yang sekarang ada, misalkan kita mendorong tembok dengan sekuat tenaga katanya usahanya atau energinya adalah nol (W=F.S). padahal saya nyakin energi dalam tubuh kita berkurang.

buat kotak suatu sistem terisolasi & hampa udara (banyak caranya untuk mengisolasi radiasi kalor seperti pada desain termos).
pada kotak ada energi potensial yang tersimpan pada baterai sebesar 1000 j pada jam 10.00
lalu baterai tersebut menjalankan sebuah mobil-mobilan yang di halangi oleh penghalang, sehingga mobil-mobilan tersebut tidak akan bisa bergerak.

kita akan menganalisa apa yang terjadi pada mobil-mobilan tersebut oke.
pada jam 10.31 energi pada baterai sudah habis. nah benarkah jika dibilang saat kita mendorong tembok usaha atau energinya adalah nol. padahal tadi kita bisa lihat ternyata energi baterai sampai habis untuk berusaha mendorong tembok.

jika kita lihat ke hukum kekekalan energi (atau sebenarnya hukum kesebandingan konversi energi) maka
energi pada baterai 1000j akan dikonversi hampir seluruhnya menjadi energi kalor karena tidak ada gerakan sama sekali.
BUKTIKAN BAHWA KALOR YANG TERJADI ADALAH 1000J juga, minimal 85%. seharusnya minimal 97% karena kesalahan alat masih bisa diperbaiki.

oia berubah menjadi energi internal contohnya???
energi internal yang bisa diukur adalah kalor. kalor adalah hasil apresiasi pergerakan molekul atau energi kinetik atom dalam suatu medium atau bahan.

to "bocah"

B: "barangkali perlu kita samakan dulu persepsi dari "masih ada gesekan". Apakah udara yang ada di sekeliling kita juga bisa menyebabkan gesekan? kalau iya, artinya memang mesin perpetual itu tidak akan pernah bisa dibikin dalam dunia nyata donk..."
K: nah makanya perlu seorang yang jenius seperti wright bersaudara or james watt atau thomas alpa edison atau karn.......(sapa tebak :) ) sudah memikirkan hal tersebut, ada beberapa cara misalkan sistem kita buat hampa udara.

oia kamu mau tau gah contoh perpentual motion yang nyata....
1. lihat pergerakan bulan dan planet2 diangkasa, selama masih ada gravitasi mereka akan selalu bergerak.
2. lihatlah satelit iO pada planer jupiter ia menghasilkan jutaan tegangan listrik pada kutub-kutubnya. Io seperti kabel bermuatan yang melintasi medan magnet yang sangat besar dari planet Jupiter sehingga tercipta energi listrik hasil mengkonversi pergerakan satelit tersebut memutari planet jupiter, seperti dinamo yang sedang diputar...
3. contoh pada mesin manusia adalah jam bandul buatan galileo.
4. contoh yang sedang saya rakit adalah APEK PERTE dan APEK PIKA, namun saya ada sekitar 10an desain lain yang lebih efektif dan lebih efisien yang masih saya simpan, dan desain yang paling oke adalah KGT1.
5. contoh yang sangatttttttt nyata adalah PLTPS (pembangkit listrik tenaga pasang surut), baca diulasan sebelumnya yang sudah saya tulis.

(http://i194.photobucket.com/albums/z303/uzik_banget/smile/ehm.gif)
iya tuh siapa juga yang milih? (http://i194.photobucket.com/albums/z303/uzik_banget/smile/bangga.gif)
gini aja bro, ntar kalo mau bikin polling diisi satu opsi aja.

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 11, 2008, 09:46:51 PM
nah gitu donk...,
paper ini udah dibaca ma dosen-dosen yang sangat kompeten dan udah bertaraf Internasional karena banyak yang S3 di luar negeri dan mendapat penghargaan di luar negeri. 90% oke2 aja n mendukung, cuman ada 10% yang menghina, seperti ada yang bilang minyak bumi habis 1000thn lagi padahal kenyataan di website menristek minyak bumi Indonesia akan habis tahun 2030an. ada dosen muda berjeans robek dan memakai baju seperti preman yang baru selesai kuliah di Nanyang, mengkoreksi paper saya bukannya dibaca tapi dia malah bilang kamu dah baca buku ini, buku itu, langsung saya tinggal aja (didalam hati saya liat dia orangnya sok tahu sok hebat otak dan alam pikirannya sudah tertutup sangat rapat).
...

mana neh paper-nya, cepetan dong di-share, biar kita semua tau, sebenarnya yang Anda usulkan itu apa sih
karena ini konsep fundamental

---

emang rencananya mau di-publish di mana papernya?

perjalanan masih panjang loh, setidak-tidaknya harus tembus dulu jurnal nasional lah
http://www.jurnal.lipi.go.id/situs/pjhfi/
maksudnya sih biar dapet masukan, kalo responsnya ok, bisa "ngebonceng" nama besar untuk tembus ke jurnal lebih tinggi

beberapa link yang mungkin bisa membantu:
* pustaka dari The Abdus Salam International Center for Theoretical Physics
http://publications.ictp.it/preprints.html
* pustaka dari Physics Journal of the Indonesian Physical Society, bung karno dosen kan, mungkin punya akses ke sini
http://www.jurnal.lipi.go.id/situs/pjhfi/
* pustaka dari Caltech Library Services, mungkin beberapa perlu mendapat ijin dulu, tapi ada juga yang open
http://library.caltech.edu/collections/physics.htm
atau langsung ke
http://www.springerlink.com/content/119841/


Sampai saat ini saya masih netral, sejujurnya (kasarnya) tidak yakin dengan apa yang Bung Karno usulkan, tapi saya berusaha membantu saja,
dalam hal ini saya lebih condong pada blacklist: terima semua kecuali yang terbantahkan
jadi kalau Bung Karno begitu bersikeras untuk mempublikasikan papernya, walau saya tidak yakin, saya bantu kalo bisa
daripada debat yang ga tau ujungnya, mending saling tukar informasi saling mengoreksi

Kutipsudah memikirkan hal tersebut, ada beberapa cara misalkan sistem kita buat hampa udara.

saya pribadi amat sangat appreciate dengan upaya kamu, tinggal melihat apakah produk yang dihasilkan ini dapat diserap oleh manusia secara luas, karena ada dua hal yang penting bagi energi, yaitu KETERSEDIAAN dan KETERJANGKAUAN. (penemuan yang briliyan akan sia-sia tanpa manfaat yang bisa dirasakan oleh manusia banyak)

Kutip1. lihat pergerakan bulan dan planet2 diangkasa, selama masih ada gravitasi mereka akan selalu bergerak.

benarkah akan selalu bergerak? apakah memang secara universal gravitasi itu abadi? bukankah secara sederhana ad konsep kesetimbangan (equilibrum), dimana semua angkasa raya ini akan kembali ke tempat dia berangakat?

Kutip5. contoh yang sangatttttttt nyata adalah PLTPS (pembangkit listrik tenaga pasang surut), baca diulasan sebelumnya yang sudah saya tulis.

saya hanya ingin menyarankan bahwa sebaiknya fokus pada perhatian, bagaimanapun fokus kita adalah KEKEKALAN ENERGI, sementara contoh nyata yang kamu berikan adalah contoh ENERGI ALTERNATIF. (termasuk kemungkinan pemanfaatan medan listrik di salah satu satelit yupiter).

saya tetep appreciate terhadap berbagai upaya kamu buat ilmu pengetahuan, dan semoga itu membuat manfaat bagi semua orang.

@ om string

fitri jurusan fisika om..........

makaci yah......ditunggu loh   ;) ;) ;) ;) ;) ;)

lupa, ada lagi saran buat Bung Karno, hampir mirip dengan saran saya sebelumnya, tapi ini lebih pada paper dalam bentuk "paper"nya (jah, reentrant deh)

dalam tiap paper ada baiknya difokuskan apakah pada aspek teoritisnya atau eksperimennya
kalo memang mengerjakan dua-duanya, jadi bisa bikin 2, biar lebih fokus

ayo cepet di-publish dulu draft papernya di sini
pengen tau nanti Persamaan Lagrange untuk Kekekalan Energi oleh Bung Karno jadi kayak gimana

  and
where L is the Lagrangian function.
atau kasus khusus E = T+V
T: kinetic, V: potential

apakah konstanta nya akan jadi fungsi (?), bagaimana variasi fungsinya (?) parameter yang memengaruhinya

ditunggu loh Bung Karno

bung karno yg baik, ganteng, pinter, cerdas, jenius,... Mana sih paper anda? Janji2 mulu,katanya ga tkt dibajak,dll,tp mana?kok ga dikeluarin?sempet ngepost yg lain2,tp papernya ditahan trus? Sy jd penasaran,kl memang ada,knp sih ditahan2?sy jd meragukan keberadaannya..

gini aja, jika kita mendorong tembok, dan hasilnya tembok itu tidak bergerak, menurutku gini,...
energi yang digunakan untuk mendorong tembok tidak cukup untuk melakukan usaha itu.
jadi terkesan tidak melakukan usaha,
apakah memang tidak melakukan usaha?

gini, jika karno dorong-dorongan dengan utusan langit dengan energi sma-sama 200 J, maka S = 0 oke? apakah ini berarti saya dan karno tidak mengeluarkan energi?

saya kira energi dan usaha perlu dibedakan ya untuk pengertian lebih dalam,..(hehehe, bener nggak ya?)

to "bocah"
dah dibaca lum kenapa PLTPS adalah contoh penggunaan energi kekal.

@ Karno Giyantono
mana nih draft paper nya ?

to "ksatria baju hitam" thanks for your support
to "bocah" saya dah baca referensi kamu, thanks
to "uzik-sama" au ah gelap"
to "biobio" kamu masih sekolah dimana? kelas berapa? (jangan bohong, dosa men...)

oke deh bentar lagi sabar...
nanti saya kirim ma hasil debatnya oke...

Kutip dari: ksatriabajuhitam pada Desember 14, 2008, 12:21:45 PM
@ Karno Giyantono
mana nih draft paper nya ?

waiting until the end of the day..

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 14, 2008, 12:36:01 PM
to "biobio" kamu masih sekolah dimana? kelas berapa? (jangan bohong, dosa men...)

Aneh bung guru karno ini... Emangnya buat apa berbohong masalah itu? Meskipun bohong itu tidak dosa atau bahkan dengan berbohong,kita mendapat pahala,sy tidak perlu melakukannya kan? Justru sy yg ingin mengingatkanmu bahwa BOHONG ITU DOSA !. Tau kan maksudku? Peace!

saya masih kelas XI di SMAK St.Louis I Surabaya. Gantian,bung? Anda "guru" dimana? Ngajar fisika,tentunya?

to "biobio"

selama 6 tahun saya pernah mendidik di banyak sekolah dan bimbel, pi yang paling terakhir di SMAN 13 dan di SMP "MAHASISWA"

gimana ada pertanyaan gak???????????????????????????

ini bukan tentang saya pi ini tentang penemuan yang mengkoreksi hukum kekekalan energi dan kemungkinan akan menjadi penyelamat kita semua disaat akan datang krisis yang sudah saya prediksikan 3 tahun yang lalu.

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 14, 2008, 07:36:35 PM
ini bukan tentang saya pi ini tentang penemuan yang mengkoreksi hukum kekekalan energi dan kemungkinan akan menjadi penyelamat kita semua disaat akan datang krisis yang sudah saya prediksikan 3 tahun yang lalu.

Pak guru kok menelan ludah sendiri? Sy tahu ini bukan tentangmu, lalu mengapa anda menanyakan tentangku,mulai sekolah,kelas,bahkan seolah2 menganggap saya akan brbohong,..aneh ah..

menurutku :
bahasan ini semakin terkesan permainan anak kecil yang konyol,.....

biobio gak usah di tanggepin deh...

Kutip dari: utusan langit pada Desember 14, 2008, 08:24:40 PM
menurutku :
bahasan ini semakin terkesan permainan anak kecil yang konyol,.....

setuju, kalau kondisi saling mempertanyakan jati diri ini dan ketidakpercayaan ini terus berlanjut

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 14, 2008, 07:36:35 PM
...
ini bukan tentang saya pi ini tentang penemuan yang mengkoreksi hukum kekekalan energi dan kemungkinan akan menjadi penyelamat kita semua disaat akan datang krisis yang sudah saya prediksikan 3 tahun yang lalu.

koq draft paper-nya ga dipublish2 juga, katanya mau di-publish dulu di sini
cepetan dong biar clear nih masalahnya
nungguin apa sih?

Kutipdah dibaca lum kenapa PLTPS adalah contoh penggunaan energi kekal.

saya belum membacanya, dan saya akan senang sekali untuk menyimaknya, dimana saya bisa membacanya? (saya juga sudah tuangkan dalam tulisan saya, dan saya senang kamu sudah menanggapinya, tapi sekali lagi persepsi kita bahwa energi gravitasi adalah kekal masihlah belum sama. Persepsi sederharanya adalah, jika kamu beranggapan bahwa gravitasi adalah kekal, artinya keberanaan bumi kita dan alam semesta ini juga kekal?

Apakah pendapat ini termasuk PESIMIS?, ah ini mungkin masalah keyakinan, dan saya masih memiliki keyakinan bahwa alam semesta ini tidaklah ABADI

iyah udah ga sabar neh mau ngeliatnya , , , ;D ;D ;D ;D ;D


kayaknya keren bgt pastinya , , ,


;D ;D ;D ;D ;D ;D




tng ja disini saiia yakin pada sportif koq ga akan meniru hasil kerja anda  ;D ;D ;D ;D ;D




jadi makin penasaran

Gayeng juga ini topik...
Tapi anu Bung Karno G, walaupun draft papernya belum bisa di-share, setidaknya ulasan singkat secara matematis kan bisa dituliskan disini. Mengapa demikian? karena anda telah mengajukan topik pembantahan Konservasi Energi di forum ini. Kalau isinya hanya beberapa kesimpulan kualitatif. Maka kami-kami ini ndak bakalan bisa memberikan respon apapun, bukan karena tidak mau, tapi memang apanya yang akan bisa dikaji tentang riset anda?
Setidaknya point penting secara matematis bisa di-share dong...kalau memang benar2 berniat mendiskusikan di forum ini.
Kalau hanya dari hasil kesimpulan anda dari praktikum2 yang telh dilakukan, maka orang2 lain di sini bakalan bermacam2 kesimpulan yang berbeda dengan anda.
Dan sehingga diskusinya tidak nglantur2 yang tak berarti.

Salam.

mungkin kekal yg dimaksud adalah kekekalan nisbi bukan kekekalan mutlak yg dimiliki Tuhan

Kutipmungkin kekal yg dimaksud adalah kekekalan nisbi bukan kekekalan mutlak yg dimiliki Tuhan

oke lantas bagaimana dengan definisi energi yang tidak dapat diciptakan dan tidak dapat dimusnahkan? definisi "kekal" disini mengacu kepada definisi kekal yang mana?

tunggu dulu oke, komputer saya yang berisi data-data tersebut lagi kena virus, ini saya pake komputer lain. oia nanti kalo dah saya publish, coba deh kasih ke guru atau dosen tempat kamu sekolah, oke?!

to "bocah"

B: "Apakah pendapat ini termasuk PESIMIS?, ah ini mungkin masalah keyakinan, dan saya masih memiliki keyakinan bahwa alam semesta ini tidaklah ABADI"

K: dunia memang tidak abadi karena menurut agama pasti ada yang namanya kiamat kan begitu menurut kamu, kalo kamu percaya agama berarti kamu nyakin donk kalo akherat itu kekal.

sekarang kenyataannya selama ada massa, maka selama itu pula ada gravitasi. energi kekal adalah hasil pengaruh dari gaya kekal seperti gravitasi.

bagi yang belum jelas coba deh baca dari pertama dulu, kalo masih mau memilih hukum kekekalan energi yang dikemukakan james prescoot joule, kenapa? gak setuju dimananya?

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 16, 2008, 02:26:05 PM
tunggu dulu oke, komputer saya yang berisi data-data tersebut lagi kena virus...

Ada-ada saja..^^

energi yang seperti itu yang bakal dibutuhkan 100 tahun lagi yah.... :- ???

Kutip dari: nandaz pada Desember 16, 2008, 07:45:26 PM
energi yang seperti itu yang bakal dibutuhkan 100 tahun lagi yah.... :- ???

secepatnya,sy kira. (tp kalo bnr2 ada lho)

KutipK: dunia memang tidak abadi karena menurut agama pasti ada yang namanya kiamat kan begitu menurut kamu, kalo kamu percaya agama berarti kamu nyakin donk kalo akherat itu kekal.

Kutipsekarang kenyataannya selama ada massa, maka selama itu pula ada gravitasi. energi kekal adalah hasil pengaruh dari gaya kekal seperti gravitasi.

Kutipbagi yang belum jelas coba deh baca dari pertama dulu, kalo masih mau memilih hukum kekekalan energi yang dikemukakan james prescoot joule, kenapa? gak setuju dimananya?

Lho anda sendiri sebenarnya termasuk penganut energi itu kekal atau tidak? kalau anda menganut bahwa energi itu kekal, anda sendiri mengatakan bahwa energi gravitasi itu kekal, nah apakah gravitasi akan ada terus di akhirat nanti?

lalu kalau anda penganut bahwa energi itu tidak kekal? lha kenapa pula anda menggagas ide2 energi yang kekal (seperti energi gravitasi tersebut)

Hahahahahah   tambah seru jga , , ,oh ya mpe ga keiinget , , ,



bukannya tadi tulisan di atas energi diciptakan dari energi laen yang kekal yah ?




tadi kata pa guru karno , , ,  ;D ;D ;D ;D


berarti energi yang kekal tersebut mank ga bisa dimusnahkan donkz  :D :D :D :D

aduh payah banget deh ah... pada gak nanggep juga nih... malah maen kata-kata. ayo donk yang komment....

energi kekal yaitu energi yang gak habis-habis, energi ini bisa terjadi karena adanya gaya kekal seperti gravitasi.

jadi sebenernya Tuhan memberikan kita tiga sumber daya alam, yaitu:
1. sumber daya alam yg tidak dapat diperbaharui dan pasti akan habis, seperti BBM
2. sumber daya alam yang dapat diperbaharui, seperti tumbuhan dan hewan
3. sumber daya alam yang kekal yang tidak akan pernah habis, seperti gravitasi.

ternyata jika kita memanfaatkan sumber daya alam yang kekal kita bisa menciptakan (membuat dari tidak ada menjadi ada) energi lain yang baru.

ngerti gak..................................................

woyyyyyyyyyyyyyy
itu sapa sih 5 orang yang milih james prescot joule pada pooling diatas!!!!!!!

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 18, 2008, 10:19:00 AM
1. aduh payah banget deh ah... pada gak nanggep juga nih... malah maen kata-kata. ayo donk yang komment....
2. ngerti gak..................................................

1. kalo comment, ntar diamarahi pak guru...
2. ngerti kalo apa? kalo Bung Joule bener? ngerti laahh..

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 18, 2008, 10:20:37 AM
woyyyyyyyyyyyyyy
itu sapa sih 5 orang yang milih james prescot joule pada pooling diatas!!!!!!!

aku bantu deh...pak guru tinggal nyari 4 org laennya, karna yg milih prescot joule salah satunya aku... ehm, yg milih karno salah satunya bung karno sndiri y?

Kutipenergi kekal yaitu energi yang gak habis-habis, energi ini bisa terjadi karena adanya gaya kekal seperti gravitasi.

penjelasan anda 100% saya terima, tapi sekali lagi mohon di tunjukkan bagian mana yang mendukung "teori" bahwa energi itu bisa diciptakan?? (lha wong gravitasi kan gak usah di ciptakan udah ada, hmm kecuali di manfaatkan gitu kan?)

saya mungkin memang gob**k, atau mungkin gak bisa memahami penjelasan "jenius" kamu-kamu sekalian, tapi ijinkan saya terus mendengar dan menyimak.

Kutipternyata jika kita memanfaatkan sumber daya alam yang kekal kita bisa menciptakan (membuat dari tidak ada menjadi ada) energi lain yang baru.

nah disini anda sendiri mendefinisikan bahwa yang ada adalah KONVERSI energi dari eneri gravitasi menjadi energi lainnya (begitu yang saya simpulkan, mohon di koreksi kalau saya salah)

Kutipaduh payah banget deh ah... pada gak nanggep juga nih... malah maen kata-kata. ayo donk yang komment....

lantas dengan fakta di atas nampaklah sebenarnya siapa yang main kata2?? Menciptakan energi = Mengkonversikan energi??

Kutipjadi sebenernya Tuhan memberikan kita tiga sumber daya alam, yaitu:
1. sumber daya alam yg tidak dapat diperbaharui dan pasti akan habis, seperti BBM
2. sumber daya alam yang dapat diperbaharui, seperti tumbuhan dan hewan
3. sumber daya alam yang kekal yang tidak akan pernah habis, seperti gravitasi.

ijinkan saya kemukakan persoalan pengelompokan ENERGI dalam kaitannya dengan pemanfaatannya,

bahwa semua sumber energi di bumi ini dikelompokkan hanya menjadi dua yaitu
1. ENERGI SOURCE SYSTEM
2. ENERGY STORAGE SYSTEM

secara singkat dengan pemahaman bahwa setiap sumber energi memiliki INPUT energi dan OUTPUT energi maka :

ENERGI SOURCE SYSTEM terjadi jika INPUT << OUTPUT (inputnya jauuuuuh lebih kecil dari outputnya)

ENERGY STORAGE SYSTEM terjadi jika INPUT =>> OUTPUT (inputnya sama atau lbh besar dari putputnya)

CONTOH :
minyak bumi, "inputnya" kecil sekali dibandingkan output yang dihasilkannya (terlepas dari biaya untuk mendapatkannya tentunya, yang menyebabkan harga jadi "mahal", tapi prinsipnya tidak ada "input" apapun yang dilakukan manusia untuk membuat minyak bumi memberi "output" energi)

Bettery, "inputnya" didapat dari charging listrik, yang kemudian bisa kita manfaatkan, nah terlihat disini bahwa "tenaga output" yang bisa dihasilkan oleh battery, tidak pernah lebih besar dari input "listrik" yang  dimasukkan kepadanya

KESIMPULAN :
segala upaya pemanfaatan energi (termasuk energi gravitasi) memelukan "keseimbangan" dalam hal pemberian "input" dan "output", dengan kata lain perlu "usaha" dan upaya untuk membuat ENERGI itu bisa dimanfaatkan.

nah apakah upaya ini layak dan pantas disebut MENCIPTAKAN ENERGI??, barankali kalau konteksnya adalah "membuat" sumber dengan tipe ENERGY SOURCE SYSTEM barulah disebut menciptakan ENERGI...

semoga tulisan ini menginspirasi kamu-kamu sekalian

Skedar ngasih tambahan...

Dalam prinsip kekekalan energi, ada yang namanya enthropi, pada suatu proses yang 'riil', yang dapat benar2 terjadi, yang namanya produksi enthropi selalu >0...Dari Paparan yang saudara karno berikan tentang "Energi yang kekal yang muncul dari gaya graviatasi yang kekal" harus ditinjau ulang dari segi produksi enthropinya..

Klo bisa kita saling berargumen dengan dengan logis, jgn saling menyerang pribadi...
no offense

:D ;D ;D

saya setengah setuju dengan pak Karno dan juga setuju 100% ;) dengan Tuan P.Joule....
energi kekal yang dicontohkan itu adalah Grafitasi....Grafitasi amat berbanding lurus dengan massa Bumi dengan arti kata bumi semakin terkuras dan massa bumi tentu berkurang sedikit demi sedikit...bila akan di buat pesawat luar angkasa yang amat banyak untuk Proyek " Go To MARS "...tentu yang kekal itu semakin berobah.... :)

KutipSkedar ngasih tambahan...

Dalam prinsip kekekalan energi, ada yang namanya enthropi, pada suatu proses yang 'riil', yang dapat benar2 terjadi, yang namanya produksi enthropi selalu >0...

anda benar, hal itulah yang pada awalnya sudah pula saya kemukakan dulu

Kutipmengenai penjelasan tenaga panas bisa diubah menjadi energi gerak, nah justru dalam kasus mesin uap itu jelas-jelas disebutkan bahwa efisiensinya tidak bisa 100%, kalau kita bicara energi, jangan lupakan juga ENTROPI, bagaimanapun hingga kini masih belum ada upaya untuk membuat "sampah kalor" itu bermanfaat

Kutip.......kata bumi semakin terkuras dan massa bumi tentu berkurang sedikit demi sedikit...

benarkah demikian? massa bumi semakin berkurang? menjadi apa gerangan ?

Kutip dari: b0cah pada Desember 18, 2008, 02:08:00 PM
benarkah demikian? massa bumi semakin berkurang? menjadi apa gerangan ?

...yah, kalo pesawat yang dibuat itu diambil dari alam bumi itu sendiri.....dan diledakkan diluar angkasa....bisa diterima nggak?

Kutip...yah, kalo pesawat yang dibuat itu diambil dari alam bumi itu sendiri.....dan diledakkan diluar angkasa..

betul, dan mari sekarang kita hitung-hitung berapa banyak pesawat yang dihancurkan di luar angaksa, dan berapa lama hingga akhrinya massa bumi ini berkurang SIGNIFIKAN, di bandingkan dengan massa total bumi??, saya hanya menduga angka yang muncul bisa di abaikan dan dianggap bukan merupakan upaya kehilangan massa yang serius

Kutip dari: b0cah pada Desember 18, 2008, 02:45:52 PM
saya hanya menduga angka yang muncul bisa di abaikan dan dianggap bukan merupakan upaya kehilangan massa yang serius

kan dibilang tadinya ....sedikit demi sedikit....walaupun amat sanat kecil pengurangannya,,,coba hitung banyak populasi di bumi 1000 tahun lagi?...sesuai dengan perkembangan zaman dan teknologi manusia pasti banyak... ::)...lalu coba hitung berapa banyak pesawat yang dibutuhkan?....dan berapa banyak kebutuhan manusia akan dibawa....?kalo dipkir munki bisa saja sampai berkurang 1/100 dari massa bumi itu sendiri.....peace ;D

Kutip dari: nandaz pada Desember 18, 2008, 01:52:57 PM
1.Grafitasi amat berbanding lurus dengan massa Bumi
2.dengan arti kata bumi semakin terkuras dan massa bumi tentu berkurang sedikit demi sedikit...
3.bila akan di buat pesawat luar angkasa yang amat banyak untuk Proyek " Go To MARS "...tentu yang kekal itu semakin berobah.... :)

1.berbedakah antara "berbanding lurus" dan "amat berbanding lurus"?
2.apa yg ingin anda sampaikan dgn pemaparan fakta ini?apa hanya bhw gravitasi bs habis gt?kalau gt si tdk sepenuhnya benar,krn "serpihan bumi" yg anda buang ke luar angkasa itu pasti memiliki gravitasi jg. Bahkan sebutir debu pun memiliki gaya tarik alias gravitasi.
3.apa sih yg dimaksud dgn "yang kekal itu semakin berobah"?

wah, salah kata tuh... ;D take it easy....guy
maksud saya gini kata tuan Newton
g=GM/r²

dari rumus itu dapat dibaca begini(kata guru fisika saya)..."gaya grafitasi bebanding lurus dengan massa"...tentu ukuran volume bola(bumi) berkurang....dan grafitasi semakin kecil contohnya
Para ilmuan percaya dulu bulan berasal dari bumi (ini kutonton dalam Naked Science)....Faktanya disana ada mikroorganisme yang dimiliki oleh tumbuhan di Bumi....dan coba lihat lagi rumus itu...
berbanding terbalik dengan jarak....dan dibaca gini "semakin jauh materi itu dari medan grafitasi dan dipengaruhi tarikan lain seperti tarikan grafitasi matahari,bulan dan bahkan planet lain...hingga mencapai titik keseimbangan maka jarak nya akan tetap.....contohnya bulan tak ditarik Bumikan, planet berputar mengelilingi matahari dan matahari tidak mengalami revolusi tetapi berotasi di tempat....dan kalo diambil logikanya Bulan suatusaat akan tertarik kebumi....
:-\... ini pelajaran Astronomiku dulu

Kutip...lalu coba hitung berapa banyak pesawat yang dibutuhkan?....dan berapa banyak kebutuhan manusia akan dibawa...

well, saya salah mengerti, dikirain pesawat luar angkasa..... tapi kalo pesawat terbang biasa dan meledak sih, massa totalnya masih masuk dalam massa bumi donk, lha wong pecahannya kan jatuh juga karena gaya tarik bumi...

kembali ke jalur utama kita ah tentang kekekalan energi. Nampaknya disamakan dlu persepsi apakah "membuat" energi dari gravitasi (terlepas gravitasi itu kekal atau tidak) bisa disebut "menciptakan" energi? atau hanya "menkonversi" energi, lantas apa perbedaan devinisi konversi dan menciptakan?

Kutip dari: nandaz pada Desember 18, 2008, 03:22:48 PM


wah, salah kata tuh... ;D take it easy....guy
maksud saya gini kata tuan Newton
g=GM/r²

dari rumus itu dapat dibaca begini(kata guru fisika saya)..."gaya grafitasi bebanding lurus dengan massa"...tentu ukuran volume bola(bumi) berkurang....dan grafitasi semakin kecil contohnya
Para ilmuan percaya dulu bulan berasal dari bumi (ini kutonton dalam Naked Science)....Faktanya disana ada mikroorganisme yang dimiliki oleh tumbuhan di Bumi....dan coba lihat lagi rumus itu...
berbanding terbalik dengan jarak....dan dibaca gini "semakin jauh materi itu dari medan grafitasi dan dipengaruhi tarikan lain seperti tarikan grafitasi matahari,bulan dan bahkan planet lain...hingga mencapai titik keseimbangan maka jarak nya akan tetap.....contohnya bulan tak ditarik Bumikan, planet berputar mengelilingi matahari dan matahari tidak mengalami revolusi tetapi berotasi di tempat....dan kalo diambil logikanya Bulan suatusaat akan tertarik kebumi....
:-\... ini pelajaran Astronomiku dulu

okelah...bs sy terima....tp sy msh bingung dgn logika tertariknya bulan ke bumi,bs jelasin lg? Btw penyu laut anda sdh sy jwb ...

ini kok nggak selese-selese,...

gini deh,.., coba kita lihat.....

energi kekal disebabkan energi tersebut membentuk suatu siklus dalam suatu sistem dengan proses konversi yang menjadi poinnya.

energi tidak musnah
kalo pun terjadi E awal > E akhir, hal itu karena energi yang terkonversi menjadi energi lain konsentrasinya terlalu kecil, sehingga terkesan hilang atau diabaikan..

energi tidak diciptakan
kalopun  PLTPS (sebenarnya lebih tepat PLTO[pembangkit listrik tenaga ombak]) dikatakan menciptakan energi itu kurang tepat(hehehe, bener nggaknya), karena kalo diurut, pasang surut terjadi karena angin, grafitasi saja bisakah menciptakan Ombak?
angin terjadi karena perbedaan suhu, dan sebagainya dan sebagainya,....


dilarang mengabaikan energi!! kalo memang ingin membuktikan bahwa energi tidak kekal.

ayo,..... ...:::::follow the river and you will to the sea:::::......

kembali ke ide Bung Karno yang "menantang" Hukum Kekekalan Energi,

ga banyak omong deh, karena ini bahasan fisika, kita pake "bahasa fisika" aja,
terlebih ini menyangkut konsep yang fundamental

ga mau lagi saya ngbahas "ini contoh energi kekal", "itu contoh energi tidak kekal"
semua kualitatif, semua seakan "duga-duga"

ok, salah satu hukum kekekalan energi dinyatakan dalam hukum pertama termodinaka:

jika Anda mengatakan bahwa energi tidak kekal, lalu bagaimanakah bentuk Hukum Pertama Termodinamika versi "energi tidak kekal" ?

contoh sederhana dalam mekanika:
sebuah elektron pada suatu waktu (anggap ) diam dan berada pada jarak R₁ dari sebuah proton
elektron tersebut tertarik ke arah proton, berapa kecepatan elektron pada jarak R₂ dari proton ?
R₁ > R₂

bagaimana mengaplikasikan hukum "ketidakkekalan" energi pada contoh di atas ?


btw, mana paper nya?
(karena ga muncul2, jadinya saya ngajukan pertanyaan di atas, karena saya ingin tau, sebetulnya konsep apa yang ingin diubah oleh Bung Karno)

Kutip dari: ksatriabajuhitam pada Desember 18, 2008, 07:30:33 PM
btw, mana paper nya?

biobio bantu nanyaa...^^

oke bung karno. Jelaskan ini saja dgn sejelas2nya, dan aku akan vote bung karno.

KutipANDA MENGATAKAN BHW ENERGI BISA DICIPTAKAN DAN BISA DIMUSNAHKAN, TOLONG JELASKAN BAGAIMANA CARA MEMUSNAHKAN GRAVITASI?

PLTPS bukan pembangkit listrik tenaga ombak pi tenaga pasang surut, kalo ga percaya lihat aja tulisan "bocah" di blognya.

selama masih ada massa, maka selama itu pula ada gravitasi. sejauh yang saya tahu massa tidak bisa dimusnahkan biarpun diledakkan ataupun dibakar, mungkin kecuali teori stephen h. yang mengatakan jika massa tersedot black hole maka massa akan musnah dan akan di pancarkan balik anti partikel.

jadi karena selama ada massa maka gaya gravitasi akan tetap ada atau kekal.
naik dan turunnya air laut terjadi karena pengaruh gravitasi, kita tahu jika benda bergerak karena ada energi. sehingga energi pasang dan surut ini akan kekal selama ada gravitasi. energi kekal ini bisa menciptakan TANPA mengurangi energi kekal ini menjadi energi lain seperti energi listrik. Jika ada energi listrik namun energi pasang dan surut laut berkurang maka ini disebut mengkonversi.

sekarang saya mau tanya anak-anak, mana itu contoh gaya kekal?
UL   : saya pak...,
K   : ya "utusan langit" silahkan
UL   : terimakasih pak guru ku yang ganteng
K   : wa duh biasa aja dong... jadi gr nih...
UL   : gaya gravitasi
K   : ya benar, dan kenapa ia bisa kekal? coba H4ry...
H   : karena selama masih ada massa, maka selama itu pula ada gravitasi.
K   : yoi, bener...., sekarang coba Biobio, manakah itu contoh energi kekal
B   : kayaknya gerakan pasang dan surutnya air yah pak????
K   : tepat, sekarang kenapa dikatakan energi kekal tersebut bisa menciptakan menjadi energi listrik tanpa mengurangi energi yang kekal tersebut?
All   : .........
K   : karena air tersebut tetap naik dan turun walaupun sudah menciptakan energi listrik.

Oia anak-anak saya ada PR nih.... Ini untuk nilai tambahan saja, kalo yang merasa jago matematika, coba cari total energi awal benda atau apel besi yang saya lemparkan dengan suatu alat sehingga sampai pada titik tidak terkena gravitasi lagi, bandingkan total energi awalnya saat dilemparkan dengan total energi saat sudah tidak tersentuh gravitasi lagi...
Petunjuknya gunakan persamaan integral pada rumusan gravitasi, ingat kecepatannya semakin berkurang karena mendapat perlambatan dari gravitasi dan semakin kecil perlambatannya saat menjauhi bumi.

Coba cari lagi apakah sama total energi awal dan akhir dengan secara matematisnya saat saya melemparkan apel besi dari bumi menuju planet Jupiter dengan gravitasi berlipat kali lebih besar dari bumi... hitung energi awal saat di bumi dan energi akhir saat di planet tersebut....

gimana biobio, katanya minta dijelasin tuh udah, janjinya mana nih....

kalo melemparnya dari bumi,... maka

1. energi kinetik tersebut berubah jadi energi kalor,..(lewat atmospher) artinya energi kinetik semula jadi E kalor + energi mekanik sisa(E kinetik + E potensial)
2. untuk melepaskan energi kinetik tadi dari gaya grafitasi diperlukan energi yang besar, terus terus jadi membara,.. artinya dilepaskan kalor lalu + energi mekanik,....


ingat ya,.. tidak boleh mengabaikan hal-hal yang kecil

oia keemarin ada PR kan dari saya....

waktu itu saya kasih pertanyaan apa arti menciptakan dan arti mengkonversi, gimana dah dapet jawabannya???

menciptakan artinya membuat dari tidak ada menjadi ada bukan dari proses mengkonversi atau mengurangi.
mengkonversi artinya energi awal tersebut berkurang dan besar perkurangannya berubah menjadi energi lain.

jika terjadi proses mengkonversi energi pasang dan surut air laut, maka lama-kelamaan pasang surut tersebut akan habis dong... padahal energi ini akan selalu ada selama ada gravitasi.

atau penjelasan lainnya, air tersebut naik berarti ada sejumlah energi, dan turun begitu pula, lalu dengan generator menjadi energi listrik, jika dikonversi maka air akan berhenti naik dan turun, tapi kenyataannya tidak.
sehingga ini dibilang mencipta, bukan mengkonversi karena energi pasang dan surut air tersebut tidak berkurang.

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 18, 2008, 11:46:58 PM
1.selama masih ada massa, maka selama itu pula ada gravitasi. sejauh yang saya tahu massa tidak bisa dimusnahkan biarpun diledakkan ataupun dibakar
jadi karena selama ada massa maka gaya gravitasi akan tetap ada atau kekal.
2.kita tahu jika benda bergerak karena ada energi.

1.oke,berarti gravitasi tidak bisa dimusnahkan kan? Dgn satu pernyataan bodoh ini,teori anda sdh gugur,krn anda mengatakan ENERGI BISA DICIPTAKAN DAN BISA DIMUSNAHKAN. Sama saja ketika orang berkata SEMUA BURUNG BISA DIBUNUH,dan tidak ada yg bs membunuh burung onta,teorinya langsung hancur.
2.maaf,pak guru...tp masa gt si,benda bs bergerak (mulai berakselerasi),bukannya kalau dia punya F (gaya)? F=m.a,maka berapapun m,jika F nya 0,a akan selalu nol kan? (kecuali m nya=0, dan F=0,lain cerita).
Jadi,sy belum bisa mendukung pak guru karno,disbabkan pnjelasannya blm bs sy trm.

waduh utusan langit jenius juga nih... sumpah, berani kesamber becak deh,,,

sekarang kita lemparnya jangan dari bumi deh dari bulan aja... yang gak ber atmosfir sehingga memudahkan perhitungan matematisnya.
atau dari bulan bumi ke bulan jupiter.

sebenarnya bisa aja sih saya bilang, anggap saja dibumi lagi kehabisan atmosfer karena ada ilmuwan gila yang melakukan eksperimen aneh..., pi nanti takutnya jadi problem lagi...

to "biobio"

ampun deh................................
gini yah, contoh energi bisa dimusnahkan itu bukan pada gravitasinya, namun gravitasi itu lah yang bisa memusnahkan energi lain, COBA DEH DIBACA PENJELASAN SEBELUMNYA YANG SUDAH SAYA TULISSSSSSSSSS...
itukan saya kemukakan hasil prediksi dan eksperimen ilmuwan yang sangat berpengalaman ia bilang cahaya yang melewati medan gravitasi sebagian energinya HILANG. hilang artinya para ilmuwan/profesor atau bahkan Einstein tidak tahu ia dikonversi menjadi apa.

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 19, 2008, 12:08:07 AM
mengkonversi artinya energi awal tersebut berkurang dan besar perkurangannya berubah menjadi energi lain.

atas dasar apa anda mndefinisikan konversi itu seperti dmikian?

kalo begini,...

pasang surut air laut dipengaruhi oleh grafitasi bulan. ini pernyataan umum.

lalu apa yang dipengaruhi? apakah benar grafitasi bulan satu-satunya faktor yang menggerakkan air pada pasang surut?



kalau dilempar dari bulan,... sulit bayanginnya,.. karena energi mekaniknya rendah,..

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 19, 2008, 12:19:41 AM
to "biobio"

ampun deh................................
gini yah, contoh energi bisa dimusnahkan itu bukan pada gravitasinya, namun gravitasi itu lah yang bisa memusnahkan energi lain,

Saya minta anda memberikan solusi utk memusnahkan gravitasi. Kl tdk bs, aku ttp ykn teori anda salah,lha anda bilangnya energi bisa dimusnahkan.......,kok mlh njelasin ttg gravitasi mmusnhkn enrgi laen.cape d..fokus dnk!

perlu digaris bawahi,...

grafitasi BUKAN ENERGI,.. tapi GAYA

masalah pasang surut,memang bulan berpengaruh...namun,apakah anda mengabaikan pngaruh prbdaan suhu (yg akhrny mnciptakan prbdaan tekanan),shgg menggerakkan angin yg kmudian meniup ombak itu? Aneh d...ini fisika br ya?T.T

Kutip dari: utusan langit pada Desember 19, 2008, 12:30:59 AM
perlu digaris bawahi,...
grafitasi BUKAN ENERGI,.. tapi GAYA

lho,om... Dgn memusnahkan gravitasi,maka qt memusnahkan energi yg dihasilkannya kan?maksudku itu..sori d kalo slh...

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 19, 2008, 12:34:00 AM
1.bentar-bentar saya mau melepasin rasa stresss dan marah dulu oke!!!
sdfsdkfjhwfdlwkhfwlfghwlfivwlvwivfhwfwfwlivnedciowfhpwfhwhf;;wdhf;fdhdfjkhwjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjsdflhjsdlfh huhuhuhuhu,
2.gila cape juga, lama-lama nih otak bisa kebakar kali....
3.kata biobio pernyataan saya bodoh!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
4.SEKARANG SAYA MAU NANYA YANG BODOH ITU SAYA ATAU KAMU

1.buat apa marah?ini forum sains,bkn forum edan2an.
2.ah,hiperbola ni...=]~ (serpentilingua)
3.biobio yg mana ya? Aku?aku ga pernah bilang pernyataanmu bodoh.mana buktinya,coba?
4.anda lah,krn bahkan anda tdk bs membaca bhw sy tdk pernah mengatakan bhw pernyataanmu bodoh.

Ok, kita bahas PLTPS,..

gini,..

1/2mV^2 adalah E kinetik; V^2 =Ekinetik/(m/2)= 2Ek/m

ma adalah Gaya

a = V/s

F=ma
F=mV/s
F=m(akar[2Ek/m])/s
F^2=(m^2 . Ek.2/m)/s^2
F^2=2mEk/s^2
F=[akar(2mEk)]/s

bener nggak yah,....??

jelas terlihat jelas bahwa gaya dipengaruhi oleh Ekinetik,..

hal ini membuktikan bahwa grafitasi bulan juga dipengaruhi oleh Ekinetik yang akhirnya mempengaruhi pasang surut

udah pernah saya bilang

ENERGI BISA DICIPTAKAN DAN DIMUSNAHKAN OLEH ENERGI KEKAL KARENA PENGARUH GAYA KEKAL.

bukan gaya kekal bisa diciptakan dan dimusnahkan...

tolong jangan membuat saya marah dengan memakai kata-kata kasar, atau menyindir, menghina atau bermain-main kata atau memutar balikan kata atau fakta yang ada.

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 19, 2008, 12:58:03 AM
tolong jangan membuat saya marah dengan memakai kata-kata kasar, atau menyindir, menghina atau bermain-main kata atau memutar balikan kata atau fakta yang ada.

waduh buat siapa ni? peace om,...
saya cuma berArgumen menurut saya,.. kalau salah mohon bimbingannya

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 19, 2008, 12:58:03 AM
tolong jangan membuat saya marah dengan memakai kata-kata kasar, atau menyindir, menghina atau bermain-main kata atau memutar balikan kata atau fakta yang ada.

nyatanya anda yg membuat sy marah dgn menuduhku mengatakan bhw pnjelasan anda bodoh,pdhl sy tdk blg demikian? Ayolah,bung! Dewasa dikit dong! Jgn marah2, ngamuk2 ga jelas gt! Ingat, anda diperlukan bangsa ini! Penemuan anda diperlukan dunia!

KutipBangkitlah pak guru karno giyantono!

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 19, 2008, 12:58:03 AM
tolong jangan membuat saya marah dengan memakai kata-kata kasar, atau menyindir, menghina atau bermain-main kata atau memutar balikan kata atau fakta yang ada.

kalo ini untukku,nyatanya anda yg membuat sy marah dgn menuduhku mengatakan bhw pnjelasan anda bodoh,pdhl sy tdk blg demikian? Ayolah,bung! Dewasa dikit dong! Jgn marah2, ngamuk2 ga jelas gt! Ingat, anda diperlukan bangsa ini! Penemuan anda diperlukan dunia!

KutipBangkitlah pak guru karno giyantono!

Kutip dari: biobio pada Desember 19, 2008, 12:37:35 AM
lho,om... Dgn memusnahkan gravitasi,maka qt memusnahkan energi yg dihasilkannya kan?maksudku itu..sori d kalo slh...

?gmn om utusan langit?

wah kalo memusnahkan grafitasi kayaknya tidak bisa deh,...

F=Gm1m2/r^2

kalo memusnahkan Gaya Grafitasi tidak mungkin bisa,...

karena semua faktor F sendiri merupakan bilangan positif,.. jadi meskipun mendekati 0, tapi tidak akan bisa 0,

to "utusan langit"

maksudnya??? dari persamaan matematis itu tidak ada penjelasan fisisnya

kayaknya cape juga nih nanggepin komment dari anak-anak SMA.

saya mohon maaf jika saya sudah marah, maklum saya lagi ada kerjaan yang tertunda, antara jam 1 malem, ketik kerjaan sambil, bikin skripsi, ma diskusi ma kalian.

kalian kok jam 1.22 pagi kok belum tidur.....

Kutip dari: ksatriabajuhitam pada Desember 18, 2008, 07:30:33 PM
btw, mana paper nya?

tau nich,... asyik aja diskusi,....

btw, om karno punya soal-soal prediksi SNMPTN g?
minta dunk,.... [email protected]

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 19, 2008, 01:24:25 AM
1.kayaknya cape juga nih nanggepin komment dari anak-anak SMA.
2.saya mohon maaf jika saya sudah marah, maklum saya lagi ada kerjaan yang tertunda, antara jam 1 malem, ketik kerjaan sambil, bikin skripsi, ma diskusi ma kalian.
3.kalian kok jam 1.22 pagi kok belum tidur.....

1.lalu sy dianggap bodoh gt?
2.oh,tdk apa2,cuiusvis hominis et errare,smua org bs brbuat salah..sungguh ksatria anda mw meminta maaf dlm hal sdrhana ini..it br teladan yg baik!^^
3.kalo om utusan langit si g tau y...byk krjaan,kali?kalo sy..Phew..jgn dipikir anak sma ga ad krjaan lain slain blajar plajaran sekolah ...

saya tidak ngerti om,... selasa ulangan fis
yang namanya induktansi itu apaan, yang namanya kapasitansi itu apaan,...

kenapa ya kalau istilah-istilah nggak ngerti tu, kayaknya g enak banget,..

lho,siapa itu yg vote Prescot Joule? Bukannya yang online daritadi cm karno giyantono,utusan langit,dan biobio?

Kutipmenciptakan artinya membuat dari tidak ada menjadi ada bukan dari proses mengkonversi atau mengurangi.
mengkonversi artinya energi awal tersebut berkurang dan besar perkurangannya berubah menjadi energi lain.

saya coba mengambil definisi konversi dari kamus umum bahas indonesia terbitan pusat bahasa departemen pendidikan nasional 2008 halaman 807 yaitu :

konversi /konvérsi/ n 1 perubahan dr satu
sistem pengetahuan ke sistem yg lain; 2
perubahan pemilikan atas suatu benda,
tanah, dsb
-- energi perubahan penggunaan energi
dr energi tertentu msl minyak bumi ke
energi lain msl panas bumi


dan juga definisi "cipta" pada halaman 286 :

cipta n kesanggupan pikiran untuk mengadakan
sesuatu yg baru; angan-angan
yg kreatif;
mencipta v memusatkan pikiran
(angan-angan) untuk mengadakan sesuatu;
menciptakan v 1 menjadikan sesuatu
tanpa bahan; 2 membuat (mengadakan)
sesuatu yg baru; 3 membuat suatu hasil
kesenian;
tercipta v (sudah) diciptakan; terjadi;

sekali lagi ini bukan definisi dari saya!!

mungkin ada diantara kamu yang lebih bisa menunjukkan definisi lebih valid sesuai bidangnya, tapi saya coba dulu mulai dari pemahaman awam.

tidak ada penjelasan bahsa KONVERSI itu menyebabkan "energi awal" BERKURANG, (kecuali definisi itu memang dibuat untuk menjustifikasi pendapat anda sekalian),

Please deh saya jadi bertanya2, bagaimana sih kualitas kalian (pendidik, dosen, dll) ini? sama sekali tidak pernah berargumen secara "educated" mana sumbernya? bagaimana solusinys. dan satu lagi alangkah lebih baiknya BELAJARLAH MENDENGAR daripada BERBICARA, karena saya melihat yang terjadi justru ngotot-ngototan yang gak ada "dasar hukum-nya", dan selalu keluar dari FOKUS (saya akui saya pun kadang "terpancing" tuk mengkomentari hal yang diluar topiknya, dan gak fokus juga)

Marilah kita berargumen secara akademis (kalau memang kalian-kalian ini orang yang intelek), saya hanya orang biasa yang sedang juga belajar, dan baru bergabung pada forum ini, dan saya kecewa kalau kenyataan ini akan berlangsung terus.

Whatever....hidup ini pilihan

KutipPLTPS bukan pembangkit listrik tenaga ombak pi tenaga pasang surut, kalo ga percaya lihat aja tulisan "bocah" di blognya.

trims udah merekomendasikan kepada saya, tapi anda tidak pernah bisa menanggapi dan menjawab hal2 yang penting buat saya.

Kutip dari: Karno Giyantono pada November 24, 2008, 09:17:32 PM
hampir 70% ilmuwan dibarat menjadi atheis karena hukum kekekalan energi. namun kini kami sudah bisa membuktikan secara teori dan alat bahwa energi bisa diciptakan dari ketiadaan.

Hukum fisika dan metoda ilmiah tidak ada kaitan dengan apakah ilmuwan itu atheis atau beragama.
Dalam sains sampai sekarang belum ada eksperimen dan teori yang membuktikan bahwa energi bisa diciptakan dari ketiadaan yang diakui oleh ilmuwan internasional.
Harus dibedakan fisika dan metafisika, sains dan metasains.

masa si beneran ada teori energi bs dicipta dan dihilangin?bukannye asalna dr energi lain jg?

Kutip dari: xray2008 pada Desember 19, 2008, 10:17:28 AM
masa si beneran ada teori energi bs dicipta dan dihilangin?bukannye asalna dr energi lain jg?

bukan teori,aku rasa,tp msh hipotes,cb lht pmbhsn diatas..panjang bgt.13 hal..

Kutip dari: The Houw Liong pada Desember 19, 2008, 10:09:26 AM
Hukum fisika dan metoda ilmiah tidak ada kaitan dengan apakah ilmuwan itu atheis atau beragama.
Dalam sains sampai sekarang belum ada eksperimen dan teori yang membuktikan bahwa energi bisa diciptakan dari ketiadaan yang diakui oleh ilmuwan internasional.
Harus dibedakan fisika dan metafisika, sains dan metasains.

nah loh, awal-awal Bung Karno bawa-bawa nama The Houw Liong,
tuh The HL nya ngomong gitu
gimana, Bung Karno ?  :kribo:

Kutip dari: Karno Giyantono pada November 24, 2008, 09:17:32 PM
1.hampir 70% ilmuwan dibarat menjadi atheis karena hukum kekekalan energi.
2.namun kini kami sudah bisa membuktikan secara teori dan alat bahwa energi bisa diciptakan dari ketiadaan.

tuh,omongan no.1 saja sdh gak ilmiah dan gak memiliki dasar yg jelas.gmn mau pcy yg no.2?

@b0cah
terus terang aku setuju dengan pandangan kamu. aku beberapa waktu yang lalu emang sering mampir ke sini karena lucu aja, tapi makin lama makin ngebosenin.

@all
masihkan bahasan ini bisa dikategarogikan dalam sains?

@karno
hebat cuma dengan ngejunk bisa dapet gelar "dosen" forsa.

itu,the,houw.liong,beneran,or,bohongan,....jangan,jangan,anak,sekolahan,lagi,...
coba,kalo,kamu,beneran,kirim,balik,tulisan,yang,dua,tahun,lalu,saya,pernah,kirim,lewat,email,
saat,masih,berupa,desain,awal,pemikiran.......

terakhir,saya,komunikasi,dengan,beliau,memang,menantang,saya,untuk,membuat,alatnya...
lalu,saya,minta,pendapat,ma,dosen-dosen,saya,dikampus,
dan,akhirnya,mendapat,bimbingan,dari,dosen,yang,pernah,mendapat,gelar,ilmuwan,fisika,terbaik,di,australia.

"The HL"
"Hukum fisika dan metoda ilmiah tidak ada kaitan dengan apakah ilmuwan itu atheis atau beragama."

dari,yg,pernah,saya,baca,memang,begitu,hampir70%lebih.
hukum,kekekalan,energi,artinya,tidak,mungkin,bisa,menciptakan,suatu,hal,dari,tidak,ada,menjadi,ada.
padahal,menurut,agama,Tuhan,bisa,melakukan,hal,tersebut.

"the,HL"
"Dalam sains sampai sekarang belum ada eksperimen dan teori yang membuktikan bahwa energi bisa diciptakan dari ketiadaan yang diakui oleh ilmuwan internasional."

makanya,saya,publikasikan,penemuan,ini,
agar,jadi,pioner,moga-moga,aja,bisa,jadi,solusi,tuk,krisis,yang,sebentar,lagi,terjadi,
kalo,secara,eksperimen,orang,yang,berpikiran,terbuka,pasti,cukup,saya,kasih,contoh
yang,sangat,nyata,yaitu,PLTPS,pasti,dah,paham..................

nb:
sory,keyboard,lagi,errror,spasinya,terpaksa,make,koma,
nih,semuanya,pada,sok,bgt,ilmiah-ilmiahan,sok,teu...............
bentar,lagi,kami,bikin,alatnya,kalo,berhasil,siap-siap,aja,jilat,ludah,sendiri
oia,bener,juga,tuh,biobio,dan,utusan,langit,waktu,itukan,cuman,ada,kita,bertiga,trus,sapa,yang,nambahin,jadi,delapan(yang,milih,james,prescoot,joule)
makanya,coba,diabsen,tunjuk,tangan,or,sebutin,namanya,sapa,aja,yang,milih...
oia,cuekin,aja,deh,si,uzik-sama,dari,dulu,kerjaannya,ngejunk,mulu...............,
gak,jelas,mau,jadi,dosen,kek,mau,jadi,profesor,kek,bodo,amat...lagian,cuma,gelar,aja,

paper nya kok belum muncul2 ya?

Kutip
4. satelit jupiter IO itu ibaratkan seperti dinamo. dinamo kita putar maka menghasilkan energi listrik akibat mengkonversi dari energi gerak putar. sekarang IO berevolusi dan berotasi karena gaya gravitasi yang kekal, ia tercipta energi listrik pada kedua kutubnya. ini artinya energi listrik dikonversi dari energi gerak sedangkan yang  membuat satelit itu berputar dan berevolusi selamanya adalah gaya kekal yaitu gravitasi. jadi "Energi Bisa Diciptakan dari Energi Lain yang Kekal", sehingga saya berasumsi dari suatu hal yang kekal pasti mempunyai kemampuan untuk menciptakan (membuat dari tidak ada menjadi ada)

ini maksudnya contoh "ekstrim" memanfaatkan gerak satelit Io untuk menghasilkan listrik ?
bisa dijelaskan bagaimana mengambil energi listriknya tanpa mempengaruhi gerak satelit Io ?
(ok lah karena contohnya ekstrim, anggaplah Io itu magnet raksasa)

pertanyaan saya tentang bagaimana bentuk Hukum Pertama Termodinamika versi "energi tidak kekal" juga belum 'disentuh' sama bung Karno nih...

Kutipitu,the,houw.liong,beneran,or,bohongan,....jangan,jangan,anak,sekolahan,lagi,...
coba,kalo,kamu,beneran,kirim,balik,tulisan,yang,dua,tahun,lalu,saya,pernah,kirim,lewat,email,
saat,masih,berupa,desain,awal,pemikiran......

Pak The, ada yang minta verifikasi :D, saya juga pengen tau sih itu The HL beneran ya?

oke saya akan menjelaskan kenapa satelit Io bisa dibilang menciptakan energi baru.

pertama yang patut diketahui karekteristik planet dan satelit tersebut
jupiter medan magnetnya sangat besar sampai mengenai satelit Io, satelit Io mempunyai atsmosfer bermuatan atau ion.

kedua ilmu fisika
jika ada kabel, kita gerakkan melewati medan magnet maka akan menghasilkan arus listrik. lihatlah contohnya pada dinamo atau generator.

ketiga kita gabungkan
satelit Io yang mempunyai atsmosfer berion, ia berevolusi mengelilingi planet jupiter. karena ia melewati medan magnet planet tersebut maka tercipta jutaan volt listrik di kutub-kutubnya.

kita analisa oke...
gerakan satelit jupiter berevolusi adalah kekal, ini adalah energi gerak yang kekal karena ada gaya yang kekal gravitasi, jika tidak ada gravitasi, maka tidak akan berputar.
energi listrik yang tercipta tidak akan mengurangi sumber energinya (gerakan satelit jupiter) makanya disebut tercipta bukan mengkonversi dari energi gerakan satelit jupiter.

dan thanks untuk sahabatku Aditya (guru fisika di sma dan bimbel) yang telah memberi tambahan materi ini, mungkin tanpa ada dia saya gak kan menemukan contoh ini...

gimana pada ngerti ga.... jgn bikin ane kesel lagi oke........

ada beberapa matematis sederhana yang saya buat untuk menjelaskan hal ini, pi nanti aja saya jabarkan, di forum ini kita bahas yang simple2 aja dulu oke...

hukum Kekekalan Energi dan penemuan saya itu seperti dua sisi pada uang logam, seperti hukum newton untuk kecepatan pelan dan hukum relativitas einstein jika mendekati kecapatan cahaya.

saya percaya energi bisa dikonversi sesuai dengan kesebandingannya. namun saya tidak percaya bahwa energi tidak bisa diciptakan dan dimusnahkan.

hal ini akan menkoreksi juga teori mesin carnot bahwa tidak ada mesin yang efisiensinya bisa 100%. mungkin jaman itu benar tidak ada.

saya saat ini mengkoreksi hukum kekekalan energi dahulu,
namun nanti menyusul dari pengertian energi poternsial (energi yang tidak nyata), gaya atau medan konservatif, dan termodinamika serta persamaan matematisnya sudah ada draftnya...
pi hal itu nanti saja, jika hukum kekekalan energi sudah tumbang, maka semuanya pun ikut tumbang...

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 20, 2008, 12:26:14 AM
.......
sory,keyboard,lagi,errror,spasinya,terpaksa,make,koma,
nih,semuanya,pada,sok,bgt,ilmiah-ilmiahan,sok,teu...............
bentar,lagi,kami,bikin,alatnya,kalo,berhasil,siap-siap,aja,jilat,ludah,sendiri
oia,bener,juga,tuh,biobio,dan,utusan,langit,waktu,itukan,cuman,ada,kita,bertiga,trus,sapa,yang,nambahin,jadi,delapan(yang,milih,james,prescoot,joule)
makanya,coba,diabsen,tunjuk,tangan,or,sebutin,namanya,sapa,aja,yang,milih...
oia,cuekin,aja,deh,si,uzik-sama,dari,dulu,kerjaannya,ngejunk,mulu...............,
gak,jelas,mau,jadi,dosen,kek,mau,jadi,profesor,kek,bodo,amat...lagian,cuma,gelar,aja,

wkwkwkwk
liat dulu siapa yang banyakan nyampah... at least liat aja yang lebih sering one line post atau double post.
oh ya masalah paper yang jadi kebanggaan tuh juga kapan kelarnya? entah ada atau cuman fiktif.
ngasih poling dua opsi kok uring2an gara2 ada yang ngga sependapat.
kamu ngelecehin saintis sekelas Joule sampe dengan kata2 jilat ludah sendiri, hmmm sakit parah emang.

kalo nyampurin agama sama sains sih oke2 aja, tapi ya sewajarnya lah. ngga lucu baget kalo diskusi masalah kaya' gini terus jawabannya "bisa aja donk, Tuhan kan maha kuasa dan berkehendak". udah kalo gini selesai diskusinya.

apakah lompatan energi bisa dibilang energi baru tercipta?

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 20, 2008, 01:41:36 AM
oke saya akan menjelaskan kenapa satelit Io bisa dibilang menciptakan energi baru.

pertama yang patut diketahui karekteristik planet dan satelit tersebut
jupiter medan magnetnya sangat besar sampai mengenai satelit Io, satelit Io mempunyai atsmosfer bermuatan atau ion.

kedua ilmu fisika
jika ada kabel, kita gerakkan melewati medan magnet maka akan menghasilkan arus listrik. lihatlah contohnya pada dinamo atau generator.

ketiga kita gabungkan
satelit Io yang mempunyai atsmosfer berion, ia berevolusi mengelilingi planet jupiter. karena ia melewati medan magnet planet tersebut maka tercipta jutaan volt listrik di kutub-kutubnya.

kita analisa oke...
gerakan satelit jupiter berevolusi adalah kekal, ini adalah energi gerak yang kekal karena ada gaya yang kekal gravitasi, jika tidak ada gravitasi, maka tidak akan berputar.
energi listrik yang tercipta tidak akan mengurangi sumber energinya (gerakan satelit jupiter) makanya disebut tercipta bukan mengkonversi dari energi gerakan satelit jupiter.

dan thanks untuk sahabatku Aditya (guru fisika di sma dan bimbel) yang telah memberi tambahan materi ini, mungkin tanpa ada dia saya gak kan menemukan contoh ini...

gimana pada ngerti ga.... jgn bikin ane kesel lagi oke........

wah kayaknya emang butuh penyatuan pikiran tentang arti dari pencipataan deh. kok aku bener2 berpendapat kalo ini ngga bisa disebut penciptaan.

Kutip dari: uzik-sama pada Desember 20, 2008, 06:26:09 AM
...
apakah lompatan energi bisa dibilang energi baru tercipta? wah kayaknya emang butuh penyatuan pikiran tentang arti dari pencipataan deh. kok aku bener2 berpendapat kalo ini ngga bisa disebut penciptaan.

rancu kan ???
makanya saya post ke Bung Karno, gimana bentuk Hukum Termodinamika Pertama dan Persamaan Lagrange (keduanya untuk 'kekekalan energi') dimodifikasi untuk 'ketidakkekalan energi'
jadi analisanya kuantitatif, ga asal nerawang (seperti yg selama ini om karno jelaskan)

nanya lagi ah,
udah aja paper yg dulu katanya dikasih ke dosen2, itu aja dulu yag dipublish di sini

perhatian untuk semua member: jangan membuat post yang menyerang member lain. ini adalah aturan umum forum mana pun. hargai pendapat orang lain!
beberapa post yang menyerang terpaksa saya hapus. terima kasih.

ikut nimprung lagi ah.....biar jadi jawaban yang ke 207

dulu aku penasaran tentang pendapat pak karno...dan percaya 100% pd Joule...Energinya mana mungkin bisa di musnahkan atoupun diciptakan...dan pertanyaan pembela kebenaran Kesatria bB Hitam itu pasti amat sangat menentukan,robah saja semua pendapat para ahli  yang ada selama ini termasuk Einstein oleh pak karno....biar dapat Nobel buat Indonesia ;D :kribo:

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 20, 2008, 01:41:36 AMkedua ilmu fisika
jika ada kabel, kita gerakkan melewati medan magnet maka akan menghasilkan arus listrik. lihatlah contohnya pada dinamo atau generator.

Dengan pengetahuan yang terbatas pun aku bisa bilang ini gak efisien.

Ini serangan yang memang diperlukan=
Mana papernya, bung karno?
Sebaiknya bung karno tidak usah nge post apa2 di thread ini sebelum ngeluarin papernya deh... Nanti,kita minta paper,dan dianggap menyerang,deh...

cape nih ladenin anak-anak kecil... yang pada sok serius, huhhhh......

sekarang kita mulai dari pertama aja oke

kita akan bahas secara satu2, kita mulai dari pembahasan yang saya kemukakan pertama, lalu silahkan kasih komentar or dukungan, jangan komentar yang mengada-ada oke!!!

pembahasan yang pertama

menurut hukum kekekalan energi yang dikemukakan oleh james prescoot joule, energi tidak bisa diciptakan.

saya menemukan ternyata ini bertentangan dengan agama dan Tuhan. kita semua tahu bahwa Tuhan maha pencipta. sehingga ilmuwan barat yang imannya tidak kuat lebih memilih hukum kekekalan energi sebagai pembuktian bahwa tidak ada Tuhan.

sedangkan semua ilmuwan fisika, mengetahui bahwa alam dunia diciptakan dari ketiadaan dan ini sesuai dengan teori Bigbang, bahwa alam semesta diciptakan dari ketiadaan oleh suatu ledakan yang besar, ada beberapa fakta yang mendukung, seperti ditemukan radiasi bekas ledakan tersebut, dan alam semesta selalu mengembang.

jika kita semua tahu bahwa alam semesta diciptakan dari ketiadaan oleh yang maha Kuasa, maka jelas-jelas hukum kekekalan energi salah besar.

siapa yang percaya bahwa Tuhan MENKONVERSI diriNya sehingga terjadilah alam,
artinya mendukung james prescoot joule!!!

siapa yang percaya bahwa Tuhan MENCIPTAKAN kita dan alam semesta,
artinya mendukung penemuan ini!!!

siapa yang percaya bahwa Tuhan itu kekal tidak berawal dan berakhir,
artinya mendukung penemuan ini!!!

ingatnya di dalam agama saya dan kitab sucinya antara agama dan sains itu tidak bertentangan, saya tahu sifat Tuhan yang kekal itu dari Al-quran.
agama itu nyata bukan fiksi.

silahkan apakah ada kommen atau dukungan pada pembahasan yang pertama ini dari empat pembahasan lagi???

@karno
Tolong perhatikan posting anda, jangan menyerang member lain, jangan out of topic, ngejunk, bumping, dan temen-temennya. Kalau tidak terpaksa thread ini saya kunci. Ini juga peringatan untuk anda. Tolong hormati sesama member.

Saya pribadi udah males baca thread ini setelah pada halaman awal anda tidak pernah fokus pada masalah, tidak menjawab pertanyaan dari member lain. Tolong, kalo emang mau diterusin diskusinya, silakan diskusikan HANYA masalahnya, bukan yang lain-lain. Ingat anda membuka diskusi di Forum Fisika, bukan Forum Agama atau Sci-fi.

@all
Tolong jgn terlalu melebar pembahasannya. Kalo udah menyangkut personal, pake emosi, dll lebih baik diselesaikan via PM. Biar ga semrawut ngebacanya. Buat OOT kan dah ada tuh tempatnya sambil ngopi  ;)
Thanks semuanya.

mungkin menurut reborn antara agama dan sains itu terpisah, sains adalah kenyataan dan agama adalah fiksi.

berbeda dengan saya antara agama dan sains menurut saya sejalan dan saling mendukung, sama-sama nyata. (di agama saya)

benerkan kalo disebut, alam semesta ini diciptakan dari ketiadaan.
atau alam semesta ini dikonversi dari ketiadaan.

oke semuanya pada pembahasan pertama setuju, pada pengertian penciptaan alam semesta dari ketiadaan kan... jika tidak ada perntanyaan saya lanjutkan ke pembahasan yang kedua besok.

atau jika mau di kunci silahkan saja. dari pertama saya selalu bersikap ilmiah, tidak menyerang dan menyindir, mungkin karena ada yang mulai duluan saya jadi ikutan, di tempat lainnya saya tidak pernah memakai emosi.

kita lanjut ke pembahasan yang kedua. kalo semuanya setujukan jika saya telah menemukan hukum atau ilmu yang lebih tinggi dari pada hukum / ilmu buatan manusia.

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 21, 2008, 06:20:29 PM
mungkin menurut reborn antara agama dan sains itu terpisah, sains adalah kenyataan dan agama adalah fiksi.

berbeda dengan saya antara agama dan sains menurut saya sejalan dan saling mendukung, sama-sama nyata. (di agama saya)

Justru berangkat dari pernyataan anda ini, anda sudah membatasi diri dengan siapa anda dapat berdiskusi. Tidak mungkin anda dapat berdiskusi dengan semua orang. Anda tidak mungkin mengubah keyakinan seseorang persis seperti keyakinan anda dengan berargumentasi. Coba pikir lagi, jika itu mungkin, bukankah orang lain juga bisa berbuat yang sama?

Salah satu ciri ilmiah adalah bersifat universal, taat aturan, dan obyektif. Siapa pun dan di mana pun suatu teori diuji, hasilnya harusnya sama. Lah, kalo asumsinya harus berkeyakinan bahwa Tuhan itu ada, wajar dong yg tidak berTuhan menolak?

Misal ada orang yang sakit, dia menggigil kedinginan tapi orang lain yg menyentuh badannya bilang bahwa badannya panas. Mana yang benar, panas atau dingin?  Tergantung anda bertanya pada siapa, bener ga? Tapi ketika kita mengukur suhu tubuhnya 38 derajat, tidak ada yg bisa membantah. Dan itulah sains! Itulah yang ilmiah!

Kita berbicara ilmiah, tolong singkirkan yang bukan ilmiah. Saya harap anda mengerti maksud saya. Untuk topik agama sudah disediakan forum khusus, silakan berdiskusi di sana.

@admin,...
sebaiknya tread ini di tutup SEMENTARA waktu, menunggu draft paper dari Bung Karno di publish di sini,...

@all,
ini menyangkut teori fundamental fisika,.. sebaiknya didiskusikan dengan benar, terarah, dan jangan cuma ada pada angan-angan saja, kalo bisa jangan pake Emosi ya,.. ini Sains, harus dipikirkan secara objectif dan bukan secara subjectif.

@Bung Karno
sebaiknya Paper beserta data penelitian dan hasil yang kuantitatif secepatnya dipublis disini, biar pembicaraan tidak terkesan ngalor ngidul,....

Follow the River and you will to the sea,...
Salam Forsa,....

to "reborn" thanks deh... oia yang pertama menyerang, menyindir, dan sentimentil tuh bukan saya. tolong ditinjau ulang prasangka itu...

dari kata-katanya saya baru tahu ada forum yang dikunci, mungkinkah penyebab dikuncinya adalah orang-orang yang itu-itu juga???

sejak awal saya sudah tekankan jangan bermain dengan kata-kata dan memutar balikan.

kalo misalkan mau ditutup baiknya itu hanya untuk orang-orang yang menyerang dan berkata kasar.

saya jadi ingat jika disekolah saya mengajarkan pelajaran serius dengan santai bercanda dan game or gokil dikit namun dengan kesopanan, agar siswa tidak BT dan bersemangat. namun jika ada siswa yang berkata kasar, menghina dan berkata kotor saya suruh keluar dari kelas biar ia belajar sendiri dengan bukunya.

jadi jangan kelas atau forumnya yang ditutup namun siswa yang bandel aja yang disuruh keluar nanti kasian siswa yang lain donk yang ingin tahu dan ingin belajar.

Kutip dari: reborn pada Desember 21, 2008, 12:37:03 AM
@karno
.........

Saya pribadi udah males baca thread ini setelah pada halaman awal anda tidak pernah fokus pada masalah, tidak menjawab pertanyaan dari member lain. Tolong, kalo emang mau diterusin diskusinya, silakan diskusikan HANYA masalahnya, bukan yang lain-lain. Ingat anda membuka diskusi di Forum Fisika, bukan Forum Agama atau Sci-fi.
...........

bener banget nih.
kita bahas masalah 1+1=?, nah disini belum selesai udah lompat ke masalah sin x=?. bener2 ngga foskus khan? kapan diskusi bisa nyamung kalo gini? kalo orang jawa sih bilang nylimur.

Kutip dari: Karno Giyantono pada Desember 18, 2008, 10:19:00 AM
1.aduh payah banget deh ah... pada gak nanggep juga nih... malah maen kata-kata. ayo donk yang komment....

2.energi kekal yaitu energi yang gak habis-habis, energi ini bisa terjadi karena adanya gaya kekal seperti gravitasi.


3.ternyata jika kita memanfaatkan sumber daya alam yang kekal kita bisa menciptakan (membuat dari tidak ada menjadi ada) energi lain yang baru.

4.ngerti gak..................................................

sorry baru baca , ,kmren da proyek , , hehehehe

1.hmm , , ,tapi saiia ga bermain dengan kata2 koq , ,hehehehe

2. Berarti energi bisa diciptakan dari gaya ? ohhhh , , , ,gitu ya ? :o :o :o ,berarti dengan adanya gaya gesek bisa menimbulkan energi kalor ma mekanik ?bner ga ??energi berarti sejalan dengan gaya , ,dmna da gaya disitu da energi ya ?

3.Wah berarti bisa ada energi baru donkz , , ,asyk2 , ,kira2 energi pa ya ?seruuu . . . .


4.hmm , , ,setelah saya baca lmyan jga , , ,hehhehhehe , ,



smgt pa karno jngn NATO(No Action Talk Only)  , , ,kaya guru saiia dlo , , ,hehehe




SMGTTTTTTTTTTTTTTTTTTT




BAPA pasti bisa  ;D ;D ;D ;D

Menurut saya, kok sebaiknya thread ini dipindahkan saja. Karena walaupun membahas fisika, tapi kontennya mengandung diluar cakupan rasional otak manusia (termasuk menyangkut keyakinan). Sedangkan fisika adalah apa yang dapat dijangkau manusia baik melalui indera maupun peralatan maupun dapat dinalar otak sampai sekarang.
Saya juga meyakini Allah sebagai awal segalanya.
Harus diverifikasi lagi pemahaman tentang energi. Energi adalah sesuatu yang kita sendiri membayangkannya sebagai kemampuan untuk melakukan usaha. Kemudian dibuat ukuran (besaran) energi menggunakan gaya yang bekerja dan perpindahan.
Prescout Joule membuat percobaan untuk kesetaraan usaha dan kalor. Pada mulanya kalor dianggap berbeda dari energi.
Okay, seyakin apapun kita terhadap kekekalan Tuhan sebagai pencipta dan awal segalanya (saya juga seorang muslim Bung Karno), selama dalam jangkauan kemampuan nalar manusia melihat adanya kekekalan energi, maka ilmu fisika tidak bisa mendukung adanya energi dapat dimusnahkan atau dimunculkan dari ketiadaan kecuali kalau ada percobaan yang solid dan kesimpulan yang logis). Tapi walaupun tidak didukung ilmu fisika, bukan berarti terus salah. Karena bagaiamanapun fisika itu kan suatu usaha pendekatan untuk mengungkap yang sebenarnya.
Anda mengenal perumusan gas ideal di SMA (PV=nRT)? Benarkah rumus itu? Harap tahu saja, bahwa rumus itu hanya berlaku untuk gas ideal. Dan tahukah anda, bahwa gas yang ideal tak pernah ada..... Tapi itu adalah suatu usaha pendekatan untuk memahami fenomena yang ada.
Maaf lho Bung Karno, sepertinya anda tidak punya latarbelakang fisika...tapi ini hanya dugaan saya saja. Walaupun bukan larangan untuk ke forum ini, tapi anda telah melontarkan thread seperti ini, setidaknya didukung persiapan yang baik.

Maaf kalau ada kata-kata yang kurang mengenakkan, bukan maksud saya untuk menyinggung. Wassalam