Gunakan MimeTex/LaTex untuk menulis simbol dan persamaan matematika.

Welcome to Forum Sains Indonesia. Please login or sign up.

Juli 05, 2022, 08:04:16 AM

Login with username, password and session length

Topik Baru

Artikel Sains

Anggota
  • Total Anggota: 26,754
  • Latest: sainsftw
Stats
  • Total Tulisan: 139,633
  • Total Topik: 10,390
  • Online today: 53
  • Online ever: 441
  • (Desember 17, 2011, 09:48:51 AM)
Pengguna Online
Users: 0
Guests: 44
Total: 44

Aku Cinta ForSa

ForSa on FB ForSa on Twitter

mungkinkah sebuah benda memiliki kecepatan nol dan percepatan yang tidak nol ?

Dimulai oleh herrutama, Agustus 16, 2011, 11:21:00 PM

« sebelumnya - berikutnya »

0 Anggota dan 1 Pengunjung sedang melihat topik ini.

ksatriabajuhitam

ho, ternyata ada contoh yang lebih sederhana
(ngapain susah2 ngurusin bandul :D )
not all the problems could be solved by the sword, but sword holder take control of problems.
ForSa versi mobile: http://www.forumsains.com/forum?wap2

12

Kutip dari: ksatriabajuhitam pada Agustus 19, 2011, 10:38:25 PM
.....karena r (panjang tali) ialah konstan, maka  \vec{a_x} = \frac{d}{dt}v \vec{s}
tentu saja itu bentuk generic dari percepatan, dan nilai \frac{d}{dt}v untuk nilai v=0 belum tentu 0, ingat bahwa \frac{d}{dt}v ialah \lim_{\Delta t\to0}\frac{\Delta v}{\Delta t}, .....

\lim_{\Delta t\to0}\frac{\Delta v}{\Delta t}

ini kan gampang, masukan saja \Delta v = 0 ke situ sehingga

\lim_{\Delta t\to0}\frac{0}{\Delta t}=0

jika anda tidak setuju dengan jawaban saya itu ada baiknya jika anda juga membuktikannya dengan matematika ;D

Kutip dari: rafek pada Agustus 19, 2011, 11:34:17 PM
Kecepatan nol, percepatan tidak nol...
Kalau tidak salah

Pada kasus bola dilempar ke atas, pada ketinggian maksimum, bola memiliki kecepatan nol, kan? Sesaat sebelum bola berbalik arah dan jatuh vertikal ke bawah, tapi pada bola tetap berlaku percepatan gravitasi, artinya percepatannya tidak nol.

Tolong benarkan jika saya salah

saat tepat pada ketinggian maksimum gaya netto adalah NOL

\Sigma F = gaya.angkat (F)- gaya.berat (mg)= m.a = 0

gaya angkat itu dari energi kinetik yg arahnya ke atas.

sesaat kemudian, bola segera meluncur kebawah. nah ketika meluncur itu baru bekerja gaya berat mg disebabkan benda memiliki energi potensial m.g.h ;D
#12

ksatriabajuhitam

Kutip dari: 12 pada Agustus 20, 2011, 12:15:13 PM
\lim_{\Delta t\to0}\frac{\Delta v}{\Delta t}

ini kan gampang, masukan saja \Delta v = 0 ke situ sehingga

\lim_{\Delta t\to0}\frac{0}{\Delta t}=0

jika anda tidak setuju dengan jawaban saya itu ada baiknya jika anda juga membuktikannya dengan matematika ;D
...
eits, v=0 tidak sama dengan \lim_{\Delta v \to 0} \Delta v=0.
misal v(t)=5 dan v(t+0.001)=4.99, kan {\Delta v \to 0} juga, tapi v tidak nol.

gampangnya ambil saja contoh bola yang dilempar vertikal itu:
ketinggiannya: y(t) = v_0 t - \frac{1}{2} g t^2
kecepatannya: v(t) = \frac{d}{dt}y(t) = v_0 - gt
percepatannya: a(t) = \frac{d}{dt}v(t) = -g

percepatannya konstan (bukan nol) berapapun kecepatannya (bahkan untuk kecepatan nol, ketika t=\frac{v_0}{g}).

not all the problems could be solved by the sword, but sword holder take control of problems.
ForSa versi mobile: http://www.forumsains.com/forum?wap2

12

Kutip dari: ksatriabajuhitam pada Agustus 20, 2011, 02:23:40 PM
eits, v=0 tidak sama dengan \lim_{\Delta v \to 0} \Delta v=0.
misal v(t)=5 dan v(t+0.001)=4.99, kan {\Delta v \to 0} juga, tapi v tidak nol.

gampangnya ambil saja contoh bola yang dilempar vertikal itu:
ketinggiannya: y(t) = v_0 t - \frac{1}{2} g t^2
kecepatannya: v(t) = \frac{d}{dt}y(t) = v_0 - gt
percepatannya: a(t) = \frac{d}{dt}v(t) = -g

percepatannya konstan (bukan nol) berapapun kecepatannya (bahkan untuk kecepatan nol, ketika t=\frac{v_0}{g}).



1. mengapa anda sekarang membuktikan bahwa v tidak nol padahal sebelumnya anda mengatakan bahwa ketika simpangan mencapai maksimum v ADALAH nol?

v ADALAH nol tidak sama dengan v MENDEKATI nol.


2. mengenai gerakan bola. persamaan itu adalah PERSAMAAN GERAK bola yaitu ketika bola bergerak dengan v\not=0. Ketika bola diam yaitu ketika v=0 maka persamaannya bukan itu, tapi ini:

v(t)=v_0=0
a(t)=0

#12

ksatriabajuhitam

Kutip dari: ksatriabajuhitam pada Agustus 20, 2011, 02:23:40 PM
eits, v=0 tidak sama dengan \lim_{\Delta v \to 0} \Delta v=0.
Kutip dari: 12 pada Agustus 20, 2011, 09:21:43 PM
v ADALAH nol tidak sama dengan v MENDEKATI nol.
sama, dong :D

ok; v=0 tidak menjamin berikut:
Kutip dari: 12 pada Agustus 20, 2011, 12:15:13 PM
ini kan gampang, masukan saja \Delta v = 0 ke situ sehingga

\lim_{\Delta t\to0}\frac{0}{\Delta t}=0
anda terlewat mempertimbangkan \Delta t yang juga menuju 0.

Kutip dari: 12 pada Agustus 20, 2011, 09:21:43 PM
2. mengenai gerakan bola. persamaan itu adalah PERSAMAAN GERAK bola yaitu ketika bola bergerak dengan v\not=0. Ketika bola diam yaitu ketika v=0 maka persamaannya bukan itu, tapi ini:

v(t)=v_0=0
a(t)=0
persamaan yang saya tampilkan sebelumnya itu berlaku untuk v\not=0 maupun v=0, 'titik tolak'nya dari posisi saja, y(t).

kalo untuk benda diam, ya tentu saja v(t)=0 a(t)=0. ini kan satu kasus saja.

ok, fokus:
kita kan ingin mencari tau, mungkinkah a\not=0 padahal v=0
dan ternyata ada kasusnya, kita menemukan 2 kasus, so far

kalo hanya berkutat menurunkan nilai percepatan a dari v(t)=0 (benda diam tidak bergerak sama sekali) ya tentu saja hasilnya a selalu 0.
sebetulnya secara matematika cukup straight forward, a ialah gradient (~turunan) dari variasi v terhadap waktu (t). gambar saja corat coret kurva v versus t, kemudian bertanyalah "apakah kurva v yang memotong sumbu-t (aka v=0) harus memiliki gradien 0 juga? kan tidak harus".
not all the problems could be solved by the sword, but sword holder take control of problems.
ForSa versi mobile: http://www.forumsains.com/forum?wap2

12

@Ksatriabajuhitam

saya baru menyadari pendapat anda memang benar dan saya salah

terimakasih sudah berbagi ilmu
#12

ksatriabajuhitam

nice discussion, keep brainstorming! karena sains bukanlah 'ilmu eksak'.
not all the problems could be solved by the sword, but sword holder take control of problems.
ForSa versi mobile: http://www.forumsains.com/forum?wap2

Balya

dan saya cumma paham sedikit..
;D

*disekolah fisika tidak dipelajari sie, jadi maklum..
:D
aku akan mengenalkan pendahulu ku lagi pada dunia dan akan mengikuti mereka.