Member baru? Bingung? Perlu bantuan? Silakan baca panduan singkat untuk ikut berdiskusi.

Selamat datang, Pengunjung. Silahkan masuk atau mendaftar. Apakah anda lupa aktivasi email?

Juni 25, 2021, 10:44:20 PM

Masuk dengan nama pengguna, kata sandi dan lama sesi

Topik Baru

Artikel Sains

Anggota
Stats
  • Total Tulisan: 139653
  • Total Topik: 10396
  • Online Today: 79
  • Online Ever: 441
  • (Desember 18, 2011, 12:48:51 AM)
Pengguna Online
Users: 0
Guests: 34
Total: 34

Ikuti ForSa

ForSa on FB ForSa on Twitter

Penulis Topik: mungkinkah sebuah benda memiliki kecepatan nol dan percepatan yang tidak nol ?  (Dibaca 23969 kali)

0 Anggota dan 1 Pengunjung sedang melihat topik ini.

Offline ksatriabajuhitam

  • Moderator
  • Profesor
  • *****
  • Tulisan: 791
  • IQ: 97
  • Gender: Pria
  • keep holding on
    • hsw weblog
ho, ternyata ada contoh yang lebih sederhana
(ngapain susah2 ngurusin bandul :D )
not all the problems could be solved by the sword, but sword holder take control of problems.
ForSa versi mobile: http://www.forumsains.com/forum?wap2

Offline 12

  • Dosen
  • ****
  • Tulisan: 228
  • IQ: 10
.....karena r (panjang tali) ialah konstan, maka  \vec{a_x} = \frac{d}{dt}v \vec{s}
tentu saja itu bentuk generic dari percepatan, dan nilai \frac{d}{dt}v untuk nilai v=0 belum tentu 0, ingat bahwa \frac{d}{dt}v ialah \lim_{\Delta t\to0}\frac{\Delta v}{\Delta t}, .....

\lim_{\Delta t\to0}\frac{\Delta v}{\Delta t}

ini kan gampang, masukan saja \Delta v = 0 ke situ sehingga

\lim_{\Delta t\to0}\frac{0}{\Delta t}=0

jika anda tidak setuju dengan jawaban saya itu ada baiknya jika anda juga membuktikannya dengan matematika ;D

Kecepatan nol, percepatan tidak nol...
Kalau tidak salah

Pada kasus bola dilempar ke atas, pada ketinggian maksimum, bola memiliki kecepatan nol, kan? Sesaat sebelum bola berbalik arah dan jatuh vertikal ke bawah, tapi pada bola tetap berlaku percepatan gravitasi, artinya percepatannya tidak nol.

Tolong benarkan jika saya salah

saat tepat pada ketinggian maksimum gaya netto adalah NOL

\Sigma F = gaya.angkat (F)- gaya.berat (mg)= m.a = 0

gaya angkat itu dari energi kinetik yg arahnya ke atas.

sesaat kemudian, bola segera meluncur kebawah. nah ketika meluncur itu baru bekerja gaya berat mg disebabkan benda memiliki energi potensial m.g.h ;D
« Edit Terakhir: Agustus 21, 2011, 03:33:50 AM oleh 12 »
#12

Offline ksatriabajuhitam

  • Moderator
  • Profesor
  • *****
  • Tulisan: 791
  • IQ: 97
  • Gender: Pria
  • keep holding on
    • hsw weblog
\lim_{\Delta t\to0}\frac{\Delta v}{\Delta t}

ini kan gampang, masukan saja \Delta v = 0 ke situ sehingga

\lim_{\Delta t\to0}\frac{0}{\Delta t}=0

jika anda tidak setuju dengan jawaban saya itu ada baiknya jika anda juga membuktikannya dengan matematika ;D
...
eits, v=0 tidak sama dengan \lim_{\Delta v \to 0} \Delta v=0.
misal v(t)=5 dan v(t+0.001)=4.99, kan {\Delta v \to 0} juga, tapi v tidak nol.

gampangnya ambil saja contoh bola yang dilempar vertikal itu:
ketinggiannya: y(t) = v_0 t - \frac{1}{2} g t^2
kecepatannya: v(t) = \frac{d}{dt}y(t) = v_0 - gt
percepatannya: a(t) = \frac{d}{dt}v(t) = -g

percepatannya konstan (bukan nol) berapapun kecepatannya (bahkan untuk kecepatan nol, ketika t=\frac{v_0}{g}).


Offline 12

  • Dosen
  • ****
  • Tulisan: 228
  • IQ: 10
eits, v=0 tidak sama dengan \lim_{\Delta v \to 0} \Delta v=0.
misal v(t)=5 dan v(t+0.001)=4.99, kan {\Delta v \to 0} juga, tapi v tidak nol.

gampangnya ambil saja contoh bola yang dilempar vertikal itu:
ketinggiannya: y(t) = v_0 t - \frac{1}{2} g t^2
kecepatannya: v(t) = \frac{d}{dt}y(t) = v_0 - gt
percepatannya: a(t) = \frac{d}{dt}v(t) = -g

percepatannya konstan (bukan nol) berapapun kecepatannya (bahkan untuk kecepatan nol, ketika t=\frac{v_0}{g}).



1. mengapa anda sekarang membuktikan bahwa v tidak nol padahal sebelumnya anda mengatakan bahwa ketika simpangan mencapai maksimum v ADALAH nol?

v ADALAH nol tidak sama dengan v MENDEKATI nol.


2. mengenai gerakan bola. persamaan itu adalah PERSAMAAN GERAK bola yaitu ketika bola bergerak dengan v\not=0. Ketika bola diam yaitu ketika v=0 maka persamaannya bukan itu, tapi ini:

v(t)=v_0=0
a(t)=0

« Edit Terakhir: Agustus 21, 2011, 12:24:37 PM oleh 12 »

Offline ksatriabajuhitam

  • Moderator
  • Profesor
  • *****
  • Tulisan: 791
  • IQ: 97
  • Gender: Pria
  • keep holding on
    • hsw weblog
eits, v=0 tidak sama dengan \lim_{\Delta v \to 0} \Delta v=0.
v ADALAH nol tidak sama dengan v MENDEKATI nol.
sama, dong :D

ok; v=0 tidak menjamin berikut:
ini kan gampang, masukan saja \Delta v = 0 ke situ sehingga

\lim_{\Delta t\to0}\frac{0}{\Delta t}=0
anda terlewat mempertimbangkan \Delta t yang juga menuju 0.

2. mengenai gerakan bola. persamaan itu adalah PERSAMAAN GERAK bola yaitu ketika bola bergerak dengan v\not=0. Ketika bola diam yaitu ketika v=0 maka persamaannya bukan itu, tapi ini:

v(t)=v_0=0
a(t)=0
persamaan yang saya tampilkan sebelumnya itu berlaku untuk v\not=0 maupun v=0, 'titik tolak'nya dari posisi saja, y(t).

kalo untuk benda diam, ya tentu saja v(t)=0 a(t)=0. ini kan satu kasus saja.

ok, fokus:
kita kan ingin mencari tau, mungkinkah a\not=0 padahal v=0
dan ternyata ada kasusnya, kita menemukan 2 kasus, so far

kalo hanya berkutat menurunkan nilai percepatan a dari v(t)=0 (benda diam tidak bergerak sama sekali) ya tentu saja hasilnya a selalu 0.
sebetulnya secara matematika cukup straight forward, a ialah gradient (~turunan) dari variasi v terhadap waktu (t). gambar saja corat coret kurva v versus t, kemudian bertanyalah "apakah kurva v yang memotong sumbu-t (aka v=0) harus memiliki gradien 0 juga? kan tidak harus".
« Edit Terakhir: Agustus 21, 2011, 01:34:07 PM oleh ksatriabajuhitam »

Offline 12

  • Dosen
  • ****
  • Tulisan: 228
  • IQ: 10
@Ksatriabajuhitam

saya baru menyadari pendapat anda memang benar dan saya salah

terimakasih sudah berbagi ilmu

Offline ksatriabajuhitam

  • Moderator
  • Profesor
  • *****
  • Tulisan: 791
  • IQ: 97
  • Gender: Pria
  • keep holding on
    • hsw weblog
nice discussion, keep brainstorming! karena sains bukanlah 'ilmu eksak'.

Offline Balya

  • Profesor
  • *****
  • Tulisan: 553
  • IQ: 13
  • Gender: Pria
  • Buku lebih berat dari emas
dan saya cumma paham sedikit..
;D

*disekolah fisika tidak dipelajari sie, jadi maklum..
:D
aku akan mengenalkan pendahulu ku lagi pada dunia dan akan mengikuti mereka.

 

Related Topics

  Subyek / Dimulai oleh Jawaban Tulisan terakhir
angka nol

Dimulai oleh YONJK « 1 2 » Matematika

17 Jawaban
14499 Dilihat
Tulisan terakhir April 12, 2009, 02:31:22 AM
oleh anestesia
Nol

Dimulai oleh Firzal Matematika

5 Jawaban
8982 Dilihat
Tulisan terakhir Juni 06, 2009, 10:45:01 PM
oleh nash
Angka 0 (nol)

Dimulai oleh Alan adhityo « 1 2 » Matematika

22 Jawaban
18428 Dilihat
Tulisan terakhir Oktober 25, 2009, 01:14:15 AM
oleh oyi
39 Jawaban
23773 Dilihat
Tulisan terakhir Oktober 10, 2015, 02:09:30 AM
oleh Monox D. I-Fly
5 Jawaban
8984 Dilihat
Tulisan terakhir Juni 01, 2016, 11:50:03 PM
oleh Monox D. I-Fly