Gunakan MimeTex/LaTex untuk menulis simbol dan persamaan matematika.

Welcome to Forum Sains Indonesia. Please login or sign up.

Maret 29, 2024, 01:24:58 AM

Login with username, password and session length

Topik Baru

Artikel Sains

Anggota
Stats
  • Total Tulisan: 139,653
  • Total Topik: 10,405
  • Online today: 102
  • Online ever: 1,582
  • (Desember 22, 2022, 06:39:12 AM)
Pengguna Online
Users: 0
Guests: 106
Total: 106

Aku Cinta ForSa

ForSa on FB ForSa on Twitter

Dimensi n waktu relatif

Dimulai oleh Alan adhityo, September 21, 2009, 01:07:58 AM

« sebelumnya - berikutnya »

0 Anggota dan 1 Pengunjung sedang melihat topik ini.

Alan adhityo

Ak bingung ni, dlm teori dkatakan dimensi yg lbh tinggi dpt mlihat n membentuk dimensi d bwahnya . Bener ga?
(yg mendukungku alquran cz d alquran mjelaskan allah mahatinggi (dzat) sm artinya dimensi paling tinggi yg mdiami arsy' sbg singgasana, sdgkn allah mahamengetahui n mengendalikan segalanya)
Mnrt kalian?

Lalu apakah waktu relatif yg brada d dimensi kita dgn dimensi d atas kita sama ?
[d(t)=0] ?
Jika berbeda apa yg menyebabkannya?

Sky

Hmm....untuk pertanyaan yang pertama, dari yang aku tangkap sih, sampai saat ini memang benar seperti itu.

Mungkin maksudnya gini, itu semua tergantung perspektif yang kita miliki.
Manusia, yang memiliki 2 mata (2 perspektif/2 cara pandang) mampu membentuk dan membedakan ke-3-dimensian suatu benda dalam otaknya.
Pokoknya mampu memproses dan menginderai objek 3 dimensi lah.
Hal ini dikarenakan manusia memiliki 2 perspektif tadi, yang menjadi input bagi otak untuk membentuk persepsi 3 dimensi.

Jika manusia hanya memiliki 1 mata, kemampuan persepsinya berkurang.
Dia tidak lagi dapat membedakan kedalaman suatu objek (dimensi yang ketiga).

Jika dalam konteks fisika di sini, (terutama fisika optis klasik) kita dapat merekonstruksi bayangan dan bentuk objek dari garis-garis perspektif (di seni rupa juga ada gambar perspektif).

Tapi, dilihat dari makna filosofis, perspektif ini tidak harus dari mata, dari indera lain juga bisa.
Contohnya, otak dapat merekonstruksi kejadian dalam suatu ruang di waktu tertentu (4 dimensi) dengan bantuan ingatan sebagai perspektif keempat.

Alan adhityo

Iya si,, Thx atas pndapatnya . persepi d indra kita mempengaruhi suatu bentuk dlm dimensi kita,, bnr tidak dlm suatu dimensi yg sm qt dpt melihat segala yg ada akan persepsi indra qt? Ak msh bingung, jika manusia pd umumx mampu mlihat hewan sekitar, hewan trtentu mampu melihat jin lalu mengapa manusia pd umumx tdk dpt mlihatnya jg? Apakah ada perbedaan dmensi?

Artinya indra manusia (mata,telinga,hidung,kulit) hny dpt menangkap signal gelombang dg trbatas y? Dan daya persepsi d dimensi qt oleh indra tdk maximal? Shingga manusia hny d bri ktrbatasan dlm brpikir, bnr bgtu?

Sky

Hmm...
Ini masuknya topik filosofi agama juga kayaknya....
Mas moderator, gimana nih?

Gimana ya?
Kalo secara fisis, yang kita lihat sehari-hari hanyalah persepsi dari otak kita saja.
Mungkin saja makhluk lain yang berbeda struktur otak melihat dunia secara berbeda dengan yang kita lihat.
Contohnya saja, hewan-hewan yang buta warna tertentu tidak dapat menangkap gelombang cahaya dalam frekuensi tertentu.
Namun jangan dibayangkan di dalam otak mereka objek berwarna menjadi grayscale atau yang lain-lain.
warna objek tersebut hanya tidak diproses oleh otak mereka.
Jadi seolah tidak ada, begitu saja.
Orang yang buta warna juga seperti itu.

Alan adhityo

Wahaha , iya , tp kl msk filosofi agama tdk akan terkuak dg hub sains dung?
Arti dsni ak mencoba membuktikan suatu peristiwa yg ada d alam ini utk membuktikan kbnran teori yg dpt qt kuatkan dg alquran. Bs d blg fisika filosofi cz yg plg tpat membahas ttg dimensi n wkt relatif adlh fisika. Xp

HyawehHoshikawa

#5
haa???
Kutip(yg mendukungku alquran cz d alquran mjelaskan allah mahatinggi (dzat) sm artinya dimensi paling tinggi yg mdiami arsy' sbg singgasana, sdgkn allah mahamengetahui n mengendalikan segalanya)
emangnya kalo' dimensinya lebih tinggi, terus bisa mengetahui tindakan semua makhluk yang dimensinya lebih rendah?
ente juga kan ngga bisa ngamati semua hal yang terjadi dibidang 2 dimensi??
Rationality alone isn't enough, the world is Complex.

Alan adhityo

Bidang 2 dimensi jelas2 bs d amati n qt buat, tp apa d dlmnya ada pergerakan? Tidak, krn 2 dimensi hnya sbuah bidang datar dan 2 dimensi dpt membentuk 1 dimensi yaitu garis, ttp tdk dpt membentuk 3 dimensi. . Qt dimensi 4 dpt membentuk dan mengamatinya, tanpa slh 1 dimensi qt, dimensi wkt, qt tdk dpt mrubah posisi k posisi lain. Sm halnya dg dimensi 3 (diam). Ok guys?? n.n 

Alan adhityo

Utk ilmu dpt selalu qt buktikan dlm kbnrn agama qt, kcuali yg gaib, krna qt manusia d beri ktrbatasan akal, dimensi qt tdk mampu menggambarkan dimensi d atas qt. Dan persepsi qt mengenai alam tdk smua teory dpt d pandang benar.

The Houw Liong

#8
Teori relativitas menyatakan bahwa galaksi yang kecepatannya mendekati kecepatan cahaya, maka dt' = dt \sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}. Ini berarti dalam galaksi tsb dt' mendekati nol atau jika diambil limitnya ketika v-> c waktu berhenti.

Mengembangnya ruang-waktu dimensi 4 hanya bisa dilihat dari hyperspace dimensi 5
HouwLiong

Sky

Kutip dari: The Houw Liong pada September 21, 2009, 04:27:40 PM
Mengembangnya ruang-waktu dimensi 4 hanya bisa dilihat dari hyperspace dimensi 5

Ah, iya juga ya, keteraturan dari peristiwa pengembangannya tidak bisa dilihat di dimensi itu.

Contohnya, dalam sebuah lingkaran yang mengembang, kita dapat melihat setiap titik di garis lingkaran tersebut menjauhi titik pusat lingkaran dengan kecepatan yang sama, hanya dari dimensi ketiganya, yaitu tegak lurus bidang lingkaran tersebut.
Selanjutnya, pengembangan tiap titik yang ada di permukaan bola yang menjauhi pusat bola 3D dapat diamati pada dimensi ke empat.
Berarti pengembangan alam semesta yang 4D pun, diamati dari dimensi ke-lima.

Alan adhityo

Kl blh tw, dimensi ke-5 spesifikasinya apa y? Slain 3 dimensi dan waktu? O.o?

cignus

aku juga gak tau dimensinya berbentuk apa? tapi jangan dibayangin sesederhana itu juga sih. bisa aja berbentuk lain dari yg pernah qta amati ato berbentuk sesuatu yg sering qta liat kaya waktu gitu cuma dengan pemahaman yg berbeda dari keyakinan selama ini.
coba inget dulu einstein memasukan waktu (t) kedalam vektor dengan mengalikannya sama kecepatan cahaya (c) sehingga didapat jarak. dari jarak ini kemudian dimasukin kerumus panjang vektor yaitu akar dari dimensi1 + dimensi2 + dimensi3 + dimensi4 (dikali apa di tambah ya aduh gua lupa cuba baca lagi vektor /dimensi 3 dalam mtk)

nah iya pokoknya gitulah klo qta udah tau sesuatu yg bisa dijadikan dimensi coba ubah dia menjadi sekala jarak kemudian cari cara untuk ngitungnya. kebetulan teori relatifitas ngitungnya pake vektor untuk melihat perubahan jaraknya, dapetdeh rumus relativitas

klo gak salah teori spring bilang klo ada 10 dimensi tapi apa itu aku juga gak tau. buku yg ngebahas masalah ini masi dikit dan basa inggriku lemah juga siih.

hosikawa tuh cowok yyaaaaaaaaaa. ketipu gua

cignus

oh iya lupa, bisa aja indra qta justru membatasi qta untuk melihat dimensi lo.
hewan2 tertentu dapat melihat keadaan gempa sebelum terjadi, sehingga mereka lari sebelum terjadi gempa, banyak teori yg diusulkan diantaranya perubahan medan maknet akibat pergeseran lempeng yg dapat dirasakan hewan. tapi para ilmuan gak bisa menjelaskan kenapa hewan2 dapat kabur sebelum terjadi perang ato pemboman mendadak oleh tentara ketika peperangan, seperti mereka dapat melihat masa depan. ya didunia ini masih banyak yg belum dimengerti

otak qta dapat membedakan mana yg diri dan mana yg bukan ato lebih tepatnya menentukan letak qta dalam ruang, klo gak salah letaknya bagian belakang apa namanya aku juga lupa. seorang yogi ato orang lain yg sering meditasi berusaha untuk mejebol batas ini sehingga merasa bersatu dngn alam mereka juga merasakan ziro mind, bisa gak ya dibilang mengindra keadaan pada t = 0 abis banyak sih seorang medium yg menembus batas sains. hebat ya padahal ilmuan aja baru bisa mengamati kejadian pada saat t = 10 pangkat -15 ato femto sekon


ksatriabajuhitam

analogi ini mungkin bisa membantu:

lingkaran dalam 2D bisa dibentuk oleh:
- proyeksi bola 3D pada 2D
- proyeksi tabung 3D pada 2D
- proyeksi elipsoid 3D pada 2D
- dan lain-lain
tetapi pola di 2D tidak dapat menemukan dibentuk dari bangun 3D apakah.

atau sebaliknya, bangun 3D tabung dapat membentuk:
- lingkaran 2D
- elips 2D
- segi empat 2D
tergantung posisi proyeksinya.

(kalo ga salah Pak The How Liong yg pernah ngajarin analogi ini :D )
not all the problems could be solved by the sword, but sword holder take control of problems.
ForSa versi mobile: http://www.forumsains.com/forum?wap2

Alan adhityo

@ cignus .
"indra kita di batasi utk melihat dimensi"
Tp apa gelompang yg d tangkap oleh indra bepengaruh dg dimensi? Kl hewan bs mengetahui hal yg akan terjadi bukan berarti bs melihat masa dpn kan? Cntohx bbrapa jenis hewan dpt melihat atau mendengar sesuatu yg tdk dpt qt rasakan. Sperti gelombang mikro, gelombang ultrasonic, dsb. batasan daya tangkap persepsi manusia dgn hewan yg sm2 dlm dimensi 4 berbeda krna pengaruh gelombang. Bnr tdk?

@ ksatria . Jd dimensi 3 dpt membentuk dimensi 2 , sdgkan dimensi 2 tdk dpt membentuk dimensi 3. Y kan?
Jd ksimpulannya dimensi yg lbh tinggi dpt membentuk dimensi yg lbh rendah.
Dr pernyataan d atas, apa kah dimensi 5 menggambarkan dimensi 4? Jd waktu dpt dibentuk dr dimensi 5?