Forum Sains Indonesia

sebenarnya ketiga jenis istilah itu sama ga sie???

trus bagaimana penjelasannya,n bilangan mana aj yg termasuk dalam jenis bilangan tersebut?

trus sebenernya, 0 dibagi 0 tu hasilnya brapa???

bagi yang bisa jelasin mohon bantuannya ya pren,,,,

Wa coba deh.. Mantan anak MTK.

Undefined sama dengan tak terdefinisi. B.Indo-B.Ing
Tak terhingga itu bilangan yang saking besarnya malas untuk kita bikin angkanya...
Trus 0 dibagi 0 sama dengan tak terdefinisi. Apapun dibagi nol sama dengan tak terdefinisi.
Jadi kalo adhityano dibagi nol tetep jawabannya tak terdefinisi.

Kutip dari: Huriah M Putra pada Maret 08, 2010, 07:07:21 PM
Wa coba deh.. Mantan anak MTK.

Undefined sama dengan tak terdefinisi. B.Indo-B.Ing
Tak terhingga itu bilangan yang saking besarnya malas untuk kita bikin angkanya...
Trus 0 dibagi 0 sama dengan tak terdefinisi. Apapun dibagi nol sama dengan tak terdefinisi.
Jadi kalo adhityano dibagi nol tetep jawabannya tak terdefinisi.

maaf, bilangan yang dibagi nol bukannya hasilnya tak terhingga ya?

Apapun dibagi nol hasilnya tak terdefinisi.. Bukan tak terhingga.

Contohnya:
wa punya kue sebiji. Mau dibagi ke 5 orang. Berapa kue yang didapat tiap orang? satu dibagi 5 = seperlima.
Nah...
wa punya kue sebiji. Mau dibagi ke NOL orang. Berapa kue yang didapat NOL orang? Nah lho...

eh, pembahasan tentang pembagian dengan nol udah pernah ada tritnya. ya, tak terhingga juga betul, tak terdefinisikan juga bener :D

Oya..? Gimana bisa tak terhingga..?

undifine = tak terdefenisi...
tak terdefenisi tidak sama dengan tak terhingga...

0/0 = tak terdefinisi...
kenapa?
0 / 0 = x
dimana x = tak terdefenisi...
x * 0 = 0
berapakah nilai x?
x = -n ... -1, 0, 1, ... n
jadi intinya kita gak bisa definisikan...boleh 1, 2, dst...

trus kalo tak hingga gmana?
misalnya = 1/3 = 0,3333333333333333333333333333.....sampai akhir jaman...
nah itu tak hingga...

kalo menurut aku sih gitu...;D

berarti dengan definisi semacam itu kalo 0 itu bisa termasuk dalam bilangan tak terdefinisi juga ya?

Kalo gak salah pernah ada yang bahas kalo 0 itu emank bilangan yang tak terdefinisi..
Tanya sesepuh Matematika disini...

Kutip dari: Huriah M Putra pada Maret 09, 2010, 06:08:46 PM
Kalo gak salah pernah ada yang bahas kalo 0 itu emank bilangan yang tak terdefinisi..
Tanya sesepuh Matematika disini...

Beda lho..., dulu pernah menbahas yang seperti ini kok...
http://www.forumsains.com/matematika/klo-aksioma-tidak-terhingga-gmn/ (http://www.forumsains.com/matematika/klo-aksioma-tidak-terhingga-gmn/)
www.forumsains.com/matematika/nol
yang takterdefinisi itu 0/0 dan takhingga itu bisa saja mendekati nol, ingat mendekati nol dalam matematika dilambangkan "= lim"

KutipCoba pake penjelasan yang sederhana nih :








dari situ kita tahu semakin kecil pembaginya, semakin besar hasilnya. Jadi suatu bilangan dibagi nol hasilnya tak hingga, artinya bilangan yang sangat besar.



Ada bedanya dengan tak terdefinisi. Misal pembagian nol dengan nol hasilnya tak terdefinisi, bukan tak hingga. Kenapa? Karena hasilnya memang bisa berapa saja, tidak terdefinisikan.

Kalo menurut gw tak hingga itu tak terdefinisi, tapi tak terdefinisi belum tentu tak hingga.

undifined = tak terdefinisi
tak terdefinisi adalah tak terdefinisi
bagaimana mendefinisikan sesuatu yang tak terdefinisi?

tak terhingga kan saking banyaknya biar lebih mudahnya disebut tak terhingga
seperti contoh di atas 1/3 = 0,333 sampai tak terhingga
sampe dunia penuh pun masih ada angka 3 di belakangnya
lbh mudah disebut tak terhingga

setahu saya, bilangan tak terhingga itu maksudnya bilangan yang nilainya banyak sekali jadi gak dibikin khusus lambangnya seperti kata prof huriah. kalau 1/3 kan masih terhingga. iya gak sih?? bukannya kalau 1/3 = 0,333...dst biasanya dilambangkan ada garis diatas angka 333 itu? gimana cara ngetiknya ya?? bingung saya.. :P

kalo nilainya banyak itu namanya tak terdefenisi....
maksudnya tak terdefenisi nilainya bisa 1, 2, 3 , dst...banyak so gak bisa didefinikan berapa nilainya...

..ngebaca postingan diatas aku dapat suatu ide yang aneh,
misalkan ada suatu bilangan(anggaplah bil asli) "a"
maka,

nah kalo kita anggap dan
maka,

coba ingat, dalam matematika berlaku sifat multikatif(kalo ngga salah kedua ruas dikali dengan bil yang sama) maka,

nah b sebelah kiri habis, maka tersisalah , bila dimasukkan bahwa soalnya semua bilangan berapapun bila dikali dengan 0 maka hasilnya akan nol pula...dari sana jelas bahwa nol menyatakan bukan tunggal melainkan suatu himpunan yang bernilai kosong...apa ada yang salah dengan teori ku?...maklum sama2 belajar ::)

Gak ngerti...

Kutip dari: Huriah M Putra pada Maret 15, 2010, 03:05:07 PM
Gak ngerti...

intinya sih, 0(nol) bukan bilangan tunggal sehingga bisa dicoret dalam perkalian...karena itu dia termasukkan kedalam bil cacah...(eh, aku lumayan jago math ketika SMA loh)

Kutip dari: nandaz pada Maret 15, 2010, 02:38:43 PM
..ngebaca postingan diatas aku dapat suatu ide yang aneh,
misalkan ada suatu bilangan(anggaplah bil asli) "a"
maka,

nah kalo kita anggap dan
maka,

coba ingat, dalam matematika berlaku sifat multikatif(kalo ngga salah kedua ruas dikali dengan bil yang sama) maka,

nah b sebelah kiri habis, maka tersisalah , bila dimasukkan bahwa soalnya semua bilangan berapapun bila dikali dengan 0 maka hasilnya akan nol pula...dari sana jelas bahwa nol menyatakan bukan tunggal melainkan suatu himpunan yang bernilai kosong...apa ada yang salah dengan teori ku?...maklum sama2 belajar ::)

pembagian dengan nol udah jelas langkah yang ilegal...
konsisten dengan yang anda tulis sebelumnya, pembagian dengan nol hanya bisa didekati, tidak memiliki nilai eksak...
dan bukan sebuah bilangan, hanya menunjukkan kalau limit dari bilangan itu akan mengembang tanpa batas...

kalau diperhatikan, segala macam perhitungan dengan bentuk rasional memberi syarat awal, bahwa b tidak boleh sama dengan nol...

teori yang anda ajukan kira-kira ekuivalen dengan pembuktian 1=2...

Kutip dari: laZr pada Maret 15, 2010, 04:41:53 PM

pembagian dengan nol udah jelas langkah yang ilegal...
konsisten dengan yang anda tulis sebelumnya, pembagian dengan nol hanya bisa didekati, tidak memiliki nilai eksak...
dan bukan sebuah bilangan, hanya menunjukkan kalau limit dari bilangan itu akan mengembang tanpa batas...

kalau diperhatikan, segala macam perhitungan dengan bentuk rasional memberi syarat awal, bahwa b tidak boleh sama dengan nol...

teori yang anda ajukan kira-kira ekuivalen dengan pembuktian 1=2...

...benar, aku juga bilang diatas bahwa pembagian seperti itu ngga benar, karena akan menghasilkan nilai , lagi pula aku mau menjelaskan ke pada yang lain bahwa dengan cara seperti itu nol bukanlah bilangan tunggal yang sama seperti himpunan bilangan asli.  nol adalah suatu bilangan yang ngga mungkin dapat di bagi secara multikatif dengan bil nol. misalkan bisa sama saja menganggap nilai nol sama dengan takhingga...itu cuman cara penjelasan sederhanaku akan nol...bukan bertujuan membuktikan bahwa cara diatas itu benar.

hmm?
kurang ngerti saya maksudnya...
karena sewaktu saya baca yang sebelumnya, saya nangkap maksudnya beda...
I think, I don't catch your point well, will you re-explain it to me?

baiklah, akan aku coba dengan perumpamaan lain..ingat ini hanya permisallan apakah nilai nol berlaku mirip dengan angka2 lainnya.
berapakah nilai dari bila mana dan c adalah bil asli sembarang.
misalkan . menurut sifat perkalian definisi nol, maka , jadi tidak mungkin , karena
kesimpulanku : a: 0 tidak didefinisikan (undefined), karena tidak ada satupun bilangan cacah, yang apabila dikali dengan nol akan menghasilkan bilangan cacah yang bukan 0

nah, bagaimana kasusnya untuk
misalkan  , dan a bil cacah...
menurut definisi : ....bilangan a akan dipenuhi oleh semua bilangan cacah, karena setiap bil cacah, apabila dikalikan dengan 0 akan menghasilkan 0. jadi berarti bahwa hasil bagi 0 dengan 0 tidak tunggal, sedangkan hasil bagi dua bilangan harus tunggal.

maka, aku berkesimpulan, bahwa hasil bagi 0 dengan 0 () adalah tidak didefinisikan, karena hasilnya bukan merupakan hasil yang tunggal..

intinya kalau dari kata dan secara bahasa mah eta teh undefined( tidak terbatas, kitu weh, meuni rieeuuuutt)....
kalau susah banget jangan masuk ke teori ini itu
liat ke nyatanya
ya yang tadi udah dijelasin itu
1 kueh dibagi lima jadi seperlima
tapi kalau satu kueh dibagi orang yang ga ada?
(makan sendiri aja)

hahahahahahahaaha*error mode on, mau dibawa ke dokter saraf besok

kalau yang tak terhingga itu....kayak angka 2/3

kalau yang tak terbatas itu bilangan phi (beradasarkan Chudnovsky bersaudara kalau angkanya dibentangin setelah angka 14 itu panjangnya kalayk dari bumi ke bulan bulak-balik)
katanya...
baca ndiri aja , gunung PHI

tapi nggak tahu bener atau ggak, im newbie
kalau nggak salah (kalau nggak salah yah bener deh...^^)

Kutip dari: Emily Wolfram pada Maret 20, 2010, 10:44:02 AM
intinya kalau dari kata dan secara bahasa mah eta teh undefined( tidak terbatas, kitu weh, meuni rieeuuuutt)....
kalau susah banget jangan masuk ke teori ini itu
liat ke nyatanya
ya yang tadi udah dijelasin itu
1 kueh dibagi lima jadi seperlima
tapi kalau satu kueh dibagi orang yang ga ada?
(makan sendiri aja)

hahahahahahahaaha*error mode on, mau dibawa ke dokter saraf besok

kalau yang tak terhingga itu....kayak angka 2/3

kalau yang tak terbatas itu bilangan phi (beradasarkan Chudnovsky bersaudara kalau angkanya dibentangin setelah angka 14 itu panjangnya kalayk dari bumi ke bulan bulak-balik)
katanya...
baca ndiri aja , gunung PHI

tapi nggak tahu bener atau ggak, im newbie
kalau nggak salah (kalau nggak salah yah bener deh...^^)

mohon gunakan bahasa yang benar...

sebenenya 0/0 itu tak tentu karena..
coba kita analisis satu-satu..
seperti yang sudah di jelaskan ama pren qt di atas suatu bilangan jika dibagi nol maka hasilnya tdk terdefenisi . dan jika bilangan dibagi oleh nol maka hasilnya nol.. jelas hukum sains nol bagi nol hasilnya tak tentu..
bukan tidak terdefenisi atas tak hingga