Forum Sains Indonesia

ada yang punya ide gak untuk membangun Indonesia, ataupun mengatasi masalah2 yah, dalam segala bidang...

segala cara, apapun itu ungkapkan saja...

Kutip dari: Karno Giyantono pada Juni 29, 2009, 09:20:24 PM
ada yang punya ide gak untuk membangun Indonesia, ataupun mengatasi masalah2 yah, dalam segala bidang...

segala cara, apapun itu ungkapkan saja...

masyarakat Indonesia menurutku cuma punya 1 masalah
"moral"

sebagian dari masyarakat kecil sampai pejabat paling tinggi punya moral yang buruk...
untuk mengatasinya ya pembelajaran dini, dan akan membutuhkan  waktu yg lama...

klu mau cepat, kyk di china aja, tembak smua pejabat yg bermoral buruk!! ;D ;D ;D ;D ;D

wah-wah

jgn gitu donk...
mending gini aja

kita sumpah tuh semua PNS n pegawai pemerintah
jika berbuat yg tidak bener maka dosanya dikalikan dengan seratus, dan diturunkan jabatan yaah

jika mereka korupsi maka besar hukumamnya adalah dibagi sebanyak jumlah pendapatan orang di Indonesia rata2

hwehehehe, y itu sih saran cara tercepat,,,,,

klu menurut om karno, gmn??

pertama untuk mengatasi moral adalah
kita hidupkan remaja masjid, dan seminggu sekali di kantor itu ada ceramah agama, semenjak kecil dari TK, anak2 sudah dibiasakan sholat di masjid dan mengaji serta hapal Al-Quran

setiap PNS di sumpah seperti sumpah pocoong dan dilakukan di dalam liang kubur..., jika melakukan dosa terhadap rakyat maka dilipat gandakan diakherat sampai 5x

Kutip dari: Karno Giyantono pada Juni 29, 2009, 10:46:51 PM
pertama untuk mengatasi moral adalah
kita hidupkan remaja masjid, dan seminggu sekali di kantor itu ada ceramah agama, semenjak kecil dari TK, anak2 sudah dibiasakan sholat di masjid dan mengaji serta hapal Al-Quran

setiap PNS di sumpah seperti sumpah pocoong dan dilakukan di dalam liang kubur..., jika melakukan dosa terhadap rakyat maka dilipat gandakan diakherat sampai 5x

heee, bukan itu omm...
tp topik yg om bikin itu....

Kutip dari: Karno Giyantono pada Juni 29, 2009, 09:20:24 PM
ada yang punya ide gak untuk membangun Indonesia, ataupun mengatasi masalah2 yah, dalam segala bidang...

segala cara, apapun itu ungkapkan saja...

nyang ini....

Kutip dari: Karno Giyantono pada Juni 29, 2009, 10:46:51 PM
pertama untuk mengatasi moral adalah
kita hidupkan remaja masjid, dan seminggu sekali di kantor itu ada ceramah agama, semenjak kecil dari TK, anak2 sudah dibiasakan sholat di masjid dan mengaji serta hapal Al-Quran

setiap PNS di sumpah seperti sumpah pocoong dan dilakukan di dalam liang kubur..., jika melakukan dosa terhadap rakyat maka dilipat gandakan diakherat sampai 5x

1. gak setuju, terutama yg ngapalin quran.  

2. gak bakal ngefek. pejabat negara juga diambil sumpahnya kok sebelum menjabat (walaupun bukan seperti yg anda usulkan). tapi tetep aja indonesia kayak gini.

Kutip dari: sith lord pada Juni 30, 2009, 12:16:34 AM

Kutip dari: Karno Giyantono pada Juni 29, 2009, 10:46:51 PM
pertama untuk mengatasi moral adalah
kita hidupkan remaja masjid, dan seminggu sekali di kantor itu ada ceramah agama, semenjak kecil dari TK, anak2 sudah dibiasakan sholat di masjid dan mengaji serta hapal Al-Quran

setiap PNS di sumpah seperti sumpah pocoong dan dilakukan di dalam liang kubur..., jika melakukan dosa terhadap rakyat maka dilipat gandakan diakherat sampai 5x

1. gak setuju, terutama yg ngapalin quran.  

2. gak bakal ngefek. pejabat negara juga diambil sumpahnya kok sebelum menjabat (walaupun bukan seperti yg anda usulkan). tapi tetep aja indonesia kayak gini.

mungkin yg no 1 itu buat Muslim maksud om karno,,,

gw rasa itu para PNS kerja yah harus di maksimalkan, gw liat mereka cuma santai2 aja dikantor!!!

dan ambil kembali perusahaan yang menguasai hajat hidup orang banyak ke dalam pemerintahan, JANGAN DIJUAL ke swasta!!!

indonesia musti memantapkan kembali karakteristiknya,,yaitu sebagai bangsa bahari...
bangsa bahari malah membangun jembatan suramadu.
bangsa bahari infrastruktur kelautannya kurang..armada tni nya juga..
jadi indonesia klo mo kaya sesuain dah tu pendidikannya dengan karasteristik negaranya...
indonesia 2/3 negaranya adalah laut,,merupakan negara kepulauan terbesar....
itu baru dari aspek karakteristik..

selain itu dari aspek pemerintahnya itu musti giat2 membangun infrastruktur terutama di kawasan timur dan tertinggal lainnya,,sebab gimana mau swasta berusaha jika infrasruktur listrik dan jalan tak ada....implikasinya banyak yang dari desa pergi kekota mencari kerja,,,padet dah penduduk kota,,terutama dijakarta...akibat pemerintah kurang berpihak membangun kawasan desa....

dan sebagainya ;D ;D

resep supaya indonesia maju :
1. cabut tap mprs no 25/1996
2. terbuka terhadap segala macam ide dan pikiran
3. rubah sistem pemilu
4. ganti sistem otda dari otonomi per kabupaten menjadi per provinsi
5. realisasikan penerapan uupa agraria 1960

sistem pemilu diubah jadiu gimana saranya bang soviet

Kutip dari: cantik_banget_aku pada Juni 30, 2009, 02:45:36 PM
gw rasa itu para PNS kerja yah harus di maksimalkan, gw liat mereka cuma santai2 aja dikantor!!!

dan ambil kembali perusahaan yang menguasai hajat hidup orang banyak ke dalam pemerintahan, JANGAN DIJUAL ke swasta!!!

Jawabanya cukup awam, tapi sanagt tepat, aku setuju banget

Kutipgw rasa itu para PNS kerja yah harus di maksimalkan, gw liat mereka cuma santai2 aja dikantor!!!
dan ambil kembali perusahaan yang menguasai hajat hidup orang banyak ke dalam pemerintahan, JANGAN DIJUAL ke swasta!!!

jgn cuma nyalahin pns,,semua salah dalam keterpurukan bangsa indonesia,lagian banyaknya pns dengan waktu luang yg banyak disengaja oleh penguasa negara,biar apa?biar memperbanyak manusia kelas ekonomi menengah supaya barang dagangan para pengusaha (pemilik modal) bisa laku,pns itu apalagi guru kan susah kaya bahkan ga mungkin sekaya jusuf kala,memang sudah dikondisikan sedemikian rupa agar dominasi elite/pemilik modal yg lebih banyak tetap kuat dan tidak tersaingi ..
lah,jual aja sekalian semua bumn yg ada,faktanya bangsa kita belum becus melawan ketamakan.apa dampak penjualan Indosat ke temasek singapura?berakhirnya monopoli indosat (segelintir manusia yg menyamar jadi pengusaha kaya nan tamak) dalam bisnis telekomunikasi,sehingga menimbulkan persaingan harga antar provider. efeknya langsung bisa dinikmati si kere dengan harga hp dan pulsa serta biaya telekomunikasi yg relatif semakin terjangkau..
sebetulnya ga masalah perusahaan yg strategis dikelola oleh pihak asing asalkan pemerintahnya tegas dan mampu mengawasi gerak gerik bisnis perusahaan sehingga tidak merugikan si kere di negeri kita..
contoh lain : perusahaan akuntan yang termasuk lima besar di dunia, yaitu Arthur Young pernah mendapat tugas mengaudit Pertamina. ternyata perusahaan tadi angkat tangan, dia tidak sanggup. Ini karena dia tidak tahu harus mulai dari mana mengingat saking kacaunya laporan yang harus diaudit.
nah,jadi ga penting siapa yg mengelola perusahaan strategis asalkan becus dan tidak merugikan negara serta rakyatnya (terutama rakyat yg kere)

Kutipsistem pemilu diubah jadiu gimana saranya bang soviet

dalam sistem pemilu sekarang ini kan tiap orang yg mau mencalonkan diri baik pilkada,pemilihan anggota legislatif apalagi pilpres wajib berada di bawah bendera partai (mendapat dukungan partai dan dicalonkan dari partai) kecuali pemilihan dpd (tapi percuma jadi anggota dpd ga ada pengaruh apa2 dalam permainan politik pusat).
yg paling menyebalkan adalah si calon harus menjalankan program partai jika terpilih,baik itu jadi bupati,gubernur,dewan dan presiden.
jadi sepintar,sejujur dan sebaik apapun,sejenius apapun orang,ketika dia telah menduduki jabatan tertentu hasil pemilihan itu maka dia tidak akan pernah bisa merealisasikan ide2 atau konsepsi pribadinya jika tanpa persetujuan parpol..sedangkan parpol itu siapa yang punya??didalam setiap parpol mengalir jutaan bahkan milyaran rupiah uang pengusaha membanjiri kantong setiap tokoh dan aktor elite parpol..maka tak heran jika dalam setiap pemerintahan di indonesia selalu pengusaha dan orang2 dari klas berduit yg diprioritaskan dan di akomodasi kepentingannya..
bohong kalo ada ungkapan dengan pemilihan langsung sekarang ini lebih demokratis,tiap kali pemilihan cuma buang2 biaya saja..
jadi khusus untuk resep no 3 untuk merubah sistem pemilu yg sekarang ini yaitu memperbolehkan keberadaan calon independen untuk berkompetisi dalam setia pemilihan tanpa dukungan partai sama sekali..

Negara yang diperintah oleh "para pembohong + penyombong" tidak akan pernah maju, sadarilah ini!
Sehebat apapun manusia, setinggi apapun gelar pendidikannya, kalau hobinya bohong dan gila hormat, itu tidak ada gunanya, full useless!

Negara seharusnya diperintah oleh negarawan, dijaga oleh para patriot, dibangun oleh orang-orang jujur dan tekun, dan dipikirkan oleh orang-orang bijak, rendah hati, dan berilmu.

Negara bukan seharusnya diatur oleh para politisi yang haus kekuasaan, tinggi hati, gila hormat, moral brooken, pintar omong kosong, yang kalau mencalonkan diri "main bagi-bagi wuwur" menganggap rakyat seperti "ternak ayam yang mau ngikut ngalor-ngidul pakai ditaburi wuwur"!

kalau anak bangsa bermoral dan pinter. saya yakin Indonesia akan maju. Pendidikan Utama!

Kutip dari: yubus pada Juli 05, 2009, 02:53:41 PM
kalau anak bangsa bermoral dan pinter. saya yakin Indonesia akan maju. Pendidikan Utama!

Setueju bang yubussssss...
Moral itu memang kuncinya... kalau moralnya bastard yah... jadinya ==  >:D

benar sekali bung yubus n bung heru..
bermoral n pinter lewat pendidikan yg sama sekali tidak profit oriented seperti sekarang ini..
tolak bhp, bangun sistem pendidikan pro rakyat !!
lets fight againts capitalist bastard!!he

Negara adalah sistem sosial yang besar. Sistem sosial adalah suatu pola kerja/sistem kerja dari banyak individu yang merupakan makhluk sosial.
Cara termduah adalah denngan mulai memperbaiki diri kita dan keluarga kita.

Keluarga Indonesia sudha mulai banyak yang dirusak genrasi selanjutnya dengan hadirnya berbagai meida tidka sehat yagn sakah satu cara terefektifnya melalui televisi. Bahkan mungkin berbagai media massa yang ada (komputer, HP, radio, dll).

Sekarang satnya kita harus terbiasa mengatur diri ktia, dan menata serta mengarahkan keluarga ktia agar tidak tercemar dengan beberbagai media yang kebanyakan kurang sehat.

Apa jadinya nanti anak-cucu kita kalau tipa hari yang mereka lihat adalah (maaf) pembunuhan, atau yang mereka dengan adalah pencurian, atau yang mereka biasa tahu adalah kejadian rumah tangga dan pola pikir yang kurang baik seperti yang banyak di Film Indonesia sekarang.

Di suatu ceramah yang pernah saya dengar "Dulu yang tidak baik itu ada waktunya, ada tempatnya, waktunya saat malam dan tempatnya yang di gelap gelap dan di luar rumah. Kalau sekarang lain, hal yang baik aja sudah bisa masuk ke dalam rumah, bahkan kedalam handphone seperti ini. Kita sudah tidak bisa lagi diam saja di rumah. Sekarang sudah saatnya kita mengimunisasi diri kita dari hal-hal yang seperti itu."

Kurang lebih seperti itu.

Bung soviet...

I really hate to capitalism... which bring our nation became to slave of money... We need money for living, but not tobe a slave of it!

Bener bung soviet...

kalau sj pendidikan setidaknya pakai biaya ringan, tentu bangsa kita gak jadi bangsa 33.33333% bastard kayak sekarang.
Masak, uang pangkal buat kuliah S1 sj sekarang sampai > 10 juTaan, uang pangkal kuliah kedokteran > 100 juTa... belum laen-laen... SMP Negeri saja, sekarang murah-murahnya 2 Juta uang pangkal... percuma ada SPP gratis ttp overload uang pangkal jauh lebih matiin ortu wali murid...
Bangsa kita lama-lama nggak cuma 66.666666% stupid, tetapi bisa 100% blank common sense...
Mending jadi bangsa primitiv-farmer sekalian, hidup sederhana, tetapi kalau sampai bangsa kita jadi bangsa kanibal? Saudara makan saudara, teman ngembat teman, pejabat grogoting uang negara, dll =  >:D
Gimana cara kita bangkit kalau situasinya gini terus... rakyat2 miskin menjerit gara-gara harga-harga sembako naek terus kaya roket orien...
Pantasnya para pejabat2 korup itu diganyang--dihukum tembak di tengah Lapangan Banteng, atau diselong ama secret-service...

skarang manusianya jg yg sulit utk dirubah...
seharusnya koruptor di hukum mati langsung di dpn masyarakat... biar org2 pd jera...
soal uang skolah aq stuju tuch.... mahal bgt...
ntah kpn bisa diturunkan....
bisa2 skolah lama klamaan gak dipakai lg...
dan org2 tdk mampu mnjdi makin bdoh...
dan org2 kaya makin dikit dunkz....
gawat jg...

beasiswa yg diberikan pun kadang2 gak merata...
yg kaya dpt beasiswa...
yg miskin malah gak dpt...
btul2 tdk adil...
pdhl kemauan utk blajar ada loh....

hm,,,
sgt memprihatinkan...

dlu bngsa indonesia dikirim ke malaysia utk jdi guru MTK mreka...
skarang malah bangsa indonesia blajar ke sana...
memalukan...
ckckckckck....

Sebener nya kalau di indo berani diterapkan hukum macam di china, gua rasa indo juga bakal cepat bangkit nya.
Disini, belum diterapkan aja sudah didemo... apa2 demo. Mending kalau demo nya bermanfaat, ujung2 anarkis.
Penegakan hukum itu musti bener2 kerasa... berani korupsi diatas 2milyar, hukuman mati gitu... Gua rasa memerintah negara yg besar, pemimpin nya ngak boleh lembek. Berani ambil langkah yg ngak favorit untuk masa depan bangsa.

yupzz...
pemimpin kita ini semuanya pada takut citranya jelek....
maunya jd penguasa truz... tpi gak peduli rakyat...
klo adolf hitler bisa bangkit lg, aq mau dia yg jd presiden kita....
hancur... hancur la.... biar bangsa indonesia bisa tumbuh jd rakyat yg tahan banting...
hm,,,,

kalau loe pilih hitler, gua pilih si Jiang zemin aja deh... dia ngak se radikal si hitler.
:)

ho5....
tar klo btul2 hidup g'mana yach????
hha...
andaikan ayah aq kyk hitler... aq sneng bgt...

Kalau gua pilih bung soviet regarda supaya jadi presiden... ;D
Kita sama-sama anti kapitalis...

Terus terang, gua merasa nelangsa, dulu bapak saya berjuang jadi tentaranya Jendral Sudirman, nggak digaji, benar-benar siap dan rela mati demi RI--bapak saya pernah 3 hari 3 malam merangkak di areal persawahan Wonosari-Jogja th 1948, diberondong terus-menerus sama agresor Belanda... :-[
Saya juga nelangsa, lihat nasib para veteran perang kemerdakaan lainnya, sementara para koruptor berjaya dengan uang negara diatas penderitaan rakyat NKRI! :-[

Jaman pak Presiden Sukarno dulu, kalau ada pejabat korup nggak usah masuk berita/pers--tetapi langsung di ciduk sama secret-servicenya Sang Pemimpin Besar Revolusi--diam tetapi pasti, no compromizes to the coruptors!

Sedikit persamaan logika & nyrempet dikit ilmu komputer:
Apa tindakan rekan-rekan, kalau nemuin file di hardisk komputer anda "corupt"? Tentu lazimnya file ini di "delete", nggak usah dibiarin, cuma buang-buang ruang harddisk tetapi nggak ada gunannya...

Ya, andai bangsa kita selogis dunia logika mesin-mesin, tentu nggak floating kayak sekarang...

betul ayah kamu jendral Sudirman????
wah,,,
keruen....

syngnya para pemimpin skarang semuanya lmbek,,,
hnya pakai perasaan,,,,
takut rakyat demo.,.

demo jg sgt menghalang keputusan para pemimpin kita,,,
hm,,.,
srba salah....

begitulah indonesia,,sejak peristiwa 1965 berlanjut ke pembantaian masal...
sayangnya yang dibantai adalah jutan manusia indonesia yang berkualitas dan berpikiran maju..
sekarang elite yang tersisa cuma jadi komprador capitalist bastard..
who wants to be leftist?
lets fight againts capitalist bastard..
jayalah indonesia!

hm.,,.
ayo kita b'juang...!!!

ada beberapa masalah utama di Indonesia:

1. korupsi,
2. hutang, yang berlimpah
3. ekonomi, pengangguran, dan pertumbuhan ekonomi,
4. moral, yang hampir merosot, kurang yah rasa percaya diri, padahal negara kita akhir2 ini selalu memenangkan olimpiade sains dan teknologi
5. tim sepakbola kita payah bgt
6. pertahanan perang kita masih tergantung asing amerika
7. banjir dan


sebeneryah saya ada cara tapi nanti akan di ungkapkan jika saat Indonesia benar-benar sy liat akan memasuki krisis, atau setelah penemuan berhasil, jika pemerintah tetep spt itu.

tau gak sebeneryah otak kita itu adalah harta karun yg sangat berharga, yang tak ternilai, dengan penemuan dan kreativitas kita bisa mampu mengatasi ini dengan cara tak terduga.

nah sementara itu kira2 ada masukan gak untuk mengatasi permasalahan tadi?

intinya di kepercayaan diri kita.. menurut aq..
soalnya begitu kita ada rasa percaya diri yg kuat, maka kita bisa membuka diri menerima hal2 yg baru...
dan dpt melakukan inovasi2... bukan hanya nunggu org asing yg buat inovasi...
mungkin suatu saat nanti klo kita bisa b'ubah, salah satu bngsa indonesia bisa meraih nobel,,,

hha...
semua t'gantung kitanya sbg warga... jgn terlalu sering memberontak,,, dan demon2 aja..
lakukanlah yg bisa dilakukan... jgn hanya berharap dari pemerintah aja.. pemerintah juga org,, sama2 makan nasi...
ya kan??

SMANGAT DEH BUAT NGARAKU, !!!! CHAYOOOO !!!!  ;) ;) ;)

seandainya saja ada organisasi revolusioner yang hidup di tengah2 masyarakat kita, kemudian menyadarkan setiap individu dengan metodologi MDH (materialisme dialektika historis) sehingga setiap individu bisa menelanjangi kebobrokan kapitalisme di negara busuk ini menjadikan banyak individu yang geram kemudian bersatu dalam suatu massa aksi yang besar dan melahirkan revolusi..ah betapa indahnya..itulah sebabnya resep pertama dari saya adalah mencabut tap mprs no 25

Ga susah dan juga gampang
reformasi aja sistem birokrasi dan administrasi negara
sehingga memungkinkan transparansi sirkulasi uang dan kinerja para politikus di seluruh negeri
hingga sulit untuk korupsi

ga usah pake-pake hukuman mati dlu
mencegah lebih baik daripada mengobati

negara kita ini sakit
gmana bisa berlari kalau penyakitan
langkah pertama ya mengobati apa yang menyebabkan orang bisa melakukan korupsi itu sendiri :D

kalo mau cara cepetnya sich gampang.
pindahin aja seluruh rakyat indonesia ke eropa.
trus orang2 eropa nya suruh pindah ke indonesia.
walaupun menggunakan pemerintah yang sekarang pun pasti bisa jadi negara maju dalam setahun.

wkwkwkwkwk....
p'pindahan penduduk besar2an gtu..?
weuw,,,

gag kebayang....
ckckckck....

nanti org Eropa jd ikut2an malas n bdok la....
hm,.,.

caranya ko makin ngawur ya? sy ikutan ngawur juga ah..he
yaudah cara paling gampang tu calonkan dan pilih mas karno jadi presiden RI seumur hidup kalo perlu..he (jus puding aeh just kidding)
engga lho,,saya ko ga nemuin jawaban yg berupa konsepsi2 briliant seengga - engganya gambaran umum yang logis,kritis,sistematis dan ilmiah mengenai cara2 atawa langkah2 yang harus dilakukan biar indonesia maju ya?

coz t'lalu byk kekurangan kita....
klo mo memajukan indonesia harus dari semua aspek...

bukan pendidikan aja,,, ato pun ekonomi aja...
pendidikan, ekonomi,,, dll harus segera di berikan yg t'baik pd masyarakat indonesia...
yg paling penting kedisiplinan rakyat jg harus ada...

klo emang rakyat kita gak disiplin,, g'mana mreka mau turut dgn peraturan yg ada...?
g'mana mreka mau cpt dpt ekonomi yg baik,,? klo mreka aja bermalas2an...?
nah,, mreka b'malas2an krna mreka gag tau bgaimana buat inovasi supaya bisa membuat perekonomian lbh baik,,,,
kenapa mereka gak bisa buat inovasi2...?
karena tidak berpendidikan,,,,
kenapa gak berpendidikan..?
karena mreka gak mampu secara ekonomi utk memperoleh pendidikan,,,

jd xmuanya ada sangkut pautnya....
jdi presiden pun jgn hanya lihat dari satu aspek pendidikan aja yg harus diperbaiki....
klo emang pendidikan indonesia sudah sgt baik,,,
tpi org2 miskin gag bisa merasakannya dgn cuma2,,,
y.... percuma aja.....

bgtulah  ceritanya yg panjang kali lebar,,,, wkwkwkwkwk.... ;D

hukum orang yg suka membual!!! (ngerti om?)

cuekin sith lord, oke!!!
anggap aja gak ada...

weuw,,,,
what happen here,,,

caranya cuci otak semua manusia indonesia

1. Tegakkan hukum dan keadilan
2. Berantas korupsi dengan tangan besi.
3. Jadi bangsa yang cerdas.

Kutip dari: The Houw Liong pada Agustus 13, 2009, 06:52:06 AM
3. Jadi bangsa yang cerdas.

saya setuju banget yang ini... gratiskan sekolah, rancang kurikulum yang menciptakan bukan saja siswa pintar, melainkan manusia cerdas yang cinta bangsa dan sesama... beri beasiswa dan penghargaan bagi mereka yang berprestasi.

sayangnya kata2 indah jadi bangsa yang cerdas itu cuma teori..
secerdas-cerdasnya orang indonesia kelak dididik untuk jadi jinak..
ga banyak omong tentang penguasa..
kalopun ada orang cerdas banyak omong tar diajak gabung dalam kekuasaan lantas mulutnya disumpel pake duit..
wong akbar tanggung,cosmos batubara dkk itukan orang cerdas dan banyak omong waktu pemerintahan soekarno,tapi pas jadi bagian pemerintah jadi anteng2 aja..tapi orang cerdas yang konsisten dg sikapnya untuk bangun bangsa seperti alm pram paling banter cuma jadi penulis yang tulisannya dinilai menarik tapi percuma aja omongan yang diungkapkan lewat tulisan ga bikin 240juta rakyat indonesia orang jadi sadar..
jadi struktur politiklah yang harus dibenahi di indonesia, selama ada parpol selama itu pula indonesia kere..wong orang jadi presiden aja harus menjalankan program parpol ko..lha parpol yang ada sekarang ini punya siapa, duitnya dari mana?
tetep dari pemodal gedean..jadi pemerintah selalu mengakomodasi kepentingan pemodal bukan rakyat dan bangsanya..
kalopun ada partai tulen milik orang kere dan memperjuangkan hak-hak sikere pastilah diberangus..contohnya pki,mana ada partai yang programnya membatasi kepemilikan tanah dan membagi2kan hak penggunaan tanah untuk sikere kecuali pki..

yg penting kita sbg bngsa indonesia baek2 ajalah,,,
gag mungkin lngsung ngubah indonesia,,,,
mngkin sampe kita uda jd nenek moyangpun indonesia ttep indonesia yg skarang klo kita cuma biisa sampekan ide2,, tpi gag ada satu pun yg kita sendiri lakukan,,,..

lakukan dari diri sendiri baru tunjukkan hasilnya,, org2 pasti pada t'pengaruh dan condong b'ubah ke lbh baek,,,,
bgtu la,,,,

he.. ;D

Bangga dengan kebudayaan sendiri itu penting. Harus diakui kita itu sudah mulai kurang urus sama kebangsaannya sendiri akibatnya kebudayaan pada dicolongin sama tetangga; wayang kulit, keris, tari pendet, lagu2 daerah, makanan, dlsb. Lucu aja. Setahu mbah kebudayaan tetangga itu : Tari Srampang 12 dan Berbalas Pantun, musiknya pakai rebana dan biola, narinya muter2 doang.
Tapi yaitu tadi, kita sendiri juga kurang urus!
Info buat tetangga: ada nih yang juga mulai kurang diurus; yaitu PANCA SILA!!!

setuju nich.. kita harus mulai menghargai setiap budaya kita. sekecil atau seapapun itu budaya, ya kita harus melestarikannya, jangan sampai diklaim ma orang lain..
intinya sich, mulai lah intropeksi diri, jangan hanya melihat negara maju..

pemerintah masih sibuk ngurusin kebutuhan sandang,pangan,papan dan utang.
jadi belum ada waktu untuk ngurusin seni&budaya. masih kalah proiritasnya.

sesuai dengan apa yang diajukan oleh grup band "slank" saat mengajukan masalah pembajakan lagu dan karya seni, tp ditanggapi enteng oleh pihak kepolisian yang masih ngurusin masalah terorisdan korupsi.

waduh, waduh, gimana jadinya kalo gini terus, bisa2 semua budaya di indonesia diklaim oleh bangsa lain...

Ho-oh. Mbah juga lagi pusing cari2 apa yang bisa buat klaim balik tetangga jail itu.
Tari Serampang 12 itu juga ternyata sudah ada lama di Kep Riau. Mbah ingat ada nama Hang Tuah, buat klaim balik pasti mantap. Tapi kawan mbah (lebih tua dari mbah) bilang sambil ketawa ngakak: Hang Tuah itu aslinya........TKI.

waduh, gimana nich hang tuach aj TKI,, kerja di negara mana??

gitu aja kok repottttttttt

seharusnya pemerintah tuh kreatif n sejenius kita2 iya gak?

misal kita gratiskan itu untuk patent yah...

trus tuh kerja orang2 di lembaga pematenan apa????????????

kurang kerjaan tuh orang, paling kebanyakan ngangur, mending mereka mempatentkan aja semua budaya kita, iya ga bro?

mereka bisanya cuman mematenkan hak cipata buku..
buku buwat sekula SD, MI dan SMP..
hehe..
masalah budaya?? mereka angkat tangan

gak ada gunanya klo cuma maw ribut soal mematenkan budaya..
mending kita sendiri yg melestarikan budaya itu sendiri...
supaya kita gak kehilangan budaya bangsa kita..
klo soal paten mematen budaya sih urusan nanti...
gara2 soal mematenkan budaya jg, kita dah kecolongan malaysia...
dan jg pemerintah harus tegas klo budaya kita dah dicolong ma negara lain...

budaya kok kayak jual beli gini ya..
ayo, kita lestarikan budaya indonesia...

contohnya pa yaa???

belajar tarian daerah, lagu2 daerah, kenalkan budaya2 Indonesia pada anak2...
atau belajar alat musik tradisional...
byk sekali org asing yg belajar budaya Indonesia... masa kita yg org Indonesia gak maw belajar budaya kita sendiri..?
^_^

aqu bisanya angklung <alat music>, tapi katanya udah dikalaim malaysia..

walaupun malaysia maw klaim gmn pun tetep percuma...
yg penting dr org Indonesia sendiri maw menghargai kebudayaannya...
kena klaim dr malay kan jg gara2 kita yg kurang membudayakannya...

gara2 kasus klaim malay jg yg bikin skrg heboh...
klo maw dipatenkan kenapa gak dari jaman2 dulu..
kenapa harus skrg bru maw ribut budaya Indonesia harus dipatenkan?
ini kan menunjukkan jg... bangsa Indonesia kurang menghargai budayanya sendiri (sorry klo kata2nya menusuk hati)

emang sich, budaya itu bukan di atas kertas doank,
tapi ada di dalam kehidupan sehari-hari.

yup...
tul banget....

suka aneh dech, para penerus bangsa sekarang kok kayak yang gaul-gaul banget,
padahal lebih asyik kalo sederhana.. q suka seneng kalo lihat foto2 leluhur di kampus misalnya, mereka pake baju yang sederhana, tapi tetap memperlihatkan wibawanya..

*ditinjau dari pakaian.

klo dr pakaian mank kebanyakan dah ngikut budaya barat...
tp dr gaul itulah bisa beradapatsi dgn orang2 yg baru...
walaupun ada buruk dan baik..
lebih baik tetap menyaring budaya yg cocok dgn bangsa kita...

bener2,,
hal yang paling susah sebenrnya menyaringnya itu..

yup.. bener
yg paling susah menyaring budaya yg cocok dgn bangsa kita...

sebagian orang mungkin bisa untuk menyerap dan menyaringnya itu,,
tapi kebanyakan dari mereka justru asal pake, yang penting gaull dan enak di pandang.  tidak memperhatikan budaya sekitar lagi.

TV juga begitu, isinya kalau tidak sinetron ya demo, teroris, kecelakaan, perkumuhan. Tidak ada itu yang menunjukkan budaya kita. Tidak ada itu yang menggali indahnya budaya sampai2 yang muda2 pada malu kalau harus mempelajari kebudayaannya sendiri, takut dibilang ketinggalan jaman. Padahal kebudayaan kita itu terlahir dengan filsafat, banyak terkandung didalamnya hal2 yang berkaitan dengan hubungan Manusia dan Tuhan.
Dengar-dengar: TRASI juga mau dia klaim. Boleh nggak?

terasi sih makanan...
jd silahkan ja...
tp klo maw dieksport kasih made in indonesia....
biar pada taw....

klo menurutku sih gitu...

wah, parah habis.. deh.
tak boleh lah!!!.. sekecil apapun budaya kita, itu milik kita. jangan sampai di ambil orang
sekarang mungkin yang kecil2 dulu, lama2 dia mengklaim negara dech.

tp banyak masakan nusantara kita yg sama kayak malaysia.. khususnya kari...
bumbu masak ja sama..
terasi kan jg bumbu masak...

tapi masakan mami aq lum prnah diklaim ama org luar,,,
hha,,,
;D
;D
;D

hebatkan...
wlkwkwkkkwkwkwkkwkwkwkkw..

sebenarnya masakan memang budaya..
tapi bagaimana mengklaim masakan..
klo masakan orang lain pake bumbu yg berbeda...
tiap orang pasti punya cara memasak yg berbeda..
jd susah donk untuk mengklaim?
masa bikin terasi takaran bahannya gak bisa berbeda?
klo menurutku y...
^_^

hha,,,,
uda dech,,,
tar kita buat topik org lari lge,,,
hha,,,,
;D
;D
;D

kena lempar nanti ama momodnya,,,
ho5...

ya dah, bikin lagi aj sis,
jdul trednya, "masakan sang mamih"
???

kalo masalah kayak gini, setiap orang pasti punya pandangan dan masukan,,, saya kira, masukan2 yang sudah ada sudah cukup baik. tapi kita tinjau dulu, seberapa tahu kah kita tentang keberadaan bangsa kita ini?? keadaan politiknya, ekonominya, sosialnya,,, dan apapun itu, kita harus mengetahui bnyak dari hal tersebut, supaya kita bisa berfikir dengan cara pandang yang tepat, yang bisa ngasih solusi yang tepat untuk permasalahan bangsa yang ada pada saat ini....

menurutku sich politik kita memegang kekuasaan tertinggi di indonesia, jadi harus mempunyai kekuatan politik yang cukup tinggi untuk merubah bangsa ini..

korupsi yg memegang kekuasaan t'tinggi,,,,
tepetnya,, uang,,,
klo gag ada uang,,,,
gag ada yg bisa ngubah,,,,

ho5,,,
uang  yg kerja..,
hha,,,

tampaknya politik dan ekonomi yg paling tinggi...

dari politik sendiri masih byk anggota DPR yg seenaknya maw bikin UU...
padahal UU ndiri makan byk uang negara...

dr ekonomi seperti yg dikatakan @sisca
korupsi..
maw gak maw korupsi harus diberantas ampe akar2nya...

uang dan politik klo menurutku yg memegang kekuasaan tertinggi...

wah, klo korupsi jangan dikatakan sebagai pemegang kekuasaan.. korupsi itu kan suatu tundakan yang menyalahi aturan, harus kita lawan,, BANGKIT, LAWAN KORUPSI..

megang kekuasaan maksudnya itu memasyarakat di anggota pemerintah gtu?? bayangkan, ketua KPK aja dpet maslaha,, gimana ma anak buahnya??

ntah,,,,
mslh cinta lge,,,,
klo emang btul y,,,,

hhe,,,

memalukan bgt,,,

cinta,,
berarti diatas masalah politik
cinta lebih tinggi nich..

Berbahaya...

tapi cinta masih dapat dibeli dengan uang..
berarti uang lebih tinggi...
^^

no,,,,

kata guru fisika q,,,
maaf y,,,,
seks bisa dibli pke uang,,,
tpi cinta gag bisa,,,,
^^

gag t'ukur oleh nilai,,,
bahkan jauh lbh dari tetapan avogadro,,,
hha,,,,

hahaha...
cinta masih bisa dibeli kok...
sebagian besar cewek,  jatuh cinta gara2 harta doank... (sorry buat cewek y, bukan mendiskriminasi)
^_^

hha,,,,

mungkin ajah,,,,
^^

kan cewk beda2...
'^^

ea tuch, hati2 aj ma cewek. jangan termakan omongan Uang.

hahaha....
tp liat jg realitanya...
cewek inginnya orang kaya menurutku sih sah2 ja...
soalnya guruku pernah bilang..
mank bisa hidup klo cinta doank, BAK ja bayar ^^

pengen pilih cinta ato harta tergantung dr masing2 individu...
cowok jg ada lho yg suka ma cewek hanya liat harta doank...
jangan salah... ^^

ho5,,,

klo masa2 pcran jgn la nyari cewk matre,,,
tpi klo mo ke pernikahan,, klo cewknya milih yg lbh mapan,,, mnrt aq gag slh,,,
ho5...

;D

Bener2,,
Uang emang bukan segala-galanya

namun, tanpa uang
hancur segala-galanya

hha,,,
uda lari jauh bgt dari topik neh,,,
hha,,,,
;D

kembali lagi aj...

bahwa indonesia harus memperthankan kemerdekaannya dengan melestrikan budaya2 yang sudah ada.
Betul??? :o

gag cuma itu...
Indonesia harus punya semangat nasionalisme dan tetap mempertahankan Pancasila, jg berpikir kritis..
klo maw belajar di luar negeri,silahkan... tp ntar balik lg ke Indonesia untuk memajukan Indonesia...
^^

ambil semua ilmu yang udah di dapet di luar,,
lalu terapkan di indonesia ilmu2 yang baikny.
agar indonesia menjadi negara yang lebih maju lagi..

yup, setuju..
tp kayaknya pemerintah jg harus kasih penghargaan buat ilmuwan2 di Indonesia
yg telah menciptakan sesuatu yg berguna bg Indonesia..
soalnya ilmuwan lari dari Indonesia karna gak ada penghargaan apa2..
klo di luar negeri, klo ilmuwan dah nemuin sesuatu pasti dikasih penghargaan yg lumayan..
makanya ilmuwan2 Indonesia tergiur untuk pindah ke luar negeri...

wah, ini hal yang sangat penting
betul banget raisuien, sebernya kualitas para ilmuwan2 yang berada di indonesia tidak seburuk yang dipikirkan, mereka bahkan mampu membuat inovasi2 baru, hanya saja, belum ada penghargaan yang pasti bagi mereka yang sudah berkontribusi.. dan tidak adanya perhatian lebih, hanya sekedar dana riset saja..

Realistis saja. Misal LAPAN, mereka berjuang mengembangkan teknologi roket (karena negara-negara internasional tidak akan membagikan teknologi ini, sebab dengan mudah bisa diubah jadi senjata). Mereka sudah beranjak ke langkah persiapan meluncurkan satelit sederhana dengan roket buatna sendiri. Lalu bantuan pemerintah? Nol besar...

Ini karena aparat pemerintah tidak lagi mengedepankan kebangsaan. Mereka pada lebih mementingkan diri dan kelompoknya. Dengan adanya otonomi daerah jumlah kelompok jadi makin banyak, dan makin membuat besar biaya investasi dan produksi, akhirnya harga jual jadi tinggi, konsumen tidak mampu beli, kwalitas akhirnya digerogoti. LSM, Lembaga Keadilan, bahkan DPR juga perlu dicermati kemurniannya. Membuat kecewa pahlawan saja!!!! Demokrasi ini harus ditiliti lagi, sudah kebablasan! Tapi harus dipertimbangkan juga, membahas demokrasi yang pas unt Indonesia juga bisa ber-larut2, bisa menghabiskan energi, akhirnya bisa menghambat kemajuan lagi. Pengalaman hidup bernegara warga Indonesia adalah Gotong Royong, jadi demokrasi yang pas dengan Indonesia adalah: Demokrasi Gotong Royong. Penjabarannya? Nanti, sambil jalan, keburu ketinggalan tetangga. Yang tidak mau Gotong Royong harus di-ganyang!!!

Maaf; IQ mbah agak nge-drop. Tetangga itu keterlaluan, TKI disiram air panas, dipalu, disetrika, dikasih makanan najis, eh kebudayaannya masih di rampok juga.
Memangnya Hang Tuah itu aslinya bukan TKI kok menghina banget sama TKI??

tetangga uda bosen kali tetanggaan sama kita,,,,
ho5,,,,

jadi dia nyari2 masalh muluu,,,
hm.,..

nasib negara yang keluar jalur ya begini ini...
negara ngaku berdasarkan pancasila tapi ga berhaluan pancasila..
jangan ngaku pancasilais kalo anti komunis..
wong kata soekarno sang penggali pancasila sendiri..
pancasila ada bukan buat satu golongan..tapi buat semua..
yang kaya..yang miskin..
yang agamis..yang nasionalis..yang komunis...
pancasila itu ya 100% leftis..
tapi pemerintah indonesia ga ketulungan kapitalis abis..
di negara kita saat ini cuma boleh hidup ideologi agama dan nasionalis..
tanpa ada komunis..negara kita sama aja negara pincang..
kita harus ingat syair lagu indonesia raya..
bangunlah JIWANYA bangunlah BADANNYA untuk indonesia raya..
selama ini pemerintah cuma sibuk nyediain makanan buat rakyat..
asal masih bisa makan,rakyat tenang,penguasa senang..
rakyat cuma dikasih makan lahirnya saja,badannya saja..
mana makanan buat jiwa nya???
indonesia ga mungkin raya tanpa ada ideologi yang hidup di kalangan rakyat
tanpa ideologi,ga ada energi yang bisa membuat rakyat bergerak dan bersikap kritis..terhadap bualan pemerintah busuk..
penguasa indonesia sejak siharto naik tahta cuma orang2 berduit doang..
ibu2 disuapin sinetron tiap hari..
anak2 sibuk mantengin mode terbaru..
ngikut gaya terbaru biar dibilang gaul..
biar ga dibilang kuper..
ga dibilang ndeso..
penampilan nomor wahid..yang penting fungky, yang penting trendy,gaol..
penampilan mulu diurusin,,otaknya beku..
bapak-bapak dari keluarga paspasan dan keluarga kere
sibuk nyari duit buat makan keluarga..
tapi keluarga berpunya, pengusaha, penguasa indonesia cuma ongkang2 kaki..
mana pernah peduli sama nasib sikere..
sikere tanpa ideologi mana bisa bergerak melawan keadaan seperti itu??
indonesia punya ideologi pancasila juga ideologi palsu,,ngaku pancasilais kelakuan bengis anti komunis..walaah repot...
negara berdasarkan pancasila tapi berhaluan capitalist bastard..
keluar jalur..
lha haluannya aja udah salah..
segala sesuatu kalo dasarnya udah diterapkan salah ya ngawur jadinya..

Kutip dari: sisca, chemistry pada Agustus 30, 2009, 08:00:16 PM
tetangga uda bosen kali tetanggaan sama kita,,,,
ho5,,,,

jadi dia nyari2 masalh muluu,,,
hm.,..

wah, kalo emang kayak gtu, berarti perlu dipertanyakan. apakah emang mereka yang kurang ajar, atau kitanya saja yang tidak bisa hidup bertetanggaan??

kita bisa hidup b'tetangga,,,,
tapi mrekanya uda bosen mungkin,,,
gara2 tetanggaan sama kita,,, mreka dikira sama kyk indo,,,
jdi mreka mo ngejauh,,,
biar gag dibilang ama negra2 luar klo malay, sama kyk indo,,,

kali,,,,
hha,,,,
;D
;D

berarti emang indonesia sudah dicap "kurang baik" oleh negara luar..
salah satu contohnya : kemarin sabtu dapet seminar tentang lingkungan hidup, dan indonesia merupakan salah satu negara yang ikut serta dalam penambahan CO2 terbanyak, meraih urutan ke-21. Tapi, indonesia masih punya hutan banyak jadi pencemaran berbanding lurus dengan penghijauan..

tapi tu mank hampir bener jg sih...
pencemaran di Indonesia kan udah parah banget...
apalagi d kota2 besar dan adanya kebakaran hutan...
lagipula penghijauan di Indonesia nampaknya dah  mulai berkurang..
nyatanya banyak pohon2 ditebang dan dijual ke luar negeri dgn ilegal
urutan 21 dari berapa negara?

lg pula Indonesia dah di cap teroris oleh negara luar...
makanya di mata dunia, Indonesia kurang bae.....

kurang tau dari berapa negara, namun ini skala dunia. mungkin dari beratus-ratus negara.. mulai sekarang sudah banyak oranisasi2 Green yang peduli lingkungan.. beberapa udah berskala nasional dan ditanggapi pemerintah, namun sayang, masih banyak orang yang tidak paham tentang lingkungan..

apaun yg menyangkut keuntungan pribadi sih...
gak bakalan peduli lingkungan maw sehancur apapun...
misalnya pohon2 di kalimantan yg dijual secara ilegal ke malaysia....

malay lagi, malay lagi,
udah bsen ttuch ngedengarnya...
parah banget ngjual hasil hutan ke dia...
kita aj masih butuh, untuk pembangunan misalnya.
masih banyak orang yang belum pnya rumah kan??

iya... tapi klo dah nyangkut ke duit dan keuntungan pribadi...
siapa yg peduli...
kayaknya semua yg diajarkan pas pelajaran PKn di skul dah hilang..
misalnya ja tentang gotong royong, kebersamaan, tegang rasa, saling menolong, dll...
tu dah gak diterapkan lagi...

klo zaman Soeharto sih.... malay malah berani sama Indonesia...

nampaknya bukan hanya PKn yang dilanggar, tapi Matematika dan Agama juga.

pencemaran udara? penggundulan hutan? kerusakan lingkungan? korupsi?
itu semua kan akibat kelakuan pejabat bekerjasama dengan para pengusaha tengik dan jenderal edan komprador kapitalisme..
sekali-kali coba jangan nyorot kasus di permukaan yang kelihatan saja..
mau diutak utik kayak gimana juga,selama yang jadi penguasa indonesia masih orang2 itu juga ya ga bakalan maju2..
substansinya adalah..penguasa bertindak sewenang wenang tanpa ada perhatian pada si melarat indonesia..tanpa ada feedback yang berarti dari rakyat..
kaum melarat indonesia saat ini ga punya kekuatan dan kesadaran ideologis untuk melakukan analisis apapun..
simiskin ga mampu menelanjangi keborokan kapitalisme apalagi bersatu dan bergerak melawan penguasa edan yang telah menjerumuskan indonesia ke jurang nista..di indonesia itu si kaya makin kaya..si miskin makin miskin..
bangun indonesia dari bawah,jangan mengharap kebaikan para penguasa..

ngomong2 emang input ada ditrima ama pemerintah....?
g'mana mo ada feedback klo input ajah byk yg ditolak sama pmrintah....?

input yg ditrima ama pmrnth cuma input2 org diatas...
y,,, org2 kaya,, makin kaya,,,
yg miskin,,, tunggu mati ajah la.,....
Y.Y

ya itu, cuman input segelintir orang saja yang diterima,
mereka memandang bahwa orang miskin kita tidak berpendidikan dan bukan sarjana
lihat mereka yang mengangkangkan kakinya di atas kursi kekuasaan
hampir semuanya sarjana,,,
ada gak yang dari golongan bawah??

input? input apaan? input gmn?
caranya non.. cara..
lha itu udah tau kalo input rakyat cuma buat ditolak doang..
yg diterima cuma input kalangan atas doang..
tapi,masa iya yg miskin hidup di indonesia cuma buat nunggu mati aja??
kalo gitu..kehidupan rakyat ko malah sama aja waktu indonesia masih dijajah kompeni??
sampai kapan kondisi seperti itu mau dibiarin??
perjuangan rakyat menghadapi penguasa itu ada caranya non..ada teorinya..
lha sekarang..mau ngasih input gimana kalo mayoritas rakyat+pemuda indonesia cuma tau sinetron sama gaol?
hari gini jarang banget ada sekelompok pemuda kental ideologi..paham dan mempelajari benar apa itu nasionalis,marhaenis,pancasilais (beneran) bukan sok pancasilais,atau mungkin komunis sekalian..
indonesia merdeka dari penjajahan juga ga cuma modal bambu runcing khan?
kalo soal serang menyerang mah,soal tawuran bangsa indonesia udah jago..
tapi pemahaman tentang teori perjuangan,,semangat tentang cara untuk melawan penindasan itulah yang telah lama mati dalam jiwanya rakyat indonesia.. sejak siharto mulai berkuasa,,ga pernah ada pergerakan rakyat jenis apapun..
pergerakan rakyat yang ada cuma arisan,,pengajian,,demo masak ibu2 pkk..
siswa cuma upacara,mahasiswa cuma demonstrasi..
lha gimana mau ngasih input yg menggetarkan penguasa?
gimana mau ada aksi revolusioner kalo tanpa teori revolusioner?
apa ada partai ideologis jaman sekarang?? cuma ada partai sok pancasilais sama sok agamis tapi jiwanya kosong sama sekali,,ga ngasih pendidikan politik apapun buat rakyat..yang ada malah nyekokin rakyat dengan duit..duit waduk..
ngibulin rakyat dengan janji2 kosong,,bualan tanpa akhir..permainan capitalist bastard yang dimaklumi..dan diterima dengan pasrah..karena berjiwa kosong..ga tau harus gimana..ga tau apa yang harus dilakukan..
secara faktual penguasa indonesia sejak siharto naik tahta adalah para jenderal dan pengusaha kelas kakap yang berduit banyak..kekuasaan seperti itu mana pernah mau perhatiin rakyat..kekuasaan seperti itu mana mungkin bisa dikalahkan cuma dengan doa..
rakyat indonesia selalu menantikan pemimpin yang bisa mempersatukan seluruh rakyat dengan kekuatan ideologis yang kuat..
rakyat indonesia butuh pemimpin bukan komandan..
masalahnya..gimana mau ada pemimpin yang hebat kalo pemuda indonesia minim ideologi dan keblinger sama mode,duit dan sok gaul..cuma memperhatikan gaya dan penampilan tapi otaknya beku..
itu fakta, fakta bahwa saat ini anak2 indonesia cuma disibukan mengejar gaya..
ibu-ibu indonesia cuma dicekokin sinetron.
tugas siapa memberi makan jiwanya rakyat??
jangan mengharapkan kebaaikan hati ppemerintah..
intelektual organiklah yang harus terjun ke masyarakat..
memberi makan jiwanya rakyat..
sedikit demi sedikit..membantu rakyat kelas bawah..memberi semangat rakyat..membuka kesadaran rakyat..
untuk bereaksi atas segala ketidakadilan yang ada di indonesia..
gimana mau melakukan itu kalo jiwa intelektual dan pemuda indonesia udah keblinger sama duit dan model pendidikan penguasa yang membuat pasrah doang..
untuk perjuangan dan perlawanan rakyat..
pemuda pemudi yang sadar dan berpikiran maju hayo mulai belajar dan memahami berbagai ideologi..
gitu bukan?heu..

iya, kayak gtu persisnya.

haduh,,,
pjg bner,,,,
ampe mo kluar mata q bcanya,,,,
ckckckckckkckckckck,,,

stujuuu....
bukan cuma ibbu2 ajah,, bpk2 jg suka nonton sinetron2...
sinetronnya gag habis2....
aturannya uda mo habis,,,
malah b'sambung lge,,,
jadi aneh critanya,,,
Y.Y

iyah,,,,
ntah g'mana pun indo ini,,,,
presiden yg t'lalu baik jg gag baguz,,,
harus rada keras dunkz,,,,
hm.,.,

input yg ditrima cuma input org2 atas doankzz,,,
nah, outputnya pun cuma yg menguntungkan org atas ajah,,,
jadi org2 bawah,,, mo bilang apa lge...?
apa gag nunggu waktu ajah....?
sedih bgt klo ingat neh indo,,,
susah2 direbut kemerdekaan,, eh,,, skarang kita malah dijajah lge oleh kebodohan,,,
ckckckkckkckckckcckk...
Y.Y

@sisca
klo yg keras kayak Soeharto maw?


tp menurutku sih... pas pimpinan Soeharto, Indonesia maju banget, dan lg negara2 lain menghargai bangsa kita..
tp sejak runtuhnya orba, Indonesia malah jd kayak gini...
T.T

wah jangan mbah harto lagi deh..
keras diluar,lapuk di dalem..
alias cuma keliatannya aja hebat..
padahal dalemnya ngopet..hi..hi..hi..
mbah harto sukses bangun indonesia dengan hutang yang melimpah..
yang bayar hutang??kita2 juga..bukan cuma kita..
anak cucu kita juga kebagian harus bayar utang sama capitalist bastard..
bukan negara yang dibangun mbah harto..tapi kerajaan jenderal dan pengusaha..
karena mbah hartolah..ideologi dalam jiwa rakyat mati..
kesadaran politik rakyat hilang..karena doi pake politik floating mass..
alias massa mengambang..alias rakyat dibikin sedemikian rupa agar bego politik..
kalo rakyat ga ngerti politik..gampang diaturnya..
cukup dicekokin duit sedikit..anteng..
cukup dikomporin dikit..ribut..
mbah harto sukses bikin indonesia anti komunis, anti marhaenis, anti soekarnois..
bikin demokrasi mati..ga punya ideologi lain selain pancasila palsu..
bikin indonesia ga punya pemimpin..selain komandan militer..
akibatnya ketika mbah harto turun tahta..
sampe abah ato meninggal dunia..
indonesia ga punya soekarno muda..
sekali lagi..indonesia butuh pemimpin..bukan komandan..
setiap pemilu kita nyontreng gambar orang..
setelah orang itu terpilih jadi pejabat/presiden sekalipun..
yang dijalankan adalah program parpol..bukan program orang yg kita pilih..
sementara parpol siapa yang punya?
duit parpol dari mana?
lagi-lagi dari para jenderal dan pengusaha..
panteslah pemerintah indonesia selalu mengakomodasi kepentingan kalangan atas..
jadi sistem pemilu yang ada sekarang ni layak dirubah..
ideologi parpol yang ada sekarang ni harus dibebaskan..jangan mentok pada parpol agamis,nasionalis,atawa marhaenis dan pancasilais palsu..
hidupkan juga kekuatan rakyat yang telah lama mati dengan mengijinkan adanya partai2 berhaluan kiri misal sosialis atau komunis sekalipun..
biar kehidupan politik indonesia dinamis..penuh warna..
dengan nasakom indonesia jadi ga pincang.. rakyat ngerti politik..
jika rakyat ngerti politik..penguasa sekelas jenderal pun pasti gentar..
rakyat bersatu tak bisa dikalahkan..
long live Indonesia..

love indonesia..

gimana kalo indonesia berbentuk kerajaan, kayak dulu misalnya mataram dll.., kayaknya lebih kuat tuch..

klo kerajaan berarti demokrasi hilang donk...
sama ja donk kayak zaman Harto...
lg pula kan klo salah raja bisa2 rakyatnya yg jadi susah....

klo menurut wa indonesia dulu bisa maju karena orientasi pembangunannya yg lebih menitikberatkan pada laut mengingat wilayah indonesia itu emang didominasi laut, bukan darat kyk sekarang sampe2 AL ma AU aja dianaktirkan...

lagipula klo kerajaan, indonesia gak ada bedanya ama sosialis donk
klo rajanya bagus negaranya jg bagus, tapi klo rajanya jelek ya sudah, game over...   ;D

Indonesia ini bukan negara kecil, wilayahnya luas, terpencar ber-pulau2, penduduknya multi etnis. Sudah pasti rawan desintegrasi. Tidak mustahil "kesatuan" adalah sesuatu yang harus diperjuangkan selamanya. Maka kita harus waspada terhadap apapun yang membuat "kesatuan" makin sulit terjaga. Adakah negara berkembang yang menjadi maju karena menerapkan demokrasi? Apakah yang terjadi justru, negaranya setelah maju dulu baru berdemokrasi? 

satu masalah kita
kita cuman mau bilang kesalahan dari negaara kitaaa
liat donk indonesia daari segi positif nya dan kembangin terus potensi potensi itu
setuju sama yang diatas yang kata nya negara kita sebagian besar laut
jadi kita kembangin terus sektor ini
tentu nya tanpa melupakan sektor lain
katanya juga borobudur udah ga masuk 7 keajaiban dunia . ia ga sih ?
kalo bener keterlaluan banget kan
salah satu objek yang jadi salah satu penambah pendapatan negara jadi berkurang yang pasti nya
makan nya berdoa y semua semoga pulau komodo jadi salah satu keajaiban dunia
belum di tentuin kan y???????

Salah satu masalah negara kita adalah kepadatan jumlah penduduk. Lalu, bisakah kita menghimbau rakyat agar gak bikin banyak anak? Susah. Wong rakyat miskin dengan penghasilan minim aja bikin anak dari 4 hingga sekian belas. Udah gitu baru umur awal sekian belas udah dikawinin dan slang setahun udah bikin anak...

kayaknya kepadatan jml penduduk kebanyakan di kota2 besar spt Jakarta tp sayangnya tdk ada program transmigrasi, lg pula masih byk pulau spt Kalimantan, ataupun Papua yg masih lom banyak org...
dan jg program KB yg lom bisa dijalankan scr menyeluruh.. karna masalah pandangan org zaman dlu spt "banyak anak banyak rezeki"

Kutip dari: raisuien pada September 07, 2009, 08:26:06 PM
kayaknya kepadatan jml penduduk kebanyakan di kota2 besar spt Jakarta tp sayangnya tdk ada program transmigrasi, lg pula masih byk pulau spt Kalimantan, ataupun Papua yg masih lom banyak org...
dan jg program KB yg lom bisa dijalankan scr menyeluruh.. karna masalah pandangan org zaman dlu spt "banyak anak banyak rezeki"

Mau dipindah juga, kalo masih terus melanjutkan bikin banyak anak, lama-lama ya sesak juga. Lagian Kalimantan yang mestinya jadi hutan dunia sudah mulai gundul tuh.

bisa juga tuh satu keluarga kalo bisa maksimal 2 anak.

berbahaya jg, kalo dunia kelebihan manusia, pi jgn sampai ada pembunuhan massal, seperti rencana kaum atheis.

Kutip dari: Karno Giyantono pada September 09, 2009, 09:15:23 AM
bisa juga tuh satu keluarga kalo bisa maksimal 2 anak.

berbahaya jg, kalo dunia kelebihan manusia, pi jgn sampai ada pembunuhan massal, seperti rencana kaum atheis.

Jangan komentar sembarangan mas. Kapan juga atheis merencanakan pembunuhan masal? Ini bukan tempat nyebar propaganda palsu...

mau gimana ya?

yang jelas emang jumlah penduduk kita sangat banyak. dan banyaknya juga bodoh apa gimana ya, berkualitas sih iya tapi tidak berkualitas.

klo mau aku milih ke masa pak harto. untuk saat ini hukum harus dititik beratkan, jangan diperjual belikan kyk jaman2 sekarang.

belum lagi soal generasi muda penerus ? generasi muda sekarang parah, liat saja coba...

soal budaya juga, baru diklaim negara tetangga baru ngambek, tapi sebelumnya cuek2 saja ama budaya sendiri...


ingat klo Indonesia bisa mengelola sumber daya nya dengan baik serta SDMnya berkualitas, Indonesia mungkin jadi negara maju/ adikuasa bisa. tapi sekarang tinggal tergantung SDMnya saja..


>_< (aku juga masih muda makanya pengen merubah dunia.. heu.)

Kutipbisa juga tuh satu keluarga kalo bisa maksimal 2 anak.
berbahaya jg, kalo dunia kelebihan manusia, pi jgn sampai ada pembunuhan massal, seperti rencana kaum atheis.

wuidih..ngeri banget..btw soal rencana pembunuhan massal oleh kaum atheis bung karno tau dari mana?? kalo teroris ngebunuh mah iya banyak kasusnya..lha kalo atheis?? bang karno ngarang ah..hi..hi..

aduh sory yah dik pi one, itu saya dapet sumber dari salah satu jaringan temen2 saya, coba aja search di google. deh kaum pagan atau keturunan firaun, atau di [pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]
ada tuh film yah di utube atau mau saya upload disini? nanti saya rubah dulu format yah biar lebih kecil


cara merubah dunia gmn tuh? apakah di dunia mu atau dunia siapa nih?

ya dunia kita lah mencoba lebih baik...itu juga klo kesampaian..

lihat ssaja sekarang manipulasi disini permoksaaan moral disana ribut soal harga diri permainkan kuasa....

hahaha.. ambil lirik lagu slank itu...

Kutip dari: Karno Giyantono pada September 09, 2009, 10:23:13 PM
aduh sory yah dik pi one, itu saya dapet sumber dari salah satu jaringan temen2 saya, coba aja search di google. deh kaum pagan atau keturunan firaun, atau di [pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]
ada tuh film yah di utube atau mau saya upload disini? nanti saya rubah dulu format yah biar lebih kecil


cara merubah dunia gmn tuh? apakah di dunia mu atau dunia siapa nih?

Propaganda macam itu banyak. Tapi belum tentu itu benar. Makanya, jangan sembarang percaya hal-hal macam itu. Apalagi jika sudah ada latar 'kepentingan' di belakangnya.

Jika bicara propagana macam itu, propaganda untuk menjatuhkan Islam, kristen, HIndu, Buddha dll bisa kita temukan di mana-mana, apa semua bakal kita tlan mentah-mentah? Atau kita terima mentang-mentang yang bicara dari kalangan kita?

bang karno oh bang karno..
sepertinya anda keracunan fanatisme dan phobia anti kiri ya?? he..he..
kapan kaum atheis merencanakan pembunuhan massal??
emang pernah ada pembunuhan massal oleh kaum atheis??
kapan?? dimana?? yang ngebunuh siapa?? yang dibunuh siapa??
lha kaum atheis itu siapa aja sih pak??
misalkan..misalkan lho ya..sekedar ilustrasi aja..
misal kita sering liat teroris, janggutnya panjang, pake sorban, pegang tasbih, duduk di atas sajadah, jidatnya item, pake jubah arab ngaku islam tapi doyan ngebom, hobi gorok leher orang,,
melihat kejadian itu lantas saya bilang :
waspada kelakuan bengis kaum muslim..
jangan sampai ada rencana pembunuhan massal oleh kaum muslim..
naah..bapak karno terima ga? logikanya nyampe kan pak? he..peace..

Kutip dari: raisuien pada September 07, 2009, 08:26:06 PM
kayaknya kepadatan jml penduduk kebanyakan di kota2 besar spt Jakarta tp sayangnya tdk ada program transmigrasi, lg pula masih byk pulau spt Kalimantan, ataupun Papua yg masih lom banyak org...
dan jg program KB yg lom bisa dijalankan scr menyeluruh.. karna masalah pandangan org zaman dlu spt "banyak anak banyak rezeki"

lebih tepatnya, banyak dari orang2 di pulau ygs dauh kelewat padat seperti jawa tidak mau dipindah ke pulau lain & begitu dipindah, ternyata kondisi & fasilitas di daerah tujuan transmigrasi masih serba terbatas

kalau sudah begini, pemerintah harus lebih berorientasi lebih dulu memajukan wilayah2 yg secara SDA sangat potensial macam Papua, namun secara SDM masih tertinggal dibanding propinsi lain....

Kutip dari: Pi-One pada September 10, 2009, 08:34:47 AM

Kutip dari: Karno Giyantono pada September 09, 2009, 10:23:13 PM
aduh sory yah dik pi one, itu saya dapet sumber dari salah satu jaringan temen2 saya, coba aja search di google. deh kaum pagan atau keturunan firaun, atau di [pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]
ada tuh film yah di utube atau mau saya upload disini? nanti saya rubah dulu format yah biar lebih kecil


cara merubah dunia gmn tuh? apakah di dunia mu atau dunia siapa nih?

Propaganda macam itu banyak. Tapi belum tentu itu benar. Makanya, jangan sembarang percaya hal-hal macam itu. Apalagi jika sudah ada latar 'kepentingan' di belakangnya.

Jika bicara propagana macam itu, propaganda untuk menjatuhkan Islam, kristen, HIndu, Buddha dll bisa kita temukan di mana-mana, apa semua bakal kita tlan mentah-mentah? Atau kita terima mentang-mentang yang bicara dari kalangan kita?

gila pi-one merasa tersinggung bgt, ketahuan loe yeee hehehehehehe
sory men intel gw ada banyak

Kutip dari: soviet regarda pada September 10, 2009, 11:10:28 AM
bang karno oh bang karno..
sepertinya anda keracunan fanatisme dan phobia anti kiri ya?? he..he..
kapan kaum atheis merencanakan pembunuhan massal??
emang pernah ada pembunuhan massal oleh kaum atheis??
kapan?? dimana?? yang ngebunuh siapa?? yang dibunuh siapa??
lha kaum atheis itu siapa aja sih pak??
misalkan..misalkan lho ya..sekedar ilustrasi aja..
misal kita sering liat teroris, janggutnya panjang, pake sorban, pegang tasbih, duduk di atas sajadah, jidatnya item, pake jubah arab ngaku islam tapi doyan ngebom, hobi gorok leher orang,,
melihat kejadian itu lantas saya bilang :
waspada kelakuan bengis kaum muslim..
jangan sampai ada rencana pembunuhan massal oleh kaum muslim..
naah..bapak karno terima ga? logikanya nyampe kan pak? he..peace..

bentar2 yg saya tahu tuh di islam, dilarang membunuh atau bunuh diri adalah dosa yg paling besar dan tidak diterima sebagai muslim, termasuk golongan yg murtad jika bunuh diri. HAL INI JELAS bahwa bom bunuh diri bukan islam, bahwa ini telah di tunggangi oleh orang penghasut, Islam yg sesungguhnya BUKAN PENGECUT, jika ada yg berani kita tidak bunuh diri, tapi lebih baik mati sebagai syuhada dan jihad dibanding bunuh diri.

COBA BAYANGKAN SIAPA PENYALUR DANA ITU, UNTUK APA TUJUANNYA, ISLAM DI INDONESIA ADA RATUSAN JUTA MANUSIA, KENAPA MEREKA TIDAK BUNUH DIRI AJA SEKALIAN HEHEHEHE GILE BENER. TERORIS ITU TIDAK ADA, APA MOTIF DAN DASAR MEREKA TIDAK JELAS. DI AMERIKA WARGA YA MULAI MENGAKUI BAHWA 11 SEPTEMBER ADA MANIPULASI DARI PEMERINTAH MEREKA SENDIRI, BUKAN DARI TERORIS. TERORIS ITU TIDAK ADAAAA....... ITU MANIPULASI SAJA

weleh weleh om karno ini..
beneran fanatik anti leftist ya? he..
same aje tuh..yang namanya orang hidup..mau beragama mau atheis..
mau dosa atawa engga ya dilarang bunuh membunuh..
pak karno ini gimana tho?? he..
secara faktual,JELAS bahwa bom bunuh diri itu dilakukian oleh sebagian orang yang ngaku islam..kasus bom bunuh diri kan banyak pak..
ga cuma di indonesia..di irak juga banyak tuh orang yang ngaku islam ngelakuin bom bunuh diri..
maksud saya,kasus pembunuhan massal oleh kaum atheis seperti yang bung karno sebutkan itu mana faktanya? mana kasusnya ?jangan2 malah tuduhan seperti itu yang merupakan manipulasi borjuis ya pak? untuk memojokan kaum atheis sekaligus menghambat perkembangan paham kekirian?he..he
sebaiknya jangan asal menuduh tanpa bukti pak..peace lagi..
peace for all..
i luv u full..haa..haa..

Kutip dari: Karno Giyantono pada September 10, 2009, 04:47:34 PM
gila pi-one merasa tersinggung bgt, ketahuan loe yeee hehehehehehe
sory men intel gw ada banyak

Tersinggung? tersinggung untuk apa? Aku ini agnostik, dan aku gak menutupi itu. Aku tidak benci pada atheis, atau negatif thinking duluan seperti anda. Dan sejuurnya, aku gak terlalu peduli pada 'celoteh' anda. Toh anda sudah terbiasa ngeluarin statement macam-macam, dengan pembuktian nol. :)

Kutip dari: Karno Giyantono pada September 10, 2009, 04:47:34 PMbentar2 yg saya tahu tuh di islam, dilarang membunuh atau bunuh diri adalah dosa yg paling besar dan tidak diterima sebagai muslim, termasuk golongan yg murtad jika bunuh diri. HAL INI JELAS bahwa bom bunuh diri bukan islam, bahwa ini telah di tunggangi oleh orang penghasut, Islam yg sesungguhnya BUKAN PENGECUT, jika ada yg berani kita tidak bunuh diri, tapi lebih baik mati sebagai syuhada dan jihad dibanding bunuh diri.

COBA BAYANGKAN SIAPA PENYALUR DANA ITU, UNTUK APA TUJUANNYA, ISLAM DI INDONESIA ADA RATUSAN JUTA MANUSIA, KENAPA MEREKA TIDAK BUNUH DIRI AJA SEKALIAN HEHEHEHE GILE BENER. TERORIS ITU TIDAK ADA, APA MOTIF DAN DASAR MEREKA TIDAK JELAS. DI AMERIKA WARGA YA MULAI MENGAKUI BAHWA 11 SEPTEMBER ADA MANIPULASI DARI PEMERINTAH MEREKA SENDIRI, BUKAN DARI TERORIS. TERORIS ITU TIDAK ADAAAA....... ITU MANIPULASI SAJA

Anda berani mengklaim kalau perencana dan penyandang dana peristiwa bom bunuh diri di Indonesia itu bukan muslim?

Tanpa menuduh Islam sebagai agama teroris (dan aku percaya tidak begitu), tidak bisa disangkal adanya golongan fanatik yang menggunakan dalil Islam (secara keliru) untuk mencapai tujuan mereka.

Dan sepertinya tidak ada orang bawa DAS KAPITAL teriak2, "ATHEIIISSSS AKBAAAARRRRR!!!" lalu lari masuk marriot dan meledakkan diri disana...

Siapapun dapat menjadi siapa setia saat

yang non islam kemudian bisa jadi islam, kemudian bikin bom lalu diledakan ditengah para non islam maka ia di tuduh sebagai teroris islam, padahal ia jadi islam untuk menyamar, sama seperti seorang non programer ngaku-ngaku sebagai programer kemudian ia membuat beberapa kode blok dengan fatal error sehingga orang mangatakan ia programer goblok.
Siapa bisa menjadi apa atau siapa dan dengan tujuan untuk apa.
Banyak orang ngaku islam untuk menghancurkan islam dari dalam dengan menyerang non islam supaya islam kelihatan jelek dimata non islam, padahal diri orang itu masih dan akan tetap non islam.
Jika ada orang "mengaku islam" dan ia membunuh membabi buta, maka bukan berarti dia Muslim! ingat kata "Muslim" dalam bahasa arab (dan ingat saya adalah keturunan arab yang bisa dan diajari bahasa arab sejak umur 3 tahun): "orang yang memeluk agama islam" dengan arti kedua "orang yang menjaga dan memberi keselamatan".
Bagaimana jika memang non islam menyamar sebagai muslim kemudian ia menyerang sesamanya yang tidak menyamar untuk tujuan memfitnah islam dan memfitnah para muslim sejati dan ia juga berakting sebagai muslim yang fanatik sehingga seakan param muslim fanatik yang taat ibadah dan taat hukum negara itu jadi kelihatan jahat sejahat-jahatnya jahat dan ada non islam yang sebanarnya dipersiapkan supaya berperan sebagai pelempar opini buruk dalam skenario pemfitnahan ini berkata "orang islam fanatiklah yang membom..." supaya orang yang tadinya ingin  jadi islam sejati dan fanatik jadi mundur dan berubah jadi islam separo lalu seperempat lalu habislah keislamannya dan jadi islam gadungan yang mudah dimurtadkan -- terus terang saya orang islam yang fanatik tetapi saya bahkan tidak berani menyulut dan meledakan sebatang mercon sekalipun karena saya khawatir jika didekat saya ada orang kena serangan jantung kaget dan mati apalgi jika saya harus ngebom yang matiin ribuan orang.
Bagaimanapun kalian para anti islam memfitnah islam dengan segala skenario pemfitnahan kalian, akan selalu ada seorang watcher yang mengamati kalian dari tempat-tempat yang tidak diketahui kordinatnya.
Noordin nama dalam bahasa arab yng dipakai orang non arabia teroris pembom dari Malaysia, begitupun heru nama orang jawa non jawa asli, muslimin fanatik yang berusaha menjaga hukum agama dan hukum negaranya, heru juga anak veteran perang yang akan tetap setia kepada NKRI sebagaiman bapaknya yang pernah merayap selama beberapa hari ditengah lumpur sawah Wonosari sebagai tentara dibawah komando Jendral Soedirman ditengah brondongan para agresor belanda tahun 1948. Bisa jadi nama asli Noordin M Top itu adalah "petrus", "leonidas (bukan leonidas pahlawan yunani penentang raja penjajah persia xerxhes)", "mathias", "bruthus" atau apa saja...

Itulah, siapapun dapat menjadi siapa setia saat

Jika anda mencari salah orang islam fanatik yang sebenarnya, inilah saya, bukan Noordin M Top atau Doctor Ashari,
Saya bahkan menuduh Noordin M Top itu adalah bukan muslim--ia orang yang disusupkan untuk skenario pemfitnahan ini, namanya itu juga tidak dan sangat pasti tidak asli, dan itu adalah salah satu strategi penyamaran :: si A menjadi si B.
Jika ia Noordin M Top itu muslim dan ia muslim yang fanatik, seharusnya ia bisa mengartikan "ALIEF-LAM-MIEM" - Al Quran ayat 1 Surat Al Baqarah.

Saya setuju dengan pendapat Bung soviet regarda yang sama dengan saya dalam memandang "siapa mengaku islam lalu main bom bunuh diri"...
Saya sebagai seorang muslim fanatik, tidak berhak melarang yang atheis sekalipun untuk hidup, kita yang beragama ataupun yang atheis sekalipun toh pada dasarnya manusia berdarah dan berdaging, kita sama-asam masih suka merasakan rasa kebelet ee ataupun kebelet pipis dan sering lari sambil pagang sabuk celana atau sambil pegang seleting...

KutipSaya setuju dengan pendapat Bung soviet regarda yang sama dengan saya dalam memandang "siapa mengaku islam lalu main bom bunuh diri"...Saya sebagai seorang muslim fanatik, tidak berhak melarang yang atheis sekalipun untuk hidup, kita yang beragama ataupun yang atheis sekalipun toh pada dasarnya manusia berdarah dan berdaging, kita sama-asam masih suka merasakan rasa kebelet ee ataupun kebelet pipis dan sering lari sambil pagang sabuk celana atau sambil pegang seleting...

yups,
kawan heru mengingatkan saya pada semboyan negara kita..
bhineka tunggal ika, meskipun berbeda-beda namun tetap satu jua..
rakyat bersatu dalam damai..
seiring sejalan membangun Indonesia..
seiya sekata mendepak asshole terrorist bastard..

KutipJika ia Noordin M Top itu muslim dan ia muslim yang fanatik, seharusnya ia bisa mengartikan "ALIEF-LAM-MIEM" - Al Quran ayat 1 Surat Al Baqarah.

menarik...
jika kawan heru berkenan..bolehkah saya minta agar dijelaskan lebih lanjut mengenai arti alief-lam-miem dalam surat tersebut? 

arti alief-lam-miem artinya "system reset after installed" tuh liha urutan abjad arab alief sampai ya = 1~30
Alief = 1
Miem = 24
Lam = 23

Kalau orang islam biar nemu arti rumusnya adalah sadar diri dan menghitung mundur atau lihat sejarah bahwa sejarah adalah guru paling baik maka segala bilangan harus dikurangi dan wal hasil Miem-Lam-Alief = 24-23-1 = 0.
0 itu kan berarti `system reset` dalam istilah ilmu komputer, kenapa itu ayat ditempatkan setelah mukadimah al fatehah?
surat al-fatehah itu bagaikan format BIOS (basic input/output komputer). Bios itu kan kalau habis diset maka komputernya harus direset kan? Biar itu komputer `ready` atau `ikhlas` nerima perubahan setting Bios.
Sama donk kalau orang masuk islam, ia disumpah dengan 2 kalimat syahadat dan diformat dengan ayat pembukaan / mukadimah al-fatehah:
Alhamdulilahirobil-alamain --> segala puji bagi Allah tuhan semesta alam === segala puji hanya bagi Allah, sayangnya Noordin itu udah pakai gelar `M TOP` berarti dia sudah muji diri sendiri alias sombong berat.
Arrachman-nirrohim --> Allah yang Maha Pengasih & Maha Penyayang === Allah tidak akan sembarang mematikan, Allah mengasihi semua umatnya dan ciptaanya tanpa terkecuali yang beragama atau yang atheis, tetapi lihat si M TOP itu, sembarangan saja main bunuh!
Malik-kiayoumiddin --> Allah yang menguasai hari pembalasan === setiap kesalahan kita didunia ini maka Allah lah yang paling tahu cara mengadili dan membalas kesalahan kita di hari akhirat, tetapi lihat si M TOP itu telah melangkahi titah Allah itu, si M TOP itu bukan cuma sembrono dan kurang ajar berat, tetapi dia telah mengambil posisi Allah dengan telak!
...
...
dan lain - lain
Kemudian Allah kirim singnal reset pakai kode ALIEF-LAM-MIEM...
Dan seharusnya otak kita ngasih respon:
"sistem has detected configuration changes, system ready to reset for the changes to take effects... restart now... 24-23-1 = 0... reset, clear, restart, restart..."

Itulah sebabnya, si M TOP itu sama sekali tidak ikhlas menerima setting agama islam, dia menolak membabi buta.
Maka dari itu lah, ia tidak tahu arti ALIEF-LAM-MIEM (yang makna proximalnya`ikhlas`).
Silahkan mas soviet regarda buka sesekali Al Qur-an dan mas akan menemukan ALIEF-LAM-MIEM artinya 'Hanya Allah Yang mengetahui maknannya'.

Trus gimana kok saya bisa mbonkar? Ya tanya donk sama Allah... haa haaa haaa... pasti para Muslimin yang baca ini ada yang nyebut "Astaghfirullah Hal'adzim... itu si heru orang gila! main mbongkar ayat Allah segala...".

Kalau gua gila, mana mungkin gua bisa bikin software... gua full common sense! Tiga huruh ALIEF-LAM-MIEM adalah ujian logika untuk anda semua yang masuk islam, kalau Anda tidak paham apa itu pendekatanya sekalipun, berarti masih ada ganjalan dihati untuk ikhlas hidup didunia sebagai hamba Tuhan yang baik... baik untuk semuanya bukan cuma baiknya kalau lagi ibadah terus sesudah ibadah kembali banyak error... itu namanya "system inconsistency" atau "unstable system"...

Maka janganlah seperti M TOP itu yang sudah terang terangan mbangkang sampai hilang akal main lempar bom kesana-kemari sampqi negara kita morat-marit dan banyak orang dibuat mati mengenaskan...

Wahai semuanya, anda umat muslim dan umat lainnya tanpa kecuali, mari kita hidup selaras, kita boleh beda dan sedikit gesekan, tetapi jangan sampai super crime + super trivial kayak si M TOP itu, itu kalau si M TOP itu sudah "M = maut TOP = Level TOP" atau "M = Mortal, TOP = Level TOP" atau "M = MAKAR kepada Allah, TOP = Level TOP" itu sudah level mematikan dan dia telah makar kepada Allah pada tingkat berat! Alias komputer yang kalau dicolokin power suplay jacknya ke sumber listrik jadi bikin anjlok saklar MTB... konslet!

Soal ngartiin ALIEF-LAM-MIEM, gua juga pakai sedikit sentuhan teori pemrograman -- jangan ngaku programmer kalau memecahkan kode 3-huruf saja ngadat... ya ya ya... sudahlah kita kembali ke forum wahai teman...

Kutip dari: heru.htl pada September 13, 2009, 01:57:38 AM
Siapapun dapat menjadi siapa setia saat

yang non islam kemudian bisa jadi islam, kemudian bikin bom lalu diledakan ditengah para non islam maka ia di tuduh sebagai teroris islam, padahal ia jadi islam untuk menyamar, sama seperti seorang non programer ngaku-ngaku sebagai programer kemudian ia membuat beberapa kode blok dengan fatal error sehingga orang mangatakan ia programer goblok.
Siapa bisa menjadi apa atau siapa dan dengan tujuan untuk apa.
Banyak orang ngaku islam untuk menghancurkan islam dari dalam dengan menyerang non islam supaya islam kelihatan jelek dimata non islam, padahal diri orang itu masih dan akan tetap non islam.
Jika ada orang "mengaku islam" dan ia membunuh membabi buta, maka bukan berarti dia Muslim! ingat kata "Muslim" dalam bahasa arab (dan ingat saya adalah keturunan arab yang bisa dan diajari bahasa arab sejak umur 3 tahun): "orang yang memeluk agama islam" dengan arti kedua "orang yang menjaga dan memberi keselamatan".
Bagaimana jika memang non islam menyamar sebagai muslim kemudian ia menyerang sesamanya yang tidak menyamar untuk tujuan memfitnah islam dan memfitnah para muslim sejati dan ia juga berakting sebagai muslim yang fanatik sehingga seakan param muslim fanatik yang taat ibadah dan taat hukum negara itu jadi kelihatan jahat sejahat-jahatnya jahat dan ada non islam yang sebanarnya dipersiapkan supaya berperan sebagai pelempar opini buruk dalam skenario pemfitnahan ini berkata "orang islam fanatiklah yang membom..." supaya orang yang tadinya ingin  jadi islam sejati dan fanatik jadi mundur dan berubah jadi islam separo lalu seperempat lalu habislah keislamannya dan jadi islam gadungan yang mudah dimurtadkan -- terus terang saya orang islam yang fanatik tetapi saya bahkan tidak berani menyulut dan meledakan sebatang mercon sekalipun karena saya khawatir jika didekat saya ada orang kena serangan jantung kaget dan mati apalgi jika saya harus ngebom yang matiin ribuan orang.
Bagaimanapun kalian para anti islam memfitnah islam dengan segala skenario pemfitnahan kalian, akan selalu ada seorang watcher yang mengamati kalian dari tempat-tempat yang tidak diketahui kordinatnya.
Noordin nama dalam bahasa arab yng dipakai orang non arabia teroris pembom dari Malaysia, begitupun heru nama orang jawa non jawa asli, muslimin fanatik yang berusaha menjaga hukum agama dan hukum negaranya, heru juga anak veteran perang yang akan tetap setia kepada NKRI sebagaiman bapaknya yang pernah merayap selama beberapa hari ditengah lumpur sawah Wonosari sebagai tentara dibawah komando Jendral Soedirman ditengah brondongan para agresor belanda tahun 1948. Bisa jadi nama asli Noordin M Top itu adalah "petrus", "leonidas (bukan leonidas pahlawan yunani penentang raja penjajah persia xerxhes)", "mathias", "bruthus" atau apa saja...

Itulah, siapapun dapat menjadi siapa setia saat

Jika anda mencari salah orang islam fanatik yang sebenarnya, inilah saya, bukan Noordin M Top atau Doctor Ashari,
Saya bahkan menuduh Noordin M Top itu adalah bukan muslim--ia orang yang disusupkan untuk skenario pemfitnahan ini, namanya itu juga tidak dan sangat pasti tidak asli, dan itu adalah salah satu strategi penyamaran :: si A menjadi si B.
Jika ia Noordin M Top itu muslim dan ia muslim yang fanatik, seharusnya ia bisa mengartikan "ALIEF-LAM-MIEM" - Al Quran ayat 1 Surat Al Baqarah.

Saya setuju dengan pendapat Bung soviet regarda yang sama dengan saya dalam memandang "siapa mengaku islam lalu main bom bunuh diri"...
Saya sebagai seorang muslim fanatik, tidak berhak melarang yang atheis sekalipun untuk hidup, kita yang beragama ataupun yang atheis sekalipun toh pada dasarnya manusia berdarah dan berdaging, kita sama-asam masih suka merasakan rasa kebelet ee ataupun kebelet pipis dan sering lari sambil pagang sabuk celana atau sambil pegang seleting...

Artinya anda nuduh Osama Bin landen dan segala gerakan fanatis yang baw-bawa Islam lain juga bukan muslim, mereka cuma ornag kafir yang nyamar jadi muslim?

Kutip dari: Pi-One pada September 14, 2009, 10:19:45 AM
Artinya anda nuduh Osama Bin landen dan segala gerakan fanatis yang baw-bawa Islam lain juga bukan muslim, mereka cuma ornag kafir yang nyamar jadi muslim?

BUKAN NUDUH EMANG KENYATAAN, TANYA AJA SAMA ORANG AMERIKA SENDIRI
70% mereka tidak tahu propaganda ini namun bagi orang2 amerika yg intelek mereka tahu propaganda ini.


oia kalo Alif Lam Mim

menurut aku itu seperti ilmu, ada ilmu yg belum kita ketahui dan hanya Allah saja yg tahu, seperti contoh:
manusia tau hukum kekekalan energi, energi tidak bisa diciptakan, nah ternyata ada lagi ilmu yg lebih tinggi yaitu ternyata energi bisa diciptakan dari energi lain yang kekal.

contoh lain yah lagi  yang aku sampai sekarang tidak tahu dan mungkin orang bisa stress dan gila kalo memikirkannya adalah bagaimana Tuhan bisa ada. bagaimana ia tercipta, nah jawaban nya ada di Alif Lam Mim.


bayangkan awal2 sekali alam ini adalah kehampaan tidak ada apa-apa. bagaimana bisa ada dunia?

Gua penasaran sih, apa amrozi cs itu muslim atau bukan?
Liat yg di dalam negeri aja deh... mungkin otak/ dalang utama nya kita ngak tau itu siapa, tapi pelaku2 bom bunuh diri itu kan mayoritas dari muslim... Lah yg terakhir itu direkruit nya aja dari pesantren..

Pernah denger ngak dari kalangan saudara/ kerabat/ teman dari pelaku bom bunuh diri itu ngomong, "wah, tuh orang mah ngak pernah ibadah, berengsek, selalu menghina hina tuhan, dll" kayanya jarang banget deh... yah sering gua denger," kok bisa yah dia begitu, padahal orang nya rajin ibadah, baik, taat ama agama nya, dll"

Bukan mojokin islam, tapi emang kenyataan nya begitu sih.... banyak yg direkruit pake dalil ajaran muslim untuk melakukan hal bodoh macam ini. Yg lebih gelo lagi, masih ada yg setuju ama cara mereka, bahkan terkesan mendukung perjuangan T0l0l bin g0bl0k ini.

Entah ini penyalahgunaan Qur'an atau bukan, yang jelas pelaku bom bunuh diri (seperti dikatakan Cronny) memang rajin sholat, aktif di masjid, dan banyak yang ahli agama Islam, singkatnya menurut Islam, seolah mereka itu orang baik.

pahit memang..tapi itulah fakta..
btw kalo fpi muslim bukan sih? heu..

Kutip dari: Karno Giyantono pada September 14, 2009, 03:58:38 PM
BUKAN NUDUH EMANG KENYATAAN, TANYA AJA SAMA ORANG AMERIKA SENDIRI
70% mereka tidak tahu propaganda ini namun bagi orang2 amerika yg intelek mereka tahu propaganda ini.

yah,pak karno mulai lagi...he
mungkin lebih tepatnya adalah...bukan kenyataan, tapi nuduh..
70% angka darimana tuh?
orang2 amerika yg intelek? siapa aja sih pak? :)

semua agama gampang buat disalahgunakan

kristen:
[pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]

Yahudi:
[pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]

Kutip dari: Karno Giyantono pada September 14, 2009, 03:58:38 PM

Kutip dari: Pi-One pada September 14, 2009, 10:19:45 AM
Artinya anda nuduh Osama Bin landen dan segala gerakan fanatis yang baw-bawa Islam lain juga bukan muslim, mereka cuma ornag kafir yang nyamar jadi muslim?

BUKAN NUDUH EMANG KENYATAAN, TANYA AJA SAMA ORANG AMERIKA SENDIRI
70% mereka tidak tahu propaganda ini namun bagi orang2 amerika yg intelek mereka tahu propaganda ini.


oia kalo Alif Lam Mim

menurut aku itu seperti ilmu, ada ilmu yg belum kita ketahui dan hanya Allah saja yg tahu, seperti contoh:
manusia tau hukum kekekalan energi, energi tidak bisa diciptakan, nah ternyata ada lagi ilmu yg lebih tinggi yaitu ternyata energi bisa diciptakan dari energi lain yang kekal.

contoh lain yah lagi  yang aku sampai sekarang tidak tahu dan mungkin orang bisa stress dan gila kalo memikirkannya adalah bagaimana Tuhan bisa ada. bagaimana ia tercipta, nah jawaban nya ada di Alif Lam Mim.


bayangkan awal2 sekali alam ini adalah kehampaan tidak ada apa-apa. bagaimana bisa ada dunia?

ngomong2 ini ada buktinya gag y?
sampe Anda bisa ngomong begini...
klo ada bukti tolong sertakan buktinya...

Kutip dari: Karno Giyantono pada September 14, 2009, 03:58:38 PMBUKAN NUDUH EMANG KENYATAAN, TANYA AJA SAMA ORANG AMERIKA SENDIRI
70% mereka tidak tahu propaganda ini namun bagi orang2 amerika yg intelek mereka tahu propaganda ini.

yeah yeah. Semua yang buruk salahkan ke amrik, dan semua yagn baik ambil buat kalangan sendiri :)

Kutip dari: Karno Giyantono pada September 14, 2009, 03:58:38 PMmenurut aku itu seperti ilmu, ada ilmu yg belum kita ketahui dan hanya Allah saja yg tahu, seperti contoh:
manusia tau hukum kekekalan energi, energi tidak bisa diciptakan, nah ternyata ada lagi ilmu yg lebih tinggi yaitu ternyata energi bisa diciptakan dari energi lain yang kekal.

yeah yeah, 'paper' konyol anda...

Kutip dari: Karno Giyantono pada September 14, 2009, 03:58:38 PMcontoh lain yah lagi  yang aku sampai sekarang tidak tahu dan mungkin orang bisa stress dan gila kalo memikirkannya adalah bagaimana Tuhan bisa ada. bagaimana ia tercipta, nah jawaban nya ada di Alif Lam Mim.

Ngapain stress? Karena gak cukup informasi, maka mau ajukan konsep apa juga gak bisa dibuktikan. Dan konsep yang gak bisa dibuktikan ya biarkan jawabannya tetap kosong.

Kutip dari: Karno Giyantono pada September 14, 2009, 03:58:38 PMbayangkan awal2 sekali alam ini adalah kehampaan tidak ada apa-apa. bagaimana bisa ada dunia?

Aku bahkan gak bisa membayangkan kehampaan itu sendiri :)

ck ck ck ck ck ck ck ck

ck ck ck

ck ck ck lg ah...


payah bener nih ah..., coba anak-anak gini yah dik, maksud ku itu misalkan Islam itu menawarkan teroris kenapa gak seluruh umat Islam aja langsung bunuh diri. kenapa para ustadz yg bener2 ahli agama (bukan ustadz dari desa daerah terpencil yg ngaku2 ahli agama n rajin beribadah) mereka tidak mendukung terorisme, ane aja yg muslim tidak mendukung terorisme, ANE LEBIH MILIH JIHAD DARI PADA BUNUH DIRI SEPERTI PENGECUT, coba aja berani nantang muslim saat seorang khalifah berteriak JIHAAAAD maka seluruh muslim akan memegang pedang. ALLAH HU AKBAR...

Indonesia sebagian besar umat Muslim, kira2 ada rasis gak? kalo yg pernah ke luar negeri pasti kalian akan merasakan rasis yg sangat terasa... terutama ke daerah tertentu... beda dengan daerah muslim yg ramah2.

Kutippayah bener nih ah..., coba anak-anak gini yah dik, maksud ku itu misalkan Islam itu menawarkan teroris kenapa gak seluruh umat Islam aja langsung bunuh diri.

ya namanya juga manusia ya pak..pikirannya itu beda-beda..tidak semua muslim pikirannya seperti pak karno juga.. ;D
itu sih sama aja pak karno bilang..
coba bapak-bapak gini yah pak,bukankah islam juga melarang jinah? kenapa masih ada aja pejabat RI yang beragama islam ketauan berbuat mesum?  ;D

Kutipcoba aja berani nantang muslim saat seorang khalifah berteriak JIHAAAAD maka seluruh muslim akan memegang pedang. ALLAH HU AKBAR...

pernah lho pak khalifah kerajaan islam turki teriak2 jihad minta tolong supaya dibantu dalam perang dunia 1..tapi ga seluruh muslim memegang pedang tuh..boro2 seluruh muslim, malah banyak negara yg ngakunya berdasarkan islam malah santai2 aja tuh.. ;D

KutipIndonesia sebagian besar umat Muslim, kira2 ada rasis gak? kalo yg pernah ke luar negeri pasti kalian akan merasakan rasis yg sangat terasa... terutama ke daerah tertentu... beda dengan daerah muslim yg ramah2.

derah muslim ramah tamah gimana? belum tentu kali pak..ga pasti seperti itu..
yang betul itu mau di daerah muslim, mau di daerah kafir,namanya manusia ada yang baik ada yang jahat..di arab saudi sekalipun kan ada aja kasus penganiayaan tki pak..
warga negara indonesia kan dibagi dua pak..ada warga negara asli ada warga negara keturunan..atas dasarkan apa pembagian itu kalo bukan ras?
trus di bumi indonesia juga..apakah ada seorang prajurit atau perwira militer seorang warga negara keturunan?prajurit juga saya ga pernah liat, apalagi jendral seorang warga negara keturunan..kalo indonesia tidak rasis mestinya tidak ada istilah warga negara asli atau warga negara keturunan..kita semua sama warga negara indonesia..

Kutip dari: Karno Giyantono pada September 14, 2009, 09:41:31 PM
ck ck ck ck ck ck ck ck

ck ck ck

ck ck ck lg ah...


payah bener nih ah..., coba anak-anak gini yah dik, maksud ku itu misalkan Islam itu menawarkan teroris kenapa gak seluruh umat Islam aja langsung bunuh diri. kenapa para ustadz yg bener2 ahli agama (bukan ustadz dari desa daerah terpencil yg ngaku2 ahli agama n rajin beribadah) mereka tidak mendukung terorisme, ane aja yg muslim tidak mendukung terorisme, ANE LEBIH MILIH JIHAD DARI PADA BUNUH DIRI SEPERTI PENGECUT, coba aja berani nantang muslim saat seorang khalifah berteriak JIHAAAAD maka seluruh muslim akan memegang pedang. ALLAH HU AKBAR...

Indonesia sebagian besar umat Muslim, kira2 ada rasis gak? kalo yg pernah ke luar negeri pasti kalian akan merasakan rasis yg sangat terasa... terutama ke daerah tertentu... beda dengan daerah muslim yg ramah2.

kata temen aku yg muslim Jihad aja banyak ulama yg mengartikannya banyak arti..
tiap ulama gag ada yg sama pengertiannya tentang Jihad..
lg pula klo bom bunuh diri dgn mengatasnamakan Jihad... tu kan pikiran org2..
toh pikiran org2 muslim tentang Jihad jg pasti gag sama kan?
ada yg berpikir salah tentang bom bunuh diri termasuk Jihad...

Kutip dari: soviet regarda pada September 14, 2009, 11:09:02 PM

Kutippayah bener nih ah..., coba anak-anak gini yah dik, maksud ku itu misalkan Islam itu menawarkan teroris kenapa gak seluruh umat Islam aja langsung bunuh diri.

ya namanya juga manusia ya pak..pikirannya itu beda-beda..tidak semua muslim pikirannya seperti pak karno juga.. ;D
itu sih sama aja pak karno bilang..
coba bapak-bapak gini yah pak,bukankah islam juga melarang jinah? kenapa masih ada aja pejabat RI yang beragama islam ketauan berbuat mesum?  ;D

klo Islam dilarang jinah.. kenapa seorang muslim boleh mempunyai banyak istri?
bukannya mempunyai banyak istri termasuk jinah?
???

kata temen sisca,,,
mreka bole poligami,,,
krna ada rasul mreka yg bgtu,,,
jadi ga dilarang,,,,
bgtu,,,

maaf klo slh y,,,
tpi itu kta tmen sisca,,,

@Sisca
mank kayaknya betul katamu....
tp klo begitu bukannya sama saja dengan jinah klo di Kristen?
apa poligami mank boleh dalam Islam dan poligami tdk dianggap sebagai jinah dlm agama Islam?

temen sisca itu org islam,,,
kyknya boleh,,,

klo emang bisa dibahagiakan semua pihaknya secara adil,,
y boleh2 aja poligami...

gtu katanya..

hmm...
mank sih kata temenku jg gitu..
asalkan mank bisa dibagi secara adil dan katanya hanya boleh 4 ja..

tp nunggu dr yg laen jg...
gmn pendapatnya.. ^_^

thanx buat pendapatnya Sis.. ^_^

jinah itu berhubungan sex diluar nikah..
kalo udah menjadi suami istri (menikah secara sah) ya namanya bukan jinah tapi bereproduksi secara halal..he

@ karno,
loe jawab dulu pertanyaan gua... apa yg gua tulis bener ngak?
ttg mengapa ngak semua umat islam bunuh diri spt yg loe bilang, jawaban nya yah mereka masih waras... :)

orang ngomongin teroris yg ada di indo kebanyakan beragama muslim, kenapa bawa2 semua umat muslim jadi teroris? 2 hal yg berbeda bro... teroris itu otak nya ngak waras, ngak tau diiming2 pake apa supaya mao bunuh diri.

Kutip dari: Karno Giyantono pada September 14, 2009, 09:41:31 PM
ck ck ck ck ck ck ck ck

ck ck ck

ck ck ck lg ah...


payah bener nih ah..., coba anak-anak gini yah dik, maksud ku itu misalkan Islam itu menawarkan teroris kenapa gak seluruh umat Islam aja langsung bunuh diri. kenapa para ustadz yg bener2 ahli agama (bukan ustadz dari desa daerah terpencil yg ngaku2 ahli agama n rajin beribadah) mereka tidak mendukung terorisme, ane aja yg muslim tidak mendukung terorisme, ANE LEBIH MILIH JIHAD DARI PADA BUNUH DIRI SEPERTI PENGECUT, coba aja berani nantang muslim saat seorang khalifah berteriak JIHAAAAD maka seluruh muslim akan memegang pedang. ALLAH HU AKBAR...

Anda ngaku orang pintar, tapi masih gak bisa nangkap? Siapa yang bilang seluruh muslim adalah teroris? Kan dibilangnya ada sebagian kecil muslim yang menanggapi ajaran secara salah, dan menggunakan aksi teror sebagai cara mereka untuk usaha yang mereka sebut 'berjuang' dalam istilah 'jihad'. Sementara aksi mereka sendiri ditentang oleh muslim lain.

Kutip dari: Karno Giyantono pada September 14, 2009, 09:41:31 PMIndonesia sebagian besar umat Muslim, kira2 ada rasis gak? kalo yg pernah ke luar negeri pasti kalian akan merasakan rasis yg sangat terasa... terutama ke daerah tertentu... beda dengan daerah muslim yg ramah2.

Yah, anda tak pernah merasakan aksi rasisme. Karena anda tidak merasakan seabgai kelompok minoritas. Beda dengan orang yang kenyang merasakan aksi rasisme sejak kecil (dan untungnya tidak lantas menanamkan stigma negatif terhadap semua muslim - karena masih aa teman-temannya yang juga muslim dan tak rasis)

ini semua yah kata-kata yg saya baca, semua mendukung bahwa Islam sebenar yah bukan teroris kan... dan agama yg benar kalian sebenarnya sudah menyadarinya namun masih menutup diri dan telinga, but it up to u...

(@crony iya mereka mungkin memanipulasi pikiran orang dan di iming-imingkan suatu hal)

tapi jgn offense yah ke saya donk...

mungkin sewaktu dulu teknologi informasi dan komunikasi tidak semaju sekarang, jadi pas saat dulu ada khalifah dan memanggil tidak ada yg tahu... mungkin beda jika saat ini jika khalifahnya orang yg jenius, bgm...

oia dik pi-one coba ceritakan donk, km di rasiskan bgm?

Kutip dari: Karno Giyantono pada September 16, 2009, 04:37:22 AM
ini semua yah kata-kata yg saya baca, semua mendukung bahwa Islam sebenar yah bukan teroris kan...

semua orang juga tau pak kalo islam itu agama, bukan teroris.. Yang jadi masalah, kenapa kebanyakan teroris ngakunya berjuang demi islam..kelakuan FPI yang seperti monster juga toh ngakunya islamis sejati..apakah teroris ini merupakan orang yang salah menafsiran bentuk perjuangan dalam islam, ataukah perjuangan dalam bentuk teror memang dibenarkan dalam islam? ???

Kutip dari: Karno Giyantono pada September 16, 2009, 04:37:22 AMdan agama yg benar kalian sebenarnya sudah menyadarinya namun masih menutup diri dan telinga, but it up to u...

maksudnya apaan nih? bapak mau bilang kalo agama yang paling benar itu cuma islam sedangkan agama yang lain adalah salah? kalopun agamanya paling bener sejagat, bukan jaminan setiap kelakuan umat yang ngaku beragama tersebut pasti bener pak..kalo kelakuan teroris salah akuilah salah, bukannya membela dengan kata2 islam pasti bener yang salah adalah kafir.

Kutip dari: Karno Giyantono pada September 16, 2009, 04:37:22 AMmungkin sewaktu dulu teknologi informasi dan komunikasi tidak semaju sekarang, jadi pas saat dulu ada khalifah dan memanggil tidak ada yg tahu... mungkin beda jika saat ini jika khalifahnya orang yg jenius, bgm...

siapa sih khalifah yang jenius saat ini?bapak karno kah?  ;D
pak,dewasa ini juga hampir tiap hari ulama2 palestine teriak2 jihad melawan yahudi.. ;D
si baasyir juga rajin tuh teriak2 jihad menghasut rakyat Indonesia agar berjuang menegakan syariat islam di Indonesia.. ;D untung masih banyak orang waras di Indonesia..
Berencana mengganti RI berdasarkan pancasila sebagai negara kesatuan yang plural menjadi negara berdasarkan sayariat islam, apakah ga keblinger  tuh?  ???

Kutip dari: Karno Giyantono pada September 16, 2009, 04:37:22 AM
ini semua yah kata-kata yg saya baca, semua mendukung bahwa Islam sebenar yah bukan teroris kan...

Islam bukan agama teroris, tapi ada sebagian kecil dari kaum muslim yang menjadi teroris.

Kutip dari: Karno Giyantono pada September 16, 2009, 04:37:22 AMdan agama yg benar kalian sebenarnya sudah menyadarinya namun masih menutup diri dan telinga, but it up to u...

Benar bagi ana belum tentu benar bagi orang lain. Jangan bicara toleransi jika itu saja anda gak tahu.

Kutip dari: Karno Giyantono pada September 16, 2009, 04:37:22 AMoia dik pi-one coba ceritakan donk, km di rasiskan bgm?

Mau ngungkit luka masa silam? Saat aku diludahi, disiram air, ditampar, disumpahi dengan kata-kata kotor, dan satu-satunya 'kesalahan' yang aku lakukan hanya lewat di depan mereka? Di jalan umum lagi. Sementara ayah mereka cuma tertawa-tawa melihat kejadian itu? Atau saat mereka nantang aku nginjak kertas bertulisan ayat alquran?

Kutip dari: Karno Giyantono pada September 16, 2009, 04:37:22 AM
ini semua yah kata-kata yg saya baca, semua mendukung bahwa Islam sebenar yah bukan teroris kan... dan agama yg benar kalian sebenarnya sudah menyadarinya namun masih menutup diri dan telinga, but it up to u...

semua agama mank mengajarkan yg benar kok..
kan agama Islam yg mengajarkan tentang jihad tu..
salah diartikan oleh muslim yg benar2 fanatik...
seperti kata soviet regarda seperti kelakuan FPI
kelakuan mereka sudah salah tp masih saja mengaku Islam?
apakah mereka harus menghancurkan tempat2 seperti diskotik atau bar?
kenapa mereka tdk bisa berbicara scr baik2?
bukankah lebih baik berbicara secara baik2 drpd disorot oleh TV dan bisa2 org2 malah menganggap Islam adalah agama yg kejam..
bukankah itu akibat dr fanatik FPI yg terlalu berlebihan?
dan masih saja mengaku sebagai muslim sejati...
itu sih sama saja dengan munak....

Kutip dari: soviet regarda pada September 16, 2009, 05:45:01 AM
Berencana mengganti RI berdasarkan pancasila sebagai negara kesatuan yang plural menjadi negara berdasarkan sayariat islam, apakah ga keblinger  tuh?  ???

RI yg berasaskan Pancasila maw diganti berdasar syariat Islam?
mending klo Islamnya masih bener..
klo yg kayak FPI..
lebih baik jangan...
lalu klo maw diganti jd negara Islam..
bagaimana pandangan dunia tentang Indonesia yg berasaskan pluralisme?
dan bisa2 pulau2 Indonesia malah ingin memisahkan diri dari Indonesia karna kebebasan beragama telah dilanggar...
dan dimanakah toleransi beragama jk begitu?

@all
tulisan ini bukan offense tp ini adalah pendapat saya..
dan saya jg menghargai pendapat kalian..
tp pandangan saya dengan Anda mungkin berbeda...
jk ada yg tersinggung..
saya minta maaf...

jgn saling tuding.........,cobalah melihat diri kita sndiri..........

HANYA SATU KATA, REVOLUSI...!!!!!!!

nyanyian untuk para pemimpin yg bikin bangsa ini jadi broken:

Old mens with their protocols... lead us of to war...
Sometimes we don't even know... why we're figthing for...

Marching on the beat of their drums... oh no...

Leader's we've no longer thrusted...
Done too many lays...

...
...

benar! Revolusi!

Tetapi ada satu alternative:

mungkin para ilmuan seharusnya bersatu dan mencontohkan kepada seluruh rakyat untuk bersatu... satukan pemikiran dan ambil peran sesuai bidangnya... tanggalkan semua atribut pribadi... bersatu demi memperbaiki bangsa ini... (pengecualian: jangan pernah bersatu dengan para koruptor, mereka adalah bangsa deseptik, mereka akan menikam kita dari belakang dan menginfeksi bangsa ini menjadi demam korup).

long live socialism...

Kutip dari: Karno Giyantono pada Juni 29, 2009, 09:20:24 PM
ada yang punya ide gak untuk membangun Indonesia, ataupun mengatasi masalah2 yah, dalam segala bidang...

segala cara, apapun itu ungkapkan saja...

Indonesia dah "lumayan" bangkit kok..
scr ekonomi, GDP kita ada di sekitar no.20 dunia. Jika kita lebih membuka jalan pd investasi (dgn cerdas tentunya), pertumbuhan ekonomi kita bakal semakin kencang.

Negara2 spt China dan Korsel yg memiliki pertumbuhan ekonomi luar biasa memiliki satu ciri yg kita tak punya: infrastruktur yg bagus.

Tentunya utk menjadi satu negara besar kita masih punya byk PR, spt bidang pemerintahan misalnya. Tp tentu beberapa dari kita punya byk cerita positif mengenai pemerintah lokal - Solo misalnya - yg semoga bisa jd contoh utk pemerintah daerah lain. Yg jelas utk urusan ekonomi, negara kita sebenarnya punya masa depan cerah - kalo ndak knp juga Axiata berani beli 80% saham XL.. Be optimistic!

Yups..
stuju dg komen diatas..
memang seharusnya Indonesia ini menjadi bangsa yang besar..
cepat atau lambat masa itu akan datang..

saya ga yakin deh.... kalo sistem di negeri ini masih gini2 aja....!!!!
keterpurukan mungkin..............

Yups..maksud saya..
dan Indonesia ini menjadi bangsa yang besar..
(jika sistem bobrok model orba yg ada sekarang ini dirombak total..)
cepat atau lambat masa itu akan datang..

Kutip dari: ghostdoors pada Oktober 18, 2009, 05:54:45 PM
saya ga yakin deh.... kalo sistem di negeri ini masih gini2 aja....!!!!
keterpurukan mungkin..............

Sistem yg manakah? byk bgt sistem di negeri ini.. ;)
Coba dijabarkan n qt selami bareng2..

Dalam dunia ekonomi dikenal istilah BRIC yaitu negara Brazil, Rusia, India, dan China yg oleh Goldman sach (lembaga konsultan) diramalkan akan menjadi kutub ekonomi dunia yg akan mengimbangi Amerika, UK, dan Jepang. Dan jika kita ketik frase Indonesia join BRIC di Google, akan byk bahasan di web2 terkenal mengenai kajian menyisipkan "I" baru pada kata BRIC. Dan "I" baru itu adl Indonesia.. ;)

[pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]

KutipSistem yg manakah? byk bgt sistem di negeri ini.. kedip

sistem politik indonesia saat ini ya cuma satu..
sistem politik model orba..
yang banyak boong..banyak cingcong..
tapi kekayaan, kesejahteraan dan kekuasaan sebenarnya..
hanya berada di tangan segelintir orang yang itu-itu juga..

Kutip dari: soviet regarda pada Oktober 18, 2009, 08:34:51 PM
sistem politik indonesia saat ini ya cuma satu..
sistem politik model orba..
yang banyak boong..banyak cingcong..
tapi kekayaan, kesejahteraan dan kekuasaan sebenarnya..
hanya berada di tangan segelintir orang yang itu-itu juga..

Emg bener sih klo dilihat dr kesenjangan pendapatan di negara kita, data menunjukkan klo semakin memburuk.. (semakin lebar maksudnya)
Tapi kita jg tdk bisa memungkiri kalo pemerintah sudah menunjukkan niat baiknya dlm memperhatikan ekonomi wong cilik dgn program bantuan ringan utk UKM misalnya.

Dan yg harus kembali kita sadari adl ekonomi Indonesia ada di tangan pengusaha2 kecil dan menengah.. Hints nya adalah jumlah kenaikan haji per tahun. Ketika krisis ekonomi menghantam Indonesia tahun 98, para pengusaha kelas kakap banyak yg bangkrut.. Meski pd tahun itu angka jemaah haji sempat turun, tapi tahun berikutnya angka langsung kembali naik! Tentu saja yg naik haji bukan pengusaha2 kelas kakap yg msh bangkrut tadi..  :D

walah..,mw jwb kduluan camrade soviet..
maaf komp lg trouble,agak jarang ol..
@dhantez
buka mata, buka tlinga, buka hati lebar2 bung..!
kenaikan haji bkn patokan suatu prtumbuhan ekonm dngri ni bung..! coba lht sono..,angka statistik pnganggurn dr th k th..!
jelaslah sistem busuk ORBA. slh stunya,prekonomian indnsia msh dpegang para cukong2..! bohong besar kl prknmian negri ni dah naek..! msuk nya invstr asing dnegri ni krn praturn yg mnguntungkn mreka.tp mrugikn jutaan rkyat ni..!
sistem baikah..??

KutipTapi kita jg tdk bisa memungkiri kalo pemerintah sudah menunjukkan niat baiknya dlm memperhatikan ekonomi wong cilik dgn program bantuan ringan utk UKM misalnya.

mana niat baik pemerintah ketika melindungi si bakrie lari dari tanggung jawab?
mana niat baik pemerintah ketika membiarkan gerombolan FPI beraksi seperti monster?
mana niat baik pemerintah ketika mencabut subsidi bagi universitas negeri?
mana niat baik pemerintah ketika mengurangi subsidi pupuk buat petani?
mana niat baik pemerintah ketika sawah-sawah digusur untuk inverstor biar bisa bangun pabrik, tempat belanja, perumahan..sementara kita malah mengimpor beras berkualitas rendah..
mana niat baik pemerintah ketika dengan semangat menggusur dan memporak-porandakan tempat tinggal kaumminus sementara x tentara yang tinggal di perumahan kostrad milik negara adem ayem..
mana niat baik pemerintah ketika membiarkan aparat bangsat merazia pkl dengan ganas sampai ada korban jiwa..
mana niat baik pemerintah ketika gembar gembor mau menaikan kesejahteraan guru?
yang nyata-nyata gajihnya dinaikin tanpa gembar gembor tuh malah gajih sikapol alias polisi..
yang ada itu penguasa saat ini cuma berpura-pura baik, seolah-olah baik biar posisinya aman..
dan program bantuan ringan untuk UKM itu bukan bantuan bagi kaumminus..
lebih tepat bantuan bagi pemilik bank dan pengusaha gede..
karena bantuan ringan untuk UKM sifatnya adalah utang yang harus dibayar+bunga..
sekalian biar produk pengusaha gede laku, ada yang mampu beli dalam jumlah banyak..
bantuan ringan UKM = bantuan ringan Utang Kaum Minus..

ya benar sekali....!!!
tindakan aparat yg makin hari makin Represif...!!! jelas ciri khas ORBA...!!! rakyat menuntut Hak, melakukan demonstrasi, apa yg anda dapatkan...?? moncong senjata di jidat anda bung...!!!
satu hal lg bung, pemerintah daerah NTT berencana memindahkan satwa langka, yg negara lain tdk mempunyainya yaitu komodo ke pulau bali hanya karena diduga di pulau komodo ada bahan tambang yg akan dieksploitasi pihak asing...!!! masuk akal ga bung....???!!!

Hahaha... klo di list jelek2nya pemerintah kita tentu ga ada habisnya ya soviet.. &nbsp;;D

Aq sih mencoba berpikir positif, bahwa diantara mereka yg buruk2 itu, msh ada harapan..

Sekedar share, ketika aku di Solo aku mendengar ckp byk pendapat positif dari warga thd pemerintahan kotanya. Dulu di daerah monumen pancasila (klo tdk salah) ada pasar murah yg dikenal dgn nama klithikan ato pasar maling. Pasar itu sdh ada belasan tahun, kebanyakan bangunan liar, dan merusak kenyamanan warga sekitar. Pemerintah melakukan pendekatan sosial, walikota bahkan sempat tidur di lokasi sampai 2 hari utk bisa membujuk penjual2 agar mau direlokasi.

Hasilnya, relokasi bisa direalisasikan tanpa ada paksaan dan demonstrasi. Sbg catatan, lokasi relokasi sgt tdk strategis dibanding lokasi sebelumnya. Saat ini, lokasi baru itu ttp ramai dikunjungi dan monumen pancasila kini menjadi taman kota yg bersih dan indah..

Itu hanya satu dr kisah sukses pemerintah Solo yg lain.. (contoh yg lain adalah [pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.])

Mari kita imbangi berita2 kejelekan pemerintah dgn yg positif2 shg qt ttp bisa optimis dgn masa depan bangsa ini.. :D

@ghost: bener tuh berita soal komodo nya?

KutipMari kita imbangi berita2 kejelekan pemerintah dgn yg positif2 shg qt ttp bisa optimis dgn masa depan bangsa ini..

ya..
dan masa depan yang cerah buat bangsa ini bukan dari berita dan cerita..
yang seolah-olah baik..
membuat yang jelas-jelas ngawur terabaikan dan terlupakan..

saya ngrti mksd anda. memang beda aplikasi pmrntah pusat dg daerah. sprti halnya di aceh yg menerapkan syariat islam.dan itupun kebajikan pemrnth daerah yg dharapkn rakyat hy tdk lbh dr 10% dr kbjatan pmrntah pusat dan daerah laenya..!
trus bgmn juga dg pngusiran pdagang k5 dSBY,Mksr,ambon,dll. yg jlas tnpa solusi.tiap hr dtarik iuran..?!!
wah..wah..wah..,brita soal kmdo memang bredar bbrp bln yg lalu.salah satu media yg mengulasnya adl TVone dan koran jawapost.
tryt hbt bner pmrnth.bgitu pntar menutupi kbejatan kasus ini.sampe2 anda tdk tau.
coba anda tanya sana sama org flores atau aktvis pcnta bnatang/lngkungan..!
unpublication yg hebat..! >:(

Kutip dari: soviet regarda pada Oktober 19, 2009, 07:35:46 PM

KutipMari kita imbangi berita2 kejelekan pemerintah dgn yg positif2 shg qt ttp bisa optimis dgn masa depan bangsa ini..

ya..
dan masa depan yang cerah buat bangsa ini bukan dari berita dan cerita..
yang seolah-olah baik..
membuat yang jelas-jelas ngawur terabaikan dan terlupakan..

Jadi menurut Anda lebih baik kita denger yg buruk2 terus..
membuat yang jelas-jelas baik terabaikan dan terlupakan..??

Kutip dari: ghostdoors pada Oktober 19, 2009, 07:41:30 PM
wah..wah..wah..,brita soal kmdo memang bredar bbrp bln yg lalu.salah satu media yg mengulasnya adl TVone dan koran jawapost.
tryt hbt bner pmrnth.bgitu pntar menutupi kbejatan kasus ini.sampe2 anda tdk tau.
coba anda tanya sana sama org flores atau aktvis pcnta bnatang/lngkungan..!
unpublication yg hebat..! >:(

Saya hanya menanyakan ulang dgn harapan anda akan berbaik hati memberikan link beritanya.. sehingga saya tdk perlu cari org flores atau pecinta lingkungan utk menanyakannya.. Forum ini utk share pengetahuan bukan?

Dan jika saya tdk tahu berita itu tdk perlu begitu skeptisme nya anda thd pemerintah.. saya akui emg bbrp bulan yg lalu sy krg memperhatikan berita.

Kutip dari: ghostdoors pada Oktober 19, 2009, 06:10:05 AM
@dhantez
buka mata, buka tlinga, buka hati lebar2 bung..!
kenaikan haji bkn patokan suatu prtumbuhan ekonm dngri ni bung..! coba lht sono..,angka statistik pnganggurn dr th k th..!
jelaslah sistem busuk ORBA. slh stunya,prekonomian indnsia msh dpegang para cukong2..! bohong besar kl prknmian negri ni dah naek..! msuk nya invstr asing dnegri ni krn praturn yg mnguntungkn mreka.tp mrugikn jutaan rkyat ni..!
sistem baikah..??

Wah yg ini terlewat, maaf.. :)

OK, saya selalu berusaha buka mata, telinga, dan hati kok.. thx sudah diingatkan ;)

Bagian mana dari tulisan saya yg menyatakan kenaikan haji adl indikator pertumbuhan ekonomi?? :-\  Poin yg saya maksudkan BUKAN kenaikan haji = ekonomi meningkat.. TAPI kenaikan haji = ekonomi kita ada di pengusaha kecil dan menengah.

Pengangguran adl indikator kemajuan ekonomi?
Kita ukur dari segi GDP: [pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.])
Lihat Cina (GDP terbesar ke-3 di dunia).. Masalah pengangguran gila2an disana
Lihat Rusia (GDP nmr 9) dan India (GDP terbesar nmr 12).. Anda tentu jg tahu masalah kemiskinan di kedua negara tersebut

Nah, dari situ kita bisa melihat bahwa pertumbuhan ekonomi tdk selalu identik dgn hilangnya masalah kemiskinan dan pengangguran. Yg jadi isu bersama adl.. bagaimana biar pertumbuhan ekonomi bisa dinikmati oleh semua rakyat..?? Saya katakan "isu bersama" krn pemerintah sendiri saja tdk bakal bisa menyelesaikan masalah pengangguran.

Mari kita runut penyebab pengangguran..
(1) Tidak cukupnya lapangan kerja utk menyerap semua angkatan kerja..
itu disebabkan oleh..
(2) Pertumbuhan lapangan kerja tdk seimbang dgn pertumbuhan angkatan kerja
itu disebabkan oleh..
(3) Kurang banyaknya pihak yg berinvestasi utk membuka usaha baru

Nah yg terakhir inilah yg menjadi "isu bersama".. Pemerintah tdk mungkin terus2an buka lapangan usaha kan?

oiya, soal investor asing, anda tentu tahu kan bagaimana hebatnya birokrasi kita utk bisa membuat mereka membatalkan minat menanamkan modalnya di negara ini? ;)

segini dulu deh..  ;D

KutipJadi menurut Anda lebih baik kita denger yg buruk2 terus..membuat yang jelas-jelas baik terabaikan dan terlupakan..??

ga juga..
maksud saya, pemberitaan yang "seolah-olah baik" jangan membuat kita lengah dan lupa pada kelicikan dan kebusukan penguasa...kemudian malah membuat kita menjadi terbiasa dibohongi..
misal..
kasus lapindo..gimana juntrungannya?
kebohongan janji2 elit semasa kampanye?
janji pemerintah mensejahterakan guru? (mensejahterakan sikapol tanpa janji malah iya)
cape2 reformasi eh sistem politik orba malah balik lagi (tambah kuat pula)..
kita ini sering ditipu mentah-mentah dan dipermainkan tapi ko ga sadar2..
malah merasa cukup senang hanya dengan mendengar berita yg katanya bagus dan baik..
berita? lha stasiun televisi dan media massa besar penyiar berita itu punya siapa sih..?

Kutipkenaikan haji = ekonomi kita ada di pengusaha kecil dan menengah.

ko bisa?
kalo tinggal di desa..
jelas terlihat banyak orang jual tanah/sawah..
hanya karena pengen piknik ke arab..
tanahnya dibeli si tuan tanah dan si pengusaha kemaruk..
pulang piknik dari arab..orang desa cuma bisa ngimpi masuk surga..
sawahnya udah disulap jadi mini market,mall,pabrik atw perumahan..

KutipKita ukur dari segi GDP: [pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]) Lihat Cina (GDP terbesar ke-3 di dunia).. Masalah pengangguran gila2an disana
Lihat Rusia (GDP nmr 9) dan India (GDP terbesar nmr 12)..

Kata si wikipedidut juga:

KutipProduk domestik bruto (Gross Domestic Product) merupakan jumlah produk berupa barang dan jasa yang dihasilkan oleh unit-unit produksi di dalam batas wilayah suatu negara (domestik) selama satu tahun. Dalam perhitungan GDP ini, termasuk juga hasil produksi barang dan jasa yang dihasilkan oleh perusahaan/orang asing yang beroperasi di wilayah negara yang bersangkutan

nah produksi tukang kerak telor sama produksi pt freeport kan beda..
tukang kerak telor cuma bisa menghasilkan komoditi senilai 2500 perak..
pt freeport bisa menghasilkan senilai 2,3 miliar dolar AS..
tapi karena sama2 berada dalam satu negara ngitungnya di rata2kan..
maka itung2ngan seperti itu hanya menutupi realita saja..

masih dalam si wikipedidut...
ada juga daftar negara-negara di dunia berdasarkan produk domestik bruto (PDB)...
diliat aja yang bikin statistik siapa...
1.Dana Moneter Internasional    
2.Bank Dunia
3..CIA World Factbook..CIA?

Masih Berdasarkan wikipedidut lagi..
konsep pendapatan nasional katanya kan ada
- Produk Domestik Bruto (GDP)
- Produk Nasional Bruto (GNP)
- Produk Nasional Neto (NNP)
- Pendapatan Nasional Neto (NNI)
- Pendapatan Perseorangan (PI)
- Pendapatan yang siap dibelanjakan (DI)
kenapa statistik gdp lengkap tapi statistik PI (pendapatan perseorangan) susah nyarinya?

KutipMari kita runut penyebab pengangguran..
(1) Tidak cukupnya lapangan kerja utk menyerap semua angkatan kerja..
itu disebabkan oleh..
(2) Pertumbuhan lapangan kerja tdk seimbang dgn pertumbuhan angkatan kerja
itu disebabkan oleh..
(3) Kurang banyaknya pihak yg berinvestasi utk membuka usaha baru

1.disebabkan oleh capitalist bastard..
2.disebabkan oleh capitalist bastard..
3 X_X

KutipPemerintah tdk mungkin terus2an buka lapangan usaha kan?

kapan pemerintah membuka lapangan usaha selain jadi pns?

Kutipoiya, soal investor asing, anda tentu tahu kan bagaimana hebatnya birokrasi kita utk bisa membuat mereka membatalkan minat menanamkan modalnya di negara ini?

ngurus ktp aja harus bayar pungli..
klo ga bayar dipersulit..malah bisa ga dibikinin juga..
apalagi ngurus ijin invertasi..selain banyak saingan..
punglinya lebih gede dari bikin ktp tuh..

Kutip dari: Dhantez pada Oktober 24, 2009, 03:20:57 AM
...
Mari kita runut penyebab pengangguran..
(1) Tidak cukupnya lapangan kerja utk menyerap semua angkatan kerja..
itu disebabkan oleh..
(2) Pertumbuhan lapangan kerja tdk seimbang dgn pertumbuhan angkatan kerja
itu disebabkan oleh..
(3) Kurang banyaknya pihak yg berinvestasi utk membuka usaha baru

Nah yg terakhir inilah yg menjadi "isu bersama".. Pemerintah tdk mungkin terus2an buka lapangan usaha kan?

oiya, soal investor asing, anda tentu tahu kan bagaimana hebatnya birokrasi kita utk bisa membuat mereka membatalkan minat menanamkan modalnya di negara ini? ;)

segini dulu deh..  ;D

satu hal yang perlu diingat dan diperhatikan dalam pengambilan keputusan:
"Kita tidak harus memulai segala sesuatu dari NOL"

tidak harus untuk bisa membuat mobil, harus bisa membuat mur
tidak harus untuk bisa membuat komputer, harus bisa membuat kapasitor

dengan memanfaatkan hal ini, sebetulnya negara berkembang punya peluang untuk melakukan "lompatan", karena komponen dasarnya telah dikembangkan oleh negara maju
(kita lihat bagaimana perusahaan China bernama Lenovo mengakuisisi IBM PC Division)

short-cut nya memang ialah investasi,
harus dibarengi dengan niat baik dan jatidiri pemerintah
(kita tidak bisa hidup di negri utopia; korupsi memang sangat harus dihindari, tetapi jika ada dalam toleransi yang tidak terlalu mengganggu, mungkin bisa diterima asalkan tidak ada tendensi untuk naik)

investasi akan menciptakan lapangan kerja,
lapangan kerja melatih skill para buruh dan pekerja,
makin banyak dibuka pabrik / perusahaan, makin besar demand akan tenaga kerja, naiklah nilai jual pekerja,

(jika ada 1 pabrik saja di suatu daerah, pabrik bisa semena-mena menentukan upah; tetapi jika ada 2 pabrik, maka kedua pabrik akan bersaing untuk mempertahankan pekerja; jika ada 3,...; jika ada 4,...; jika ada 10,...;)

Kutipdengan memanfaatkan hal ini, sebetulnya negara berkembang punya peluang untuk melakukan "lompatan", karena komponen dasarnya telah dikembangkan oleh negara maju
(kita lihat bagaimana perusahaan China bernama Lenovo mengakuisisi IBM PC Division)

dan negara terbelakang yang sukses melakukan lompatan jauh kedepan adalah rusia..meskipun jaman tsar hanya menjadi kacung eropa, tak lama setelah revolusi bolshevik soviet rusia bangkit menjadi pesaing AS,  meskipun akhirnya ussr bubar tapi bangsa rusia tetap tidak menjadi kacung eropa..

Kutipshort-cut nya memang ialah investasi,harus dibarengi dengan niat baik dan jatidiri pemerintah

short cutnya adalah berdikari, pemerintah indonesia setelah naik dan jatuhnya siharto (kecuali gusdur) tidak punya political will yang baik terhadap kaumminus..

Kutip(kita tidak bisa hidup di negri utopia; korupsi memang sangat harus dihindari, tetapi jika ada dalam toleransi yang tidak terlalu mengganggu, mungkin bisa diterima asalkan tidak ada tendensi untuk naik)

korupsi sekecil apapun tidak bisa ditoleransi..

Kutipinvestasi akan menciptakan lapangan kerja,lapangan kerja melatih skill para buruh dan pekerja,makin banyak dibuka pabrik / perusahaan, makin besar demand akan tenaga kerja, naiklah nilai jual pekerja,

dan seluruh rakyat indonesia menjadi buruh agar bisa menjalankan pabrik yang dimiliki sang investor yang dermawan dan baik hati..

Kutipjika ada 1 pabrik saja di suatu daerah, pabrik bisa semena-mena menentukan upah; tetapi jika ada 2 pabrik, maka kedua pabrik akan bersaing untuk mempertahankan pekerja; jika ada 3,...; jika ada 4,...; jika ada 10,...kedip

jika ada tiga pabrik..banyak sawah yang akan digusur..
jika ada 4 pabrik..orang desa yang tadinya menggarap tanah sendiri..harus menjual tenaganya di pabrik milik orang agar bisa makan..
jika ada 10 pabrik..pemerintah mempersiapkan rakyatnya untuk menjadi buruh..

masalah bangsa ini adalah momen inersia yang terlalu besar, susah untuk bergerak............. dan berubah

tapi jangan menyerah, sekali kita bergerak akan sulit untuk dihentikan...hahahhaha

Kutip dari: oyi pada Oktober 24, 2009, 09:23:51 AM
masalah bangsa ini adalah momen inersia yang terlalu besar, susah untuk bergerak............. dan berubah

tapi jangan menyerah, sekali kita bergerak akan sulit untuk dihentikan...hahahhaha

Kalau ngomong besar mah lebih besar china... tapi disana tuh bisa cepat berubah dan maju.. Karena emang pemerintah nya ngak main2..
Yg ketauan korupsi uang negara, taruhan nya nyawa... kejam sih, tapi efektif.
Baru2 ini gua dapat kabar, importir/ eksportir gelap, itu juga di habisin. Katanya merugikan negara.

Kalau indo bisa setegas itu, pasti nih negara maju... cuma yah itu, bisa setegas itu ngak pemerintah nya? apa kita mao pemerintah setegas itu? gua terus terang sih lebih suka yg moderat aja, jangan sampe ekstrim.

KutipKalau ngomong besar mah lebih besar china... tapi disana tuh bisa cepat berubah dan maju.. Karena emang pemerintah nya ngak main2..
Yg ketauan korupsi uang negara, taruhan nya nyawa... kejam sih, tapi efektif.
Baru2 ini gua dapat kabar, importir/ eksportir gelap, itu juga di habisin. Katanya merugikan negara.

penguasa indonesia ga punya negara..
cuma punya perut dan sodara..

KutipKalau indo bisa setegas itu, pasti nih negara maju... cuma yah itu, bisa setegas itu ngak pemerintah nya? apa kita mao pemerintah setegas itu?

udah ko..pemerintah dan hukum indonesia udah sangat tegas kalo menindak orang2 kere..
tapi mendadak ciut kalo berurusan dengan duit...
orang yang banyak duit..? dijamin semua urusan lancar..

Kutipgua terus terang sih lebih suka yg moderat aja, jangan sampe ekstrim.

penguasa bathil harus digebuk dengan cara yang ekstrim..

Kutip dari: soviet regarda pada Oktober 24, 2009, 05:41:58 AM

KutipJadi menurut Anda lebih baik kita denger yg buruk2 terus..membuat yang jelas-jelas baik terabaikan dan terlupakan..??

ga juga..
maksud saya, pemberitaan yang "seolah-olah baik" jangan membuat kita lengah dan lupa pada kelicikan dan kebusukan penguasa...kemudian malah membuat kita menjadi terbiasa dibohongi..

Iya saya tahu maksud bung soviet.. (saya panggil bung az ya? kekna pantes ;D)
Maksud saya jg bukan denger yg positif2 dan semena2 melupakan keburukannya.. Makanya kata yg saya pakai di posting saya yg dulu adalah "mengimbangi"

Dengar yg buruk2 utk membuat kita kritis dan tahu apa yg harus diperbaiki, dan disaat yg sama..
dengar yg positif utk membuat kita ttp optimis dan ada alasan utk terus berjuang dan mencintai negeri ini

Kutip dari: soviet regarda pada Oktober 24, 2009, 05:41:58 AM

Kutipkenaikan haji = ekonomi kita ada di pengusaha kecil dan menengah.

ko bisa?
kalo tinggal di desa..
jelas terlihat banyak orang jual tanah/sawah..
hanya karena pengen piknik ke arab..

Ya, realita itu memang ada, tapi apakah mayoritas..?
Saya tdk punya data pasti sih, informasi ttg kenaikan haji itu saya "catut" dari seminar entrepreneurshipnya Kebab Turki..

Tapi jika pertanyaannya apakah ekonomi Indonesia berpusar di masyarakat maka jawabannya adl YA.
Ingat ekonomi yg saya maksud bukanlah "kebijakan ekonomi", tp "kekuatan ekonomi".

Ekonomi Indonesia merupakan consumption-driven economy, yg artinya digerakkan oleh konsumsi..
Nah, dengan demikian warung2 kecil, toko kelontong, dkk bisa "tergerak".. (Perusahaan besar Indonesia juga didominasi produsen barang konsumsi harian spt Indofood, Unilever, Sosro, rokok, telekomunikasi)

Soal GDP di post selanjutnya

Kutip dari: soviet regarda pada Oktober 24, 2009, 05:41:58 AM
Nah produksi tukang kerak telor sama produksi pt freeport kan beda..
tukang kerak telor cuma bisa menghasilkan komoditi senilai 2500 perak..
pt freeport bisa menghasilkan senilai 2,3 miliar dolar AS..
tapi karena sama2 berada dalam satu negara ngitungnya di rata2kan..
maka itung2ngan seperti itu hanya menutupi realita saja..

masih dalam si wikipedidut...
ada juga daftar negara-negara di dunia berdasarkan produk domestik bruto (PDB)...
diliat aja yang bikin statistik siapa...
1.Dana Moneter Internasional    
2.Bank Dunia
3..CIA World Factbook..CIA?

Masih Berdasarkan wikipedidut lagi..
konsep pendapatan nasional katanya kan ada
- Produk Domestik Bruto (GDP)
- Produk Nasional Bruto (GNP)
- Produk Nasional Neto (NNP)
- Pendapatan Nasional Neto (NNI)
- Pendapatan Perseorangan (PI)
- Pendapatan yang siap dibelanjakan (DI)

kenapa statistik gdp lengkap tapi statistik PI (pendapatan perseorangan) susah nyarinya?

Pendapatan perseorangan? setahu saya mendapatkan data yg sangat detail butuh waktu yg panjang dan metode yg rumit.. Belum lagi pendapatan termasuk data yg privasi, misal jika kita tanya (survey) member forsa ttg pendapatan pribadinya blm tentu ada separuh yg mau memberikan data itu.

[pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]

Dibanding statistik lain spt GNP, justru GDP lebih mencerminkan kekuatan ekonomi suatu negara..

Misal, Toyota (perusahaan asing) menjual mobil di indonesia.. maka perhitungan GNP tidak akan memasukkannya..
Belum lagi Unilever, Coca Cola, HM Sampoerna, Indosat, XL, Telkomsel..(yg semuanya kini kepemilikan asing)
Artinya, biarpun mereka perusahaan asing, tp konsumsinya dilakukan oleh orang Indonesia..
Sehingga pengukuran kekuatan ekonomi akan lebih akurat menggunakan GDP

Nah, sekarang coba buka data GDP terbaru Indonesia dari BPS lewat link di atas
Konsumsi barang dan jasa harian membentuk 60% dari GDP kita.. Freeport jelas tidak masuk ke 60% ini, krn mereka bukan produsen consumer goods..
justru penjual kerak telor yg bung soviet sampaikan yg akan ada di bagian ini.

Kutip dari: soviet regarda pada Oktober 24, 2009, 05:41:58 AM

KutipPemerintah tdk mungkin terus2an buka lapangan usaha kan?

kapan pemerintah membuka lapangan usaha selain jadi pns?

Banyaakkk....
Pembangunan jalan tol, perumnas, infrastruktur, perkebunan, dst dst

Meskipun itu tdk tetap, pembangunan yg berkelanjutan dan strategis memungkinkan utk menyediakan lapangan kerja scr terus menerus.. (itu teorinya yah... klo pembangunannya ga berkelanjutan dan ga strategis, yaa.. :D)

Kutip dari: ksatriabajuhitam pada Oktober 24, 2009, 07:12:44 AM
satu hal yang perlu diingat dan diperhatikan dalam pengambilan keputusan:
"Kita tidak harus memulai segala sesuatu dari NOL"

tidak harus untuk bisa membuat mobil, harus bisa membuat mur
tidak harus untuk bisa membuat komputer, harus bisa membuat kapasitor

dengan memanfaatkan hal ini, sebetulnya negara berkembang punya peluang untuk melakukan "lompatan", karena komponen dasarnya telah dikembangkan oleh negara maju
(kita lihat bagaimana perusahaan China bernama Lenovo mengakuisisi IBM PC Division)

short-cut nya memang ialah investasi,
harus dibarengi dengan niat baik dan jatidiri pemerintah
(kita tidak bisa hidup di negri utopia; korupsi memang sangat harus dihindari, tetapi jika ada dalam toleransi yang tidak terlalu mengganggu, mungkin bisa diterima asalkan tidak ada tendensi untuk naik)

investasi akan menciptakan lapangan kerja,
lapangan kerja melatih skill para buruh dan pekerja,
makin banyak dibuka pabrik / perusahaan, makin besar demand akan tenaga kerja, naiklah nilai jual pekerja,

...

Yupz, saya sependapat KBH..

Ttg produksi yg tidak harus dr awal, istilahnya adl Frogleapping..
China melakukan ini jg dalam produksi mobil hibrid, diukur dr jumlah produksi mereka bahkan melewati jepang dan eropa.

Korea jg dulu melakukan lompatan..
shg skrg Samsung dan LG bisa mengimbangi Sony

Artikel ttg kompetisi kemajuan teknologi antar Eropa - Jepang - Eropa ini klo tidak salah dikenal dgn istilah cow, rat, bee competition..

... ...
bingung mw nulis apa lagi hahaha.. :D

KutipIya saya tahu maksud bung soviet.. (saya panggil bung az ya? kekna pantes nyengir)

bung az? maksudnya?

Kutipdengar yg positif utk membuat kita ttp optimis dan ada alasan utk terus berjuang dan mencintai negeri ini

sip..!
cintailah negeri ini dan terus berjuang untuk kaummninus..
bukan untuk pemerintah..

KutipYa, realita itu memang ada, tapi apakah mayoritas..?

bukankah realita tidak membedakan minor mayor?

KutipSaya tdk punya data pasti sih, informasi ttg kenaikan haji itu saya "catut" dari seminar entrepreneurshipnya Kebab Turki..Tapi jika pertanyaannya apakah ekonomi Indonesia berpusar di masyarakat maka jawabannya adl YA.Ingat ekonomi yg saya maksud bukanlah "kebijakan ekonomi", tp "kekuatan ekonomi".

ya..tapi...

Kutipkenaikan haji = ekonomi kita ada di pengusaha kecil dan menengah.

kenaikan haji tidak sama dengan ekonomi kita ada di pengusaha kecil dan menengah..

KutipEkonomi Indonesia merupakan consumption-driven economy, yg artinya digerakkan oleh konsumsi..Nah, dengan demikian warung2 kecil, toko kelontong, dkk bisa "tergerak".. (Perusahaan besar Indonesia juga didominasi produsen barang konsumsi harian spt Indofood, Unilever, Sosro, rokok, telekomunikasi)

ekonomi yang digerakan oleh konsumsi artinya..
pemerintah harus menjaga agar..
duit rakyat ngalir dengan lancar kepada pemilik alat produksi..

KutipPendapatan perseorangan? setahu saya mendapatkan data yg sangat detail butuh waktu yg panjang dan metode yg rumit..

ya..penguasa memang ga mau repot ngurusin ekonomi si kere..
boro-boro mau ngurusin..mau tau aja engga..

Kutipbelum lagi pendapatan termasuk data yg privasi, misal jika kita tanya (survey) member forsa ttg pendapatan pribadinya blm tentu ada separuh yg mau memberikan data itu.

belum dicoba..

KutipMisal, Toyota (perusahaan asing) menjual mobil di indonesia.. maka perhitungan GNP tidak akan memasukkannya..Belum lagi Unilever, Coca Cola, HM Sampoerna, Indosat, XL, Telkomsel..(yg semuanya kini kepemilikan asing) Artinya, biarpun mereka perusahaan asing, tp konsumsinya dilakukan oleh orang Indonesia..Sehingga pengukuran kekuatan ekonomi akan lebih akurat menggunakan GDP

pengukuran kekuatan modal...
rakyat kita kita cuma jadi buruh dan konsumen..

KutipNah, sekarang coba buka data GDP terbaru Indonesia dari BPS lewat link di atas
Konsumsi barang dan jasa harian membentuk 60% dari GDP kita.. Freeport jelas tidak masuk ke 60% ini, krn mereka bukan produsen consumer goods..
justru penjual kerak telor yg bung soviet sampaikan yg akan ada di bagian ini.

menarik bung..
mari tingkatkan konsumsi kerak telor masyarakat..he

KutipBanyaakkk....Pembangunan jalan tol, perumnas, infrastruktur, perkebunan, dst dst
Meskipun itu tdk tetap, pembangunan yg berkelanjutan dan strategis memungkinkan utk menyediakan lapangan kerja scr terus menerus.. (itu teorinya yah... klo pembangunannya ga berkelanjutan dan ga strategis, yaa.. ketawa)

teori yang bagus..
mari kita berharap pada kebaikan penguasa..

KutipTtg produksi yg tidak harus dr awal, istilahnya adl Frogleapping..
China melakukan ini jg dalam produksi mobil hibrid, diukur dr jumlah produksi mereka bahkan melewati jepang dan eropa.
Korea jg dulu melakukan lompatan..
shg skrg Samsung dan LG bisa mengimbangi Sony
Artikel ttg kompetisi kemajuan teknologi antar Eropa - Jepang - Eropa ini klo tidak salah dikenal dgn istilah cow, rat, bee competition..

ya..dan indonesia juga seharusnya melakukan lompatan dengan merombak investor minded..
memperbanyak lahan sawah untuk ketahanan pangan dan lapangan kerja..
jadi tidak perlu ngimpor beras kualitas rendah..
tidak ada yang kelaparan..
sistem ekonomi berdikari berbasis agraris sepertinya akan menjadi kekuatan ekonomi politik yang baik bagi kaumminus..
bukan memohon dan berharap datangnya capitalist bastard yang akan menggusur sawah jadi pabrik lantas berubah jadi gurita ekploitator kaumminus....

lanjut bang.. :)

saya tambahkan bung, tdk hy ekonomi agraris saja melainkan kelautan juga sgt berpotensi...!!! mengingat negara kita adl negara kepulauan...!!

@bung dhantez ni slh satu link  soal komodo:
[pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]

sebenarnya msh byk di media2 lain,masak saya tulis smua...??? cepek deh..!!!

kalo anda hy mengandalkan data dr BPS apalagi dr pihak asing, apa itu tdk kurang valid bung..??coba anda cari data dr LSM independent lainya dunk...!!!

saya rasa penjelasan dr comerade soviet cukup jelas bung dhantez....!!! apa mau ditambah lagi...???!!!!

Selama ini, kita membangun dengan pertimbangan politis.
Hanya mengakomodir kepentingan golongan tertentu.
Ini membikin pembangunan disusun dengan MIMPI bukan dengan PERENCANAAN

Sekarang SBY kelihatannya lebih holistik pemikirannya, meski masih kuat pengaruh partai-nya (aspek politisnya).
Tapi sapa tau pemikiran holistik bisa lebih adil dalam melaksanakan pembangunan.

Ini hanya sebuah artikel untuk memberikan usulan agar pemrentah memperhatikan aspek teknis, bukan politis melulu:
[pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]

KutipSelama ini, kita membangun dengan pertimbangan politis.
Hanya mengakomodir kepentingan golongan tertentu.
Ini membikin pembangunan disusun dengan MIMPI bukan dengan PERENCANAAN

jadi penguasanya dan sistem kekuasaannya harus diganti..
harus dirombak..biar pembangunan disusun dengan perencanaan bukan dengan mimpi..

KutipSekarang SBY kelihatannya lebih holistik pemikirannya, meski masih kuat pengaruh partai-nya (aspek politisnya).Tapi sapa tau pemikiran holistik bisa lebih adil dalam melaksanakan pembangunan.

pengaruh politis bukan masih kuat..tapi tambah kuat..

KutipIni hanya sebuah artikel untuk memberikan usulan agar pemrentah memperhatikan aspek teknis, bukan politis melulu:
[pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]

ini usulan buat pemerintah ya?
udah diliatin ke si sby belum?

Kutip dari: ghostdoors pada September 17, 2009, 07:50:04 AM
jgn saling tuding.........,cobalah melihat diri kita sndiri..........

HANYA SATU KATA, REVOLUSI...!!!!!!!

Aq setuju dgn ghostdoors...
kita tdk perlu saling menuding krn menurutku itu tdk akan merubah keadaan.
Kita harus sadar bersama bahwa kita adalah bagian dari Indonesia (kalau Indonesia diibaratkan sebagai sebuah sistem, maka kita semua adalah bagian dari sistem Indonesia). Baik buruknya Indonesia ke depan tergantung dari kita semua.
Memang banyak yang harus direvisi/ diperbaiki dari sistem kita. mulai dari pendidikan, ekonomi, menumbuhkan karakter yg mencerminkan budaya bangsa kita, dll, dsb... Kalau mengutip kata-kata ghostdoors, kita harus lakukan REVOLUSI.

Kalau tdk bisa merubah Indonesia scr besar-besaran, mulailah dengan merubah yang kecil-kecil. Mulailah dari diri sendiri. Misalnya, sebagai penerus bangsa, tebal bangunlah Indonesia dgn ilmu kita. Rajinlah belajar, jgn pernah menyerah menghadapi tantangan. Tunjukkan pada dunia bahwa Indonesia punya putra-putri yg bisa dibanggakan. ;)
Targetkan perubahan kecil untk diri kita minimal 1 perubahan positif setiap harix. Ok, deh.... Maaf postingnya kepanjangan.

So, MET BEREVOLUSI, Friends. ;)

Kutip dari: soviet regarda pada Oktober 25, 2009, 01:40:08 PM
ini usulan buat pemerintah ya?
udah diliatin ke si sby belum?

Belum lah ... kalo udah dah dikasih liat ke SBY, mungkin gak akan ditulis di media publik kayak gitu. Trus klo SBY berminat, maka sistem ini harus diklaim sebagai ide-nya SBY biar SBY kelihatan makin 'sakti'. Klaim ini secara rahasia ini masih efektif di saat-saat sekarang karena WNI belum banyak yang sadar akan Hak Cipta, mirip masyarakat komunis.

Tapi sayangnya udah dipublikasikan, Hak Cipta perlu diberlakukan untuk menjaga citra SBY sendiri. (kok aku terbayang buku: Confessions of an Economic Hit Man yah ... kayak fiksi tapi itulah yang terjadi)

Tapi ada untungnya juga ditulis di media publik. Kan bisa jadi bahan pertimbangan buat para calon presiden lain pengganti SBY.

Sapa tahu Pak Dhe Regarda pengen mencalonkan diri jadi presiden dan mempertimbangkan mekanisme integrasi ini, masih banyak waktu buat mendalami kemudian mengaplikasikannya dari sejak kampanye. Iya khan?

KutipTapi ada untungnya juga ditulis di media publik. Kan bisa jadi bahan pertimbangan buat para calon presiden lain pengganti SBY.

yup..bagus tuh..
skalian dong..ditambahin tulisan untuk renungan dan pertimbangan rakyat agar berani menggebuk aparat dan penguasa bathil..he

KutipSapa tahu Pak Dhe Regarda pengen mencalonkan diri jadi presiden dan mempertimbangkan mekanisme integrasi ini, masih banyak waktu buat mendalami kemudian mengaplikasikannya dari sejak kampanye. Iya khan?

oleh karena itu, contreng lah saya.. (waks? kampanye bkn nih?) haha

Kutip dari: soviet regarda pada Oktober 24, 2009, 11:16:45 PM

Kutipkenaikan haji = ekonomi kita ada di pengusaha kecil dan menengah.

kenaikan haji tidak sama dengan ekonomi kita ada di pengusaha kecil dan menengah..

Jadi menurut bung soviet yg naik haji semuanya / mayoritas pengusaha kelas kakap?

Kutip dari: soviet regarda pada Oktober 24, 2009, 11:16:45 PM
ekonomi yang digerakan oleh konsumsi artinya..
pemerintah harus menjaga agar..
duit rakyat ngalir dengan lancar kepada pemilik alat produksi..

Anda baru saja mengubah konsep consumption driven economy dgn sudut pandang yg dangkal.

Kutip dari: soviet regarda pada Oktober 24, 2009, 11:16:45 PM

KutipPendapatan perseorangan? setahu saya mendapatkan data yg sangat detail butuh waktu yg panjang dan metode yg rumit..

ya..penguasa memang ga mau repot ngurusin ekonomi si kere..
boro-boro mau ngurusin..mau tau aja engga..

Kutipbelum lagi pendapatan termasuk data yg privasi, misal jika kita tanya (survey) member forsa ttg pendapatan pribadinya blm tentu ada separuh yg mau memberikan data itu.

belum dicoba..

Skeptisme anda menghasilkan kepercayaandiri yg luar biasa..
Kenapa tdk Anda coba mensurvey pendapatan pribadi org di kampung Anda? Cukup sekampung saja deh.. Saya yakin mayoritas tidak mau menyampaikannya. ;)

Kutip dari: soviet regarda pada Oktober 24, 2009, 11:16:45 PM

KutipMisal, Toyota (perusahaan asing) menjual mobil di indonesia.. maka perhitungan GNP tidak akan memasukkannya..Belum lagi Unilever, Coca Cola, HM Sampoerna, Indosat, XL, Telkomsel..(yg semuanya kini kepemilikan asing) Artinya, biarpun mereka perusahaan asing, tp konsumsinya dilakukan oleh orang Indonesia..Sehingga pengukuran kekuatan ekonomi akan lebih akurat menggunakan GDP

pengukuran kekuatan modal...
rakyat kita kita cuma jadi buruh dan konsumen..

Sepertinya kita sedang membahas konsep GDP deh..
Mana yg lebih akurat dlm pengukuran ekonomi, GDP atau GNP atau yg lain..
kok jawabannya "rakyat kita cuma jadi buruh dan konsumen.." ???

Dan soal peningkatan konsumsi kerak telor..
saya jadi ingat di daerah Jogja dekat UGM. Ada kampung namanya Pogung, disana kurang lebih ada 20 warung bubur kacang ijo. Kebetulan saya suka nongkrong dan dekat dgn beberapa penjualnya. Rata2 mereka bisa menghasilkan omset 800rb sehari. Jadi perputaran uang di kampung Pogung saja gross nya adl 16jt per hari atau 480jt sebulan!!

Itu hanya satu kampung lho.. Padahal masih ada kampung seputar UGM lain spt karangwuni, klebengan, dan blimbingsari yg jumlah wrg burjonya krg lebih sama. Kalo dikumpulin smw burjo seputar UGM, omset bulanannya mgkin bisa lebih dari 2 Milliar per bulan. Dan mayoritas pemilik dan pegawai burjo ini adl orang Kuningan, Jabar.

Nah itu baru burjo. Gimana warung masakan jawa? Gimana warung padang? Gimana warung penyet di pinggir jalan?

Itulah consumption driven economy.. ;)

Kutip dari: ghostdoors pada Oktober 25, 2009, 02:17:40 AM

@bung dhantez ni slh satu link&nbsp; soal komodo:
[pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]

sebenarnya msh byk di media2 lain,masak saya tulis smua...??? cepek deh..!!!

Tidak satu saja sudah cukup kok..
Terimakasih anda sudah rela bercapek2 demi saya yg krg terinformasi ini.. :)

Kutip dari: ghostdoors pada Oktober 25, 2009, 02:17:40 AM
kalo anda hy mengandalkan data dr BPS apalagi dr pihak asing, apa itu tdk kurang valid bung..??coba anda cari data dr LSM independent lainya dunk...!!!

saya rasa penjelasan dr comerade soviet cukup jelas bung dhantez....!!! apa mau ditambah lagi...???!!!!

Kurang valid?

Setahu saya ini forum sains.. Maka utk penulisan saintifik untuk data statistik Indonesia, yg paling valid adl BPS. Kemudian data world bank, IMF, dan CIA World Data adl sumber yg sangat diakui oleh penulisan ilmiah.

Nah beda lagi klo ini ternyata adl forum antikapitalis yg menganggap data2 yg ada bau2 "Amerika"-nya tdk valid.. Kalo sudah gitu mohon usulannya: data siapa yg valid utk saya pakai sbg bahan analisa. Trims.

KutipJadi menurut bung soviet yg naik haji semuanya / mayoritas pengusaha kelas kakap?

ga juga...maksud saya..
fenomena piknik ke arab tidak hanya fenomena ritual - ekonomi..
tapi ada fenomena ekonomi - politik yang hampir tidak terlihat di permukaan..
ketika orang desa menjual sawah untuk ongkos piknik ke arab..

KutipAnda baru saja mengubah konsep consumption driven economy dgn sudut pandang yg dangkal.

sudut pandang marxian lebih tepatnya..

KutipSkeptisme anda menghasilkan kepercayaandiri yg luar biasa..Kenapa tdk Anda coba mensurvey pendapatan pribadi org di kampung Anda? Cukup sekampung saja deh.. Saya yakin mayoritas tidak mau menyampaikannya. kedip

sudah pernah..  :P

KutipSepertinya kita sedang membahas konsep GDP deh..
Mana yg lebih akurat dlm pengukuran ekonomi, GDP atau GNP atau yg lain..

kan udah...Pendapatan Perseorangan (PI)..
tapi ga ada yang mau repot survey..termasuk badan survey milik negara...

KutipDan soal peningkatan konsumsi kerak telor..
saya jadi ingat di daerah Jogja dekat UGM. Ada kampung namanya Pogung, disana kurang lebih ada 20 warung bubur kacang ijo. Kebetulan saya suka nongkrong dan dekat dgn beberapa penjualnya. Rata2 mereka bisa menghasilkan omset 800rb sehari. Jadi perputaran uang di kampung Pogung saja gross nya adl 16jt per hari atau 480jt sebulan!!

masa? setelah dapat omset sebesar itu duitnya terus kemana?
coba tanya lagi..kehidupan keluarganya sejatera ga?

KutipItu hanya satu kampung lho.. Padahal masih ada kampung seputar UGM lain spt karangwuni, klebengan, dan blimbingsari yg jumlah wrg burjonya krg lebih sama. Kalo dikumpulin smw burjo seputar UGM, omset bulanannya mgkin bisa lebih dari 2 Milliar per bulan. Dan mayoritas pemilik dan pegawai burjo ini adl orang Kuningan, Jabar.
Nah itu baru burjo. Gimana warung masakan jawa? Gimana warung padang? Gimana warung penyet di pinggir jalan?

ya..trus duit yang lebih dari dua milyar itu kemana?

KutipSetahu saya ini forum sains.. Maka utk penulisan saintifik untuk data statistik Indonesia, yg paling valid adl BPS. Kemudian data world bank, IMF, dan CIA World Data adl sumber yg sangat diakui oleh penulisan ilmiah.

setahu saya thread ini bahas sospol..
dan kajian sosial politik tidak terpaku pada statistik..
apalagi dari BPS,data world bank,IMF dan CIA World Data ..CIA?

KutipNah beda lagi klo ini ternyata adl forum antikapitalis yg menganggap data2 yg ada bau2 "Amerika"-nya tdk valid..

ini adalah forum yang plural..dengan adanya orang atau pandangan..
yang anti kapitalis, yang tidak anti kapitalis..atau malah yang pro kapitalis..
diskusi dari pandangan yang berbeda kan malah bagus buat perkembangan khasanah ilmu sosial itu sendiri..

KutipKalo sudah gitu mohon usulannya: data siapa yg valid utk saya pakai sbg bahan analisa.

bahan analisa sesuai kurikulum pendidikan RI ya jelas..
data yang disebut vallid adalah data dari BPS,data world bank,IMF dan CIA World Data ..CIA?

@Pak Lik Dhantez
Memandang konsumsi dari sudut pandang kapitalis emang memberi kesan positif. Tapi perlu diingat bahwa konsumsi juga harus seimbang dengan investasi.

Negeri-negeri G8 emang beberapa waktu tahun yang lalu memberikan persepsi positif terhadap perilaku konsumtif negara-negara berkembang, karena mereka menguasai sumber-sumber produksi. Nah karena tidak mampu menyeimbangkan antara kemampuan konsumsi negara berkembang dengan investasi di negaranya, tak heran jika negara-negara G8 kini terpuruk dalam resesi.

Bukan masalah data valid atau tidak, tapi bagaimana kita menganalisa data-data tersebut dalam sudut pandang tanpa tendensi.

Saat ini, pertumbuhan ekonomi didominasi oleh kegiatan konsumsi. Apalagi konsumsinya berbentuk ketergantungan terhadap produk import. Padahal produk import yang umumnya teknologi tinggi, memiliki perkembangan yang semakin cepat. Jika budaya konsumsi ini dilanggengkan tanpa kendali akan tiba satu masa dimana lebih besar pasak daripada tiang.

Lain halnya kalo kegiatan konsumsi diimbangi dengan kegiatan investasi, maka ketika kita tidak lagi mampu membeli barang impor, kita masih bisa "shopping" produk dalam negeri. Nah klo investasinya ga seimbang dengan konsumsi, kemana arah keseimbangan ekonomi? 

@ Pak Dhe Regarda
Jaman sudah edan, bisa jadi ekonomi komunis dijalankan oleh seorang kapitalis sejati.
Apa yang akan terjadi jika paham komunis diterapkan oleh seorang yang bermental kapitalis?

OK, utk masalah naik haji saya mengerti dan menerima pemahaman Anda.

Kutip dari: soviet regarda pada Oktober 27, 2009, 12:40:16 AM

KutipSkeptisme anda menghasilkan kepercayaandiri yg luar biasa..Kenapa tdk Anda coba mensurvey pendapatan pribadi org di kampung Anda? Cukup sekampung saja deh.. Saya yakin mayoritas tidak mau menyampaikannya. kedip

sudah pernah.. &nbsp;:P

Artinya ada dua: Anda adalah surveyor yg sangat hebat.. atau orang2 di kampung Anda sungguh terbuka.. Tp sptnya lebih ke kemungkinan yg pertama, jadi saya harus akui Anda sgt hebat.. semoga Anda mau share teknik2 survey di topik baru. Pasti sangat berguna.

Kutip dari: soviet regarda pada Oktober 27, 2009, 12:40:16 AM

KutipSepertinya kita sedang membahas konsep GDP deh..
Mana yg lebih akurat dlm pengukuran ekonomi, GDP atau GNP atau yg lain..

kan udah...Pendapatan Perseorangan (PI)..
tapi ga ada yang mau repot survey..termasuk badan survey milik negara...

Saya malah jadi ragu apakah Anda benar2 pernah melakukan survey..

Jika menggunakan PI, Anda bisa bayangkan melakukan analisa dari data berjumlah 100juta daftar (asumsi saja sekitar 50% penduduk Indonesia memiliki penghasilan). Nah, bayangkan waktu yg dibutuhkan utk mensurvey pendapatan itu.. Satu bulan? Dua bulan? Bayangkan lagi berapa tenaga surveyor yg dibutuhkan utk survey SELURUH indonesia.. Berapa dana yg dikeluarkan utk menggaji surveyor ini? Utk perjalanan mereka mengelilingi Indonesia? Bayangkan peralatan yg digunakan utk menyimpan data tersebut? Komunikasi datanya.. Haruskah setiap survey didaerah yg tdk ada koneksi internetnya dikirim flashdisk lewat kantor pos? Belum lagi klo survey belum selesai tjd gejolak ekonomi yg mengubah data pendapatan lagi.. Maka survey harus diulang lg utk validitas data.. Belum lagi klo tjadi bencana yg merusak struktur pendapatan di satu daerah. Blm kalo di daerah itu ada transaksi antar pulau. Ulang lagi.

Jangan2 Anda malah protes klo pemerintah abis2in duit..

Kutip dari: soviet regarda pada Oktober 27, 2009, 12:40:16 AM

KutipDan soal peningkatan konsumsi kerak telor..
saya jadi ingat di daerah Jogja dekat UGM. Ada kampung namanya Pogung, disana kurang lebih ada 20 warung bubur kacang ijo. Kebetulan saya suka nongkrong dan dekat dgn beberapa penjualnya. Rata2 mereka bisa menghasilkan omset 800rb sehari. Jadi perputaran uang di kampung Pogung saja gross nya adl 16jt per hari atau 480jt sebulan!!

masa? setelah dapat omset sebesar itu duitnya terus kemana?
coba tanya lagi..kehidupan keluarganya sejatera ga?

Anda tinggal di mana sih? Kalo kapan ada kesempatan mainlah ke Jogja.. Saya akan dgn senang hati memperkenalkan Anda dgn "temen2" penjaga burjo.

Atau klo tdk bisa ke Jogja, cobalah di Bandung (sekitar kos2an mahasiswa ITB), atau minimal yg ada kampus cukup besar spt Solo (UNS) dan Semarang (Undip), saya yakin fenomena bisnis burjo ini pasti ada..

Tanya kesejahteraan? Saya cukup dekat dgn beberapa dari mereka hingga pernah menginap di rumahnya di Kuningan sana. Saya tahu apa yg membuat mereka bahagia. Dan saya tdk perlu memprotes pola konsumsi mereka dgn mengajarkan ilmu2 ekonomi dan kesejahteraan.

Kutip dari: soviet regarda pada Oktober 27, 2009, 12:40:16 AM
ya..trus duit yang lebih dari dua milyar itu kemana?

Saya tdk mengerti arah pertanyaan Anda.
Yg jelas kebanyakan dari mereka akan investasi tanah di Kuningan, buka cabang burjo baru, beli kendaraan ato HP, dipake senang2 terutama mancing (itu hobi mayoritas yg aku kenal), beberapa jg buat buka usaha di Kuningan (setahu saya ada yg buka bengkel, pemancingan, rental CD jg).

Kutip dari: soviet regarda pada Oktober 27, 2009, 12:40:16 AM

KutipSetahu saya ini forum sains.. Maka utk penulisan saintifik untuk data statistik Indonesia, yg paling valid adl BPS. Kemudian data world bank, IMF, dan CIA World Data adl sumber yg sangat diakui oleh penulisan ilmiah.

setahu saya thread ini bahas sospol..
dan kajian sosial politik tidak terpaku pada statistik..
apalagi dari BPS,data world bank,IMF dan CIA World Data ..CIA?

Yg dipertanyakan ghostdoor adl validitas data yg aku pakai.. Bukan masalah harus terpaku pd statistik atau tidak.

Dan berkacalah dgn kata "apalagi" yg Anda pakai.. Sejak pertama saya disini, saya berusaha menghargai pluralitas disini. Tapi sudahkah Anda?
Saya baru memakai kata "antikapitalis" entah dipostingan keberapa saya di tred ini.. Tapi sudahkah Anda menghargai data2 dari negara kapitalis dan negara ini sendiri sejak pertama?

Soal data dari CIA. Saya belum mendalami sejarah politik, hanya mendengar sedikit informasi dr kiri kanan..
Jadi saya kurang tahu maksud Anda mengetik: ..CIA?

Tp klo informasi mengenai CIA WorldFact wikipedia menyediakannya [pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]

KutipKurang valid?

Setahu saya ini forum sains.. Maka utk penulisan saintifik untuk data statistik Indonesia, yg paling valid adl BPS. Kemudian data world bank, IMF, dan CIA World Data adl sumber yg sangat diakui oleh penulisan ilmiah.

Iya...!! hrs seimbang bung. anda hy melihat satu sisi yg slama ini di gembar-gemborkan. maaf, mgkn hy ini yg anda tau.
baik saya coba link kan, tolong dibaca dulu...

[pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]

ini baru contoh kecil. sebenernya msh ada refrensi yg sgt bagus sekali, sayangnya buku saya masih dipinjem teman. niscaya kalo sudah balik nanti saya post kan.
skali lg saya minta maaf, kalo refrensi nya blm cukup puas....

@ghostdoors: Terimakasih infonya..
Tentu saya tahu ttg isu ketidakvalidan data BPS.. Tapi utk saat ini tidak ada pilihan lain.. Dan data yg saya pakaipun (yg dr BPS) bukanlah data vital (misalnya jumlah penduduk miskin) yg bisa membuat analisanya keliru fatal (misal ternyata GDP Indonesia sangat rendah).. Data yg saya pakai hanya utk menjelaskan struktur GDPnya saja (persentase - bukan angka rupiahnya) utk mengatakan bahwa ekonomi Indonesia berbasis konsumsi.

Nah, coba kita anggap persentase pada data BPS salah..
Yg bisa saya lakukan adl mencatut artikel yg menyatakan hal serupa (ekonomi Indonesia adl berbasis konsumsi)
[pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]
[pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]
[pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]

Selebihnya, saya pertama kali mendengar istilah ekonomi berbasis konsumsi adl dari Bp.Mudrajad Kuncoro (dosen FEB UGM)

Kutip dari: dewaruci pada Oktober 27, 2009, 02:54:31 PM
@Pak Lik Dhantez
Memandang konsumsi dari sudut pandang kapitalis emang memberi kesan positif. Tapi perlu diingat bahwa konsumsi juga harus seimbang dengan investasi.

Mas az kok kesannya tua bener.. umur saya br 24 je.. ;D

Hmm.. saya bukan org kapitalis kok.. saya lbh suka dibilang org yg suka Indonesia maju.. ;)
Konsumsi, dipandang dr sudut pandang ekonomi plg dasar, adl positif. Buat apa klo byk yg produksi tapi tdk ada yg mengkonsumsi?

Nah konsumsi dlm konsep consumption-driven jgn melulu diartikan gaya hidup hedonis.. Saya akan teruskan dibawah.

Kutip dari: dewaruci pada Oktober 27, 2009, 02:54:31 PM
Negeri-negeri G8 emang beberapa waktu tahun yang lalu memberikan persepsi positif terhadap perilaku konsumtif negara-negara berkembang, karena mereka menguasai sumber-sumber produksi. Nah karena tidak mampu menyeimbangkan antara kemampuan konsumsi negara berkembang dengan investasi di negaranya, tak heran jika negara-negara G8 kini terpuruk dalam resesi.

Wah.. saya krg paham masalah finansial global..
Saya ada teman yg mendalami finance, smg dia mau gabung di forsa dan memberi pandangan alternatif utk pembelajaran bersama.. :)

Kutip dari: dewaruci pada Oktober 27, 2009, 02:54:31 PM
Saat ini, pertumbuhan ekonomi didominasi oleh kegiatan konsumsi. Apalagi konsumsinya berbentuk ketergantungan terhadap produk import. Padahal produk import yang umumnya teknologi tinggi, memiliki perkembangan yang semakin cepat. Jika budaya konsumsi ini dilanggengkan tanpa kendali akan tiba satu masa dimana lebih besar pasak daripada tiang.

Lain halnya kalo kegiatan konsumsi diimbangi dengan kegiatan investasi, maka ketika kita tidak lagi mampu membeli barang impor, kita masih bisa "shopping" produk dalam negeri. Nah klo investasinya ga seimbang dengan konsumsi, kemana arah keseimbangan ekonomi?&nbsp;

Saya sangat setuju..

Tapi mari kita samakan persepsi mengenai pengertian konsumsi dlm konteks GDP dan consumption-driven economy. Sepertinya ada salah paham mengartikan kata konsumsi disini.

Consumption driven economy sdiri jgn langsung diartikan kita ini negara konsumtif atau hedonis. Yg dimaksud Konsumsi disini bukanlah suka beli barang mewah.. Perhatikan pengkategorian dalam data GDP dari BPS: ada konsumsi rumah tangga, investasi, dst dst.. Jika kategori "konsumsi rumah tangga" memiliki peran besar dlm pembentukan GDP maka ekonomi nya disebut consumption driven, sementara jika investasi nya yg besar akan disebut investment driven. Semua ngr maju spt Amerika, Jepang, dll mayoritas investment driven.

Lalu kita telusur lagi.. Apa pengertian konsumsi rumah tangga pd struktur GDP itu? Apakah beli mobil termasuk investasi atau konsumsi rumah tangga? Apakah beli komputer adl investasi atau konsumsi rt?

Kategori konsumsi rumah tangga ini, justru lebih mencerminkan kegiatan ekonomi kerakyatan.. Beli beras, cabe, sayur, jajan masakan padang, dst dst.. Siapa mayoritas produsennya (cabe, beras, sayur, dkk)? InsyaAllah masih orang2 dalam negeri. Jadi consumption-driven dalam ranah Indonesia, justru mencerminkan kegiatan ekonomi ini..

Nah soal investasi, saya setuju bgt.. Terutama jika org2 Indonesia yg memiliki uang lebih mau berinvestasi di negara sdiri, membuka lapangan kerja bagi rakyat kita. Krn saya khawatir klo tlalu mengandalkan investasi asing justru akan merusak masa depan ekonomi ngr kita.

Hmm...,kayaknya anda murid dr Bpk. Budiono ya,,,????

KutipNah soal investasi, saya setuju bgt.. Terutama jika org2 Indonesia yg memiliki uang lebih mau berinvestasi di negara sdiri, membuka lapangan kerja bagi rakyat kita. Krn saya khawatir klo tlalu mengandalkan investasi asing justru akan merusak masa depan ekonomi ngr kita.

Nah, itu dia saya baru sepakat dg anda...!!

Kutip dari: Dhantez pada Oktober 27, 2009, 04:17:37 PM
Nah soal investasi, saya setuju bgt.. Terutama jika org2 Indonesia yg memiliki uang lebih mau berinvestasi di negara sdiri, membuka lapangan kerja bagi rakyat kita. Krn saya khawatir klo tlalu mengandalkan investasi asing justru akan merusak masa depan ekonomi ngr kita.

.... dan masalahnya adalah kita terus berhutang tapi rasio investasinya masih kecil. Apakah dana hutang itu engga dipake buat investasi? Jadi gimana mau mengejar ketertinggalan?

@dhantez:
kalo begitu mslh hutang2 yg menumpuk negeri ini solusinya gmn...?
anda bung yg sgt percaya data BPS, coba kalkulasi hutang dr bank dunia atau bangsa lain. mgkn anda lbh tau, sbenernya buat apa seh hutang2 itu...??
katanya anda "lbh suka dibilang org yg suka Indonesia maju.."
tolong dijabarkan penjelasanya...,Monggo....

Kutip dari: ghostdoors pada Oktober 30, 2009, 01:11:51 AM
@dhantez:
kalo begitu mslh hutang2 yg menumpuk negeri ini solusinya gmn...?
anda bung yg sgt percaya data BPS, coba kalkulasi hutang dr bank dunia atau bangsa lain. mgkn anda lbh tau, sbenernya buat apa seh hutang2 itu...??
katanya anda "lbh suka dibilang org yg suka Indonesia maju.."
tolong dijabarkan penjelasanya...,Monggo....

Aku kuatir, hutang-hutang dipake buat naikin gaji PNS yang ujung-ujung mendongkrak konsumsi rumah tangga, dengan asumsi dapat meningkatkan pertumbuhan ekonomi. (gagasan neo-liberal yang diaplikasi secara salah)

Pada jaman suharto, semua indikator perekonomian kita bagus, malah dapet pujian sebagai "golden boy". Tapi tak ada yang sadar bahwa bagusnya indikator itu akan berujung pada krisis multi dimensi di tahun 1997.

Ada baiknya jika data dipake buat analisa, bukan untuk dipercaya sebagai suatu keadaan.

Klo mau melihat keadaan yang bisa di percaya, turunlah ke jalan, ke gubug-gubug di pinggiran sungai, ke hotel mewah, bicara dengan semua kalangan dan berbagai aktivitas riil lainnya. Setelah itu baru kita bisa mempercayai kondisi yang sebenarnya.

Kutipmasa? setelah dapat omset sebesar itu duitnya terus kemana?
coba tanya lagi..kehidupan keluarganya sejatera ga?

mohon maaf sodara soviet, saya sekali lagi tidak setuju dengan anda, pesimisme anda membuat saya "gatal",...hahahaha...anda tau ukuran keluarga sejahtera, tolong di cari literaturnya, agar gak ngelantur, karena begini yang di bilang oleh sodara dhantez itu benar adanya, tidak pernah warung burjo itu di kawasan kampus UGM sepi dalam hitungan jam, sejahtera? jelas! kalo tidak sejahtera tidak akan mereka teruskan jualan burjo dan lain-lain, mungkin mereka malah buka usaha yang lebih gampang, SDSB misalnya,

kedua, duitnya kemana? anda bercanda apa dengan menanyakan itu?
tahu yang namanya supply chain production?
uang itu hanya alat pemutar supply chain itu, begini kita tidak usah membahas dari mulai berdirinya usaha burjo itu tapi dari ketika duit diterima oleh pengusaha burjo, dia akan membeli persediaan bahan baku seperti mie instan, telor, kacang hijau, gula, gula merah dan lain-lain dari pasar, grosir dan akan melibatkan peran usaha KADIN di sana, bahkan BULOG, anda pasti bertanya-tanya mengapa hal kecil ini menjadi cukup besar melibatkan dua bahkan lebih lembaga negara, maka dari itu, hal tersebut di istilahkan sebagai supply chain production...
ketika ada demand maka ada supply, selanjutnya persediaan secara partai besar akan memenuhi kebutuhan masyarakat (penjual dan pembeli), begitu selanjutnya, dan untung selalu di cari,

mencari alat bedah sebuah permasalahan negara tidak bisa pakai satu pisau, atau alat ukur, yang anda sebut "SOSIALISME", hal itu sudah usang, kini bagaimana negara di dunia bersaing dalam hal GDP, export dan kemajuan-kemajuan lainnya, maka dari itu gunakan alat "bedah" yang tepat, supaya akurat...

Kutipmencari alat bedah sebuah permasalahan negara tidak bisa pakai satu pisau, atau alat ukur, yang anda sebut "SOSIALISME", hal itu sudah usang

itu mgkn anggapan anda, bagi saya tidak.

Kutipkini bagaimana negara di dunia bersaing dalam hal GDP, export dan kemajuan-kemajuan lainnya, maka dari itu gunakan alat "bedah" yang tepat, supaya akurat...

dgn menghiraukan GNP....????

Halo, lama nga ketemu. Akhirnya bisa ol lagi nih.

Kutipada yang punya ide gak untuk membangun Indonesia, ataupun mengatasi masalah2 yah, dalam segala bidang...

segala cara, apapun itu ungkapkan saja...

Hanya satu saran. Jadi negara maju dengan mengembangkan sains. Semakin tinggi peguasan sains oleh suatu negara, semakin bagus mentalitas bangsa itu, semakin bagus cara berpikir rakyatnya, semakin mudah untuk bangkit dari keterpurukan.

Kutipmohon maaf sodara soviet, saya sekali lagi tidak setuju dengan anda, pesimisme anda membuat saya "gatal",...hahahaha

mohon maaf kalo anda jadi "gatal-gatal" gara2 cara pandang saya.. :)
saya juga sering tidak sepakat dan berbeda pandangan dengan orang lain..
beruntung, hal sepele seperti itu tidak membuat saya "gatal-gatal"..he

Kutipanda tau ukuran keluarga sejahtera, tolong di cari literaturnya, agar gak ngelantur,karena begini yang di bilang oleh sodara dhantez itu benar adanya, tidak pernah warung burjo itu di kawasan kampus UGM sepi dalam hitungan jam, sejahtera? jelas! kalo tidak sejahtera tidak akan mereka teruskan jualan burjo dan lain-lain, mungkin mereka malah buka usaha yang lebih gampang, SDSB misalnya,

dan

Kutipkedua, duitnya kemana? anda bercanda apa dengan menanyakan itu?
tahu yang namanya supply chain production?bla..bla..bla..

serta

Kutipmencari alat bedah sebuah permasalahan negara tidak bisa pakai satu pisau, atau alat ukur, yang anda sebut "SOSIALISME", hal itu sudah usang, kini bagaimana negara di dunia bersaing dalam hal GDP, export dan kemajuan-kemajuan lainnya, maka dari itu gunakan alat "bedah" yang tepat, supaya akurat...

banyak ukuran kesejahteraan, ada yang mendasarkan pada ekonomi, eksistensi sosial, kesehatan, dan psikologi..

terkait sosialisme..
William L. Reese (1998: 713) mengemukakan bahwa  sosialisme (socious; comrade) merupakan  suatu istilah yang mengacu kepada suatu persekutuan, yang didirikan di atas prinsip kebersamaan dalam kepemilikan, baik soal produksi dan distribusi untuk kesejahteraan umum.

O. Henry dalam Supply and Demand, "... Munculnya konglomerasi, serta perusahaan-perusahaan individu yang menguasai aset-aset publik, semakin memperlebar jurang kemiskinan antara yang kaya dan miskin. Kekayaan terus tersedot k arah negara-negara kapitalis raksasa dan para pemilik modal. (Jurnal el-Wa'iy, no.19, tahun II, 1-31 Maret 2002, hal.10)

maksud saya, bicara masalah ekonomi-politik dalam perspektif sosialisme..
tidak hanya bicara tukang burjo..
tidak hanya bicara statistik gdp/gnp dari bps, world bank, IMF, dan CIA World Data..CIA?
tapi bagaimana distribusi kapital yang dihasilkan tukang burjo, pada akhirnya mengarah pada penguasa alat produksi..
misalnya..tukang burjo disana menempelkan spanduk indomie..
dan hanya menjual mie dengan merk indomie produksi PT Indofood Sukses Makmur Tbk..
sedangkan indofood itu punya siapa..
bagaimana keuntungan indofood kemudian membuat grup salim makmur..
kemudian bagaimana grup salim mulai memiliki berbagai komoditi yang menguasai hajat hidup orang banyak..
apakah pengaruh kemakmuran pemilik indofood bagi seluruh warga negara indonesia..
selain menjadikan mereka sebagai buruh,distributor,dan konsumen..
kira-kira seperti itulah salah satu gambaran analisa ekonomi dalam perspektif sosialisme..
dengan tidak terpaku pada statistik dari bps, world bank, IMF, dan CIA World Data..CIA?
membutakan kita pada apa yang sebenarnya tengah terjadi..
selain persaingan antar pemilik alat produksi dalam kehidupan sosial-ekonomi-politik Indonesia..

KutipHanya satu saran. Jadi negara maju dengan mengembangkan sains. Semakin tinggi peguasan sains oleh suatu negara, semakin bagus mentalitas bangsa itu, semakin bagus cara berpikir rakyatnya, semakin mudah untuk bangkit dari keterpurukan.

singkat kata, negeri ini membutuhkan "perubahan" kan....??
Perubahan segalanya..!

Kutipsingkat kata, negeri ini membutuhkan "perubahan" kan....??
Perubahan segalanya..!

wah perubahan segalanya apa ? revolusi bang?
ini kayak nya comrades nya bang soviet...oke2...
indonesia dan perubahan? bisa, tapi tidak segalanya, apalagi jika kita berbicara sistem, ketika kita bergerak ke arah demokrasi jangan sesekali melihat kebelekang lagi, terbukti Indonesia tidak sanggup mencampur aduk kan sebuah sistem seperti "NASAKOM" inflasi 600% seperti zaman presiden soekarno? nah itu baru perlu di revolusi, yang perlu kita rubah adalah sistem hukum, pidana dan perdata, dan penerapannya yang jelas, tepat dan amanah...perkara sistem ekonomi, pak boediono di sebut "neo-libs", biarkan saja, tapi INDONESIA BUKAN NEO-LIBERALISME...maju indonesia ku!

Kutipbagaimana keuntungan indofood kemudian membuat grup salim makmur..
kemudian bagaimana grup salim mulai memiliki berbagai komoditi yang menguasai hajat hidup orang banyak..
apakah pengaruh kemakmuran pemilik indofood bagi seluruh warga negara indonesia..
selain menjadikan mereka sebagai buruh,distributor,dan konsumen..
kira-kira seperti itulah salah satu gambaran analisa ekonomi dalam perspektif sosialisme..
dengan tidak terpaku pada statistik dari bps, world bank, IMF, dan CIA World Data..CIA?
membutakan kita pada apa yang sebenarnya tengah terjadi..
selain persaingan antar pemilik alat produksi dalam kehidupan sosial-ekonomi-politik Indonesia..

jadi harus bagaimana? tidak boleh ada korporasi? tidak boleh ada kepemilikan lebih?
siapa yang mau hidup seperti itu? can you avoid the luxurious?
anda tidak menyadari, bahwa apa yang anda pakai, apa yang anda makan adalah produk kapitalisme, punya televisi? merk nya apa? "SONY" itu kan korporasi, jelas lah pemilik perusahaan akan mendapatkan untung...mana mau salim group rugi
bisa anda menyediakan data lain selain yang anda sebutkan diatas???? [BPS, IMF dan World Bank]
saya yakin anda tidak akan pernah bisa...!!!

Kutipindonesia dan perubahan? bisa, tapi tidak segalanya, apalagi jika kita berbicara sistem,

justru karena kita bicara sistem, maka perubahan haruslah total..
jangan stengah-setengah..
setelah reformasi 1998 eh sekarang sistem politik orba balik lagi..
kenapa sistem politik orba balik lagi..
karena ada beberapa sub sistem dari sistem politik orba yang tidak di dobrak saat reformasi..
karena sistem adalah satu kesatuan yang utuh, terdiri dari beberapa sub sistem, dimana sub sistem saling mempengaruhi satu sama lainnya hinngga membentuk sebuah sistem..
kalo sebuah sistem tidak dirombak total ..
sub sistem sekecil apapun akan mempengaruhi sistem baru..
kemudian balik lagi ke sistem lama meskipun dengan bentuk baru..

Kutipketika kita bergerak ke arah demokrasi jangan sesekali melihat kebelekang lagi

justru kegagalan gerak materi secara historis harus dipelajari dan diketahui..

Kutipyang perlu kita rubah adalah sistem hukum, pidana dan perdata, dan penerapannya yang jelas, tepat dan amanah...perkara sistem ekonomi,

hukum itu produk politik..
tentunya harus diketahui siapa elit politiknya..
kalo elit politik keblinger..
gimana sistemnya mau bener..

Kutippak boediono di sebut "neo-libs", biarkan saja, tapi INDONESIA BUKAN NEO-LIBERALISME...maju indonesia ku!

indonesia bukan neolib gimana kalo elitnya neolib?
kalo elitnya neolib..gimana Indonesia mau maju?

Kutipjadi harus bagaimana? tidak boleh ada korporasi? tidak boleh ada kepemilikan lebih?

Kutipauthor=soviet regarda link=topic=4160.msg58695#msg58695 date=1256900097]bagaimana keuntungan indofood kemudian membuat grup salim makmur..
kemudian bagaimana grup salim mulai memiliki berbagai komoditi yang menguasai hajat hidup orang banyak..
apakah pengaruh kemakmuran pemilik indofood bagi seluruh warga negara indonesia..
selain menjadikan mereka sebagai buruh,distributor,dan konsumen..

itu kan gambaran dari pertanyaan penelitian ilmu sosial dengan perspektif sosialisme..
terkait spektrum ekonomi-politik Indonesia..
ko malah nanya harus gimana..
kalo mau tau harus gimana, ya harus tau dulu, hasil penelitiannya apa..

Kutipsiapa yang mau hidup seperti itu? can you avoid the luxurious?

ngelantur..

Kutipanda tidak menyadari, bahwa apa yang anda pakai, apa yang anda makan adalah produk kapitalisme, punya televisi? merk nya apa? "SONY" itu kan korporasi, jelas lah pemilik perusahaan akan mendapatkan untung...mana mau salim group rugi

saya menyadari bahwa produk kapitalisme adalah hasil kerja buruh..

Kutipbisa anda menyediakan data lain selain yang anda sebutkan diatas?huh [BPS, IMF dan World Bank]
saya yakin anda tidak akan pernah bisa...!!!

ya sudah kalo anda punya keyakinan seperti itu..
mau gimana lagi... :)

Kutipya sudah kalo anda punya keyakinan seperti itu..
mau gimana lagi...

waduh, saya kan nanya, kalau memang ada tolong beritahu saya, biar semakin objektif perbincangan ini...

Kutip dari: soviet regarda pada Oktober 30, 2009, 05:54:57 PM
maksud saya, bicara masalah ekonomi-politik dalam perspektif sosialisme..
tidak hanya bicara tukang burjo..
tidak hanya bicara statistik gdp/gnp dari bps, world bank, IMF, dan CIA World Data..CIA?
tapi bagaimana distribusi kapital yang dihasilkan tukang burjo, pada akhirnya mengarah pada penguasa alat produksi..
misalnya..tukang burjo disana menempelkan spanduk indomie..
dan hanya menjual mie dengan merk indomie produksi PT Indofood Sukses Makmur Tbk..
sedangkan indofood itu punya siapa..

Spanduk indomie tdk menandakan persediaan mie yg dijual di burjo situ hanya satu merk saja..
Mayoritas menjual indomie, lbh karena pasar lebih menyukai merk itu.

OK, Anda bisa bilang, ya dananya ngalir ke pemilik alat produksi lain.. WingsFood misalnya.

Nah saya ingin tahu, sampai sebatas mana Anda "mentolerir" ukuran perusahaan..
Misal, ada jaringan warung burjo bernama "Warung 24 NonStop" yg se-Jogja ada puluhan cabang.. apakah mereka sudah disebut "pemilik alat produksi" dlm wacana Anda.. (krn semua burjo punya alat produksi)

Kutip dari: soviet regarda pada Oktober 30, 2009, 05:54:57 PM
bagaimana keuntungan indofood kemudian membuat grup salim makmur..
kemudian bagaimana grup salim mulai memiliki berbagai komoditi yang menguasai hajat hidup orang banyak..

Grup warung 24 NonStop ini jelas membuat pemiliknya makmur juga..
sampai punya bisnis macem2.. mulai dari laundry sampai toko handphone..

Perkembangan bisnisnya sangat bagus, dan bukan tdk mungkin satu saat dia bisa merambah bidang lain, misal property

Kutip dari: soviet regarda pada Oktober 30, 2009, 05:54:57 PM
apakah pengaruh kemakmuran pemilik indofood bagi seluruh warga negara indonesia..
selain menjadikan mereka sebagai buruh,distributor,dan konsumen..

Grup warung 24 NonStop juga menjadikan banyak orang kuningan dan jogja pinggiran jadi Buruh..
lalu mahasiswa UGM dan kampus lain di jogja jadi Konsumen

NB:jaringan warung 24 nonstop bukan fiktif..

Kutip dari: soviet regarda pada Oktober 30, 2009, 05:54:57 PM
kira-kira seperti itulah salah satu gambaran analisa ekonomi dalam perspektif sosialisme..
dengan tidak terpaku pada statistik dari bps, world bank, IMF, dan CIA World Data..CIA?
membutakan kita pada apa yang sebenarnya tengah terjadi..
selain persaingan antar pemilik alat produksi dalam kehidupan sosial-ekonomi-politik Indonesia..

Saya ingin tahu saran Anda utk masalah ini..
Batasi saja pada kasus Indofood.. Apakah Indofood harus membagikan profitnya ke negara dan kemudian negara mendistribusikannya ke rakyat??

Kutipwaduh, saya kan nanya, kalau memang ada tolong beritahu saya, biar semakin objektif perbincangan ini...

kalo mau tanya ya tinggal tanya saja..
tapi anda kan bilang :

Kutipsaya yakin anda tidak akan pernah bisa...!!!

lha ya udah..
klo udah yakin tapi masih nanya..
bukan yakin tapi ragu namanya..

KutipMisal, ada jaringan warung burjo bernama "Warung 24 NonStop" yg se-Jogja ada puluhan cabang.. apakah mereka sudah disebut "pemilik alat produksi" dlm wacana Anda.. (krn semua burjo punya alat produksi)

apa alat produksi tukang burjo?

KutipGrup warung 24 NonStop ini jelas membuat pemiliknya makmur juga..
sampai punya bisnis macem2.. mulai dari laundry sampai toko handphone..
Perkembangan bisnisnya sangat bagus, dan bukan tdk mungkin satu saat dia bisa merambah bidang lain, misal property

laundry? diatasnya ada pemilik alat produksi mesin cuci..
handphone? diatasnya ada pemilik alat produksi nokia, soner, samsung dll..
saya kutip lagi :

KutipO. Henry dalam Supply and Demand, "... Munculnya konglomerasi, serta perusahaan-perusahaan individu yang menguasai aset-aset publik, semakin memperlebar jurang kemiskinan antara yang kaya dan miskin. Kekayaan terus tersedot k arah negara-negara kapitalis raksasa dan para pemilik modal. (Jurnal el-Wa'iy, no.19, tahun II, 1-31 Maret 2002, hal.10)

saya kira secara teoritis memang benar adanya demikian dalam kehidupan kapitalistik..

KutipGrup warung 24 NonStop juga menjadikan banyak orang kuningan dan jogja pinggiran jadi Buruh..lalu mahasiswa UGM dan kampus lain di jogja jadi Konsumen

ini balik lagi..alat produksi apa yang dimiliki tukang burjo?

KutipSaya ingin tahu saran Anda utk masalah ini..
Batasi saja pada kasus Indofood..Apakah Indofood harus membagikan profitnya ke negara dan kemudian negara mendistribusikannya ke rakyat??

dalam perspektif sosialistik murni..
bukan indofod yang harus membagikan profitnya ke negara dan kemudian negara mendistribusikannya ke rakyat..
tapi semua alat produksi milik grup salim diserahkan pada negara..
untuk kemudian dikelola dan dikembangkan oleh negara..
baru hasilnya (idealnya) oleh negara didistribusikan ke rakyatnya..

@g.door: saya adl mahasiswa FEB.. tp tdk pernah diajar lgsung oleh beliau..
saya mendalami makroekonomi scr otodidak, bukan konsentrasi studi saya.. :)

Kutip dari: ghostdoors pada Oktober 30, 2009, 01:11:51 AM
@dhantez:
kalo begitu mslh hutang2 yg menumpuk negeri ini solusinya gmn...?
anda bung yg sgt percaya data BPS, coba kalkulasi hutang dr bank dunia atau bangsa lain. mgkn anda lbh tau, sbenernya buat apa seh hutang2 itu...??
katanya anda "lbh suka dibilang org yg suka Indonesia maju.."
tolong dijabarkan penjelasanya...,Monggo....

Kalo penggunaannya saya belum bisa menemukan referensi yg lengkap. Jadi saya akan menyampaikan penjelasan lain dulu..

Jika kita sering diberitahu ttg utang Indonesia sangaatt besar, saya sarankan utk meminta orang yg memberitahu utk menunjukkan data. Krn sebenarnya Rasio hutang thd GDP kita sangat kecil.. Secara nominal pun terhitung tdk besar..Bukan berarti saya dukung utk terus hutang ke luar negeri lho ya..

Nah, utk data ini, saya tdk mungkin kan menyelinap ke database negara dan ngecek apakah ada data yg disembunyikan. Yg bisa saya lakukan hanya merujuk ke data resmi depkeu:
ini adalah presentasi (baik dlm / luar negri): [pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.] published february 2009

Perhatikan slide 7 yg menunjukkan rasio utang negara thd GDP indonesia..
Rasio ini sudah umum dipakai utk meng-asess "kesehatan" level utang suatu negara.. Artikel [pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.] dari DetikFinance ini mgkin bisa memberi gambaran bahwa banyak negara lain (bahkan dari Eropa) yg memiliki rasio utang luar negeri yg jauuuhhh lebih besar..

Kembali lagi ke slide depkeu.. Pada slide 15 Anda bisa melihat bahwa utang terbesar kita adalah ke Jepang (bukan amerika).. dan tidak ada lagi utang IMF.

Pada slide ini Anda juga bisa mengecek jumlah nominalnya.. dan bandingkan dgn negara2 lain.. Indonesia bahkan tdk masuk 50 besar negara penghutang terbesar.. ;)

Sekali lagi soal validitas data.. kecuali ada hacker yg berbaik hati meretas database pemerintah dan mempublish data sebenarnya, data dari depkeu ini yg jadi referensi utama.

Kutip dari: ghostdoors pada Oktober 30, 2009, 03:17:28 PM

Kutipkini bagaimana negara di dunia bersaing dalam hal GDP, export dan kemajuan-kemajuan lainnya, maka dari itu gunakan alat "bedah" yang tepat, supaya akurat...

dgn menghiraukan GNP....????

Rumus Pertumbuhan Ekonomi adl perbandingan selisih GDP tiap jangka waktu (tahun, bulan, atau kuartal).. GDP lebih mencerminkan kekuatan ekonomi satu negara.. saya sdh menjelaskan sebelumnya.

Kekuatan ekonomi bisa digambarkan oleh dua sisi.. baik produksi maupun konsumsi.. keduanya interchangable yg artinya dua2nya bakal menghasilkan ukuran yg krg lebih sama. Tetapi pengukuran pd jalur konsumsi/spending lebih mudah dilakukan, krn itulah rumus GDP yg umum menggunakan sisi pengukuran yg ini.

Apakah itu menjadikan kita bisa mengeklaim kalau kita cm bisa konsumsi saja?? Tentu tidak.. Konsumsi dan produksi adl kegiatan yg berkaitan.. Tidak mungkin ada satu kelompok yg cm melakukan konsumsi saja tanpa ada jalur kegiatan yg menghasilkan (berproduksi)..
Nah misalnya seorang pegawai toko (berproduksi) makan di warung pojok (konsumsi).. Kekuatan konsumsi dihasilkan oleh kekuatan produksi..

Kutipwah perubahan segalanya apa ? revolusi bang?................yang perlu kita rubah adalah sistem hukum, pidana dan perdata, dan penerapannya yang jelas, tepat dan amanah...

yakin hy itu...??
bgmn dg budaya Korup, mental, dan otak penjilat ke bangsa lain..??!!!
mengutip kata marx - angels; kapitalis bagai anjing2 yg menggrogoti setiap tbuh kaum buruh, dan menjilat majikanya kaum borjuis...!!

Kutippak boediono di sebut "neo-libs", biarkan saja, tapi INDONESIA BUKAN NEO-LIBERALISME...maju indonesia ku!

misalnya memang benar demikian, saya rasa anda membiarkanya...!!!
dan buktikan Indonesia sekarang bkn neo-liberalis...??!!

Kutipwaduh, saya kan nanya, kalau memang ada tolong beritahu saya, biar semakin objektif perbincangan ini...

arah pembicaraan anda lama2 kok semakin mbulet ya...??
anda sndiri tau nggak sih yg anda pelajari...??he..

Ghostdoor: bisa tlg sebutkan yg anda tahu ttg neoliberalisme.. tanpa referensi.. maksud saya sepanjang pengetahuan anda dulu.. :)

Kutip dari: soviet regarda pada November 01, 2009, 12:33:34 AM

Kutipwaduh, saya kan nanya, kalau memang ada tolong beritahu saya, biar semakin objektif perbincangan ini...

kalo mau tanya ya tinggal tanya saja..
tapi anda kan bilang :

Kutipsaya yakin anda tidak akan pernah bisa...!!!

lha ya udah..
klo udah yakin tapi masih nanya..
bukan yakin tapi ragu namanya..

OK, saya mengajukan pertanyaan yg sama: bisa anda menyediakan data lain selain yang anda sebutkan diatas?[BPS, IMF dan World Bank]

Saya yakin anda bisa..
Oiya Anda masih hutang trik survey data PI ya.. thx!

Kutip dari: soviet regarda pada November 01, 2009, 12:33:34 AM

KutipMisal, ada jaringan warung burjo bernama "Warung 24 NonStop" yg se-Jogja ada puluhan cabang.. apakah mereka sudah disebut "pemilik alat produksi" dlm wacana Anda.. (krn semua burjo punya alat produksi)

apa alat produksi tukang burjo?

Hmm.. begitu ya cara pikirnya..
Jadi misal saya jawab wajan, panci, gelas, dan kompor..
Anda akan menjawab masih ada pemilik alat produksi wajan, panci, gelas, dst dst..

Nah, skrg bicara ttg pabrik Indofood..
mesin2 yg mereka pakai bukan produksi mereka sendiri kok.. jadi masih ada pemilik alat produksi mesin Indofood.. masih ada pemilik alat produksi truk (utk distribusi).. Jadi dgn cara pikir yg sama.. Indofood jg korban kapitalisme dong.. ;)

Kutip dari: soviet regarda pada November 01, 2009, 12:33:34 AM
dalam perspektif sosialistik murni..
bukan indofod yang harus membagikan profitnya ke negara dan kemudian negara mendistribusikannya ke rakyat..
tapi semua alat produksi milik grup salim diserahkan pada negara..
untuk kemudian dikelola dan dikembangkan oleh negara..
baru hasilnya (idealnya) oleh negara didistribusikan ke rakyatnya..

Kalo sama2 bicara "idealnya"
Sistem kapital pun akan memberikan kesejahteraan yg baik utk orang yg mau berusaha..

ya kalo secara bodoh neoliberalis = liberalis gaya baru...!!
tp bkn itu kan. neoliberalis adl paham yang menolak atau mengurangi campur tangan pemerintah dan hanya terfokus pada pasar bebas.
mgkn itu yg saya ngerti....!

Kutiparah pembicaraan anda lama2 kok semakin mbulet ya...??
anda sndiri tau nggak sih yg anda pelajari...??he..

tidak anda berkaca bro? anda juga mbulet, saya berupaya memberi sudut pandang berbeda, tapi anda berdua (bersama sodara soviet) hanya mencoba mengatakan, "nothing else but SOCIALISM"...
yah saya bertanya, tentang motivasi, pengalaman dan ekspektasi anda soal sosialisme yang anda mengerti itu...

tapi kembali kepada topik utama, sodara...
Max Weber, yang dikenal sebagai "lawan" dari para sosialis, mengatakan dan meramalkan bahwasannya situasi seperti yang anda hujat-hujat itu pasti terjadi, coba baca, (Etika Protestan dan Spirit Kapitalisme-red)

sebelum jauh, pertanyaan-pertanyaan saya itu di tujukan pada sodara soviet (anda tentunya boleh menjawab) sebagai seorang yang katanya "sosialis"...

kembali ke topik lagi, menurut pandangan saya, tidak ada salah nya indonesia mencoba mengikuti apa yang di terapkan negara-negara seperti USA, South Korea bahkan Malaysia (maaf...ini hanya sebuah contoh kesuksesan)...
infrastruktur negara-negara yang di sebut sebagai kapitalis itu sangat maju, sangat membanggakan dan tentunya benar-benar berbeda dengan indonesia,

jadi saya buka, pertanyaannya untuk sodara Ghostdoors dan Soviet Regarda adalah...
"menurut anda konsep sosialis dan perubahan seperti apa yang pantas dilakukan oleh indonesia, instead of sistem kapitalis yang tidak memungkinkan menurut pandangan sodara?"

thanx, good days!

Kutipdalam perspektif sosialistik murni..
bukan indofod yang harus membagikan profitnya ke negara dan kemudian negara mendistribusikannya ke rakyat..
tapi semua alat produksi milik grup salim diserahkan pada negara..
untuk kemudian dikelola dan dikembangkan oleh negara..
baru hasilnya (idealnya) oleh negara didistribusikan ke rakyatnya..

broder soviet, saya mau nanya ini adalah pernyataan soal konsep asli sosialisme, atau ini layak di terapkan di Indonesia?, mohon alasannya...

Kutip dari: ghostdoors pada November 01, 2009, 01:13:23 AM
ya kalo secara bodoh neoliberalis = liberalis gaya baru...!!
tp bkn itu kan. neoliberalis adl paham yang menolak atau mengurangi campur tangan pemerintah dan hanya terfokus pada pasar bebas.
mgkn itu yg saya ngerti....!

Saya jg sempat berpikir demikian lho.. ;D
Pas jaman kampanye pilpres kmren, kata2 itu mendadak populer.. saya sempat mengira itu adl "term" baru yg mungkin br muncul tahun 2000an.. akhirnya saya coba cari info..

Nah ternyata neoliberalisme itu adl kata yg cukup tua, pertama kali dicatatkan oleh ahli sosialis (Klo tdk salah namanya Lippmann) utk menandakan kebangkitan kembali paham liberalisme pd tahun 1940-60an..

Pengertian yg anda tulis adl pengertian liberalisme klasik..
Paham neoliberalisme justru mempersilakan pemerintah utk campur tangan pd keadaan pasar.. (agar tdk terjadi kondisi ekstrim, spt misalnya "penjajahan" buruh).

Itu adl teori / idealnya.. :)

dalam postingan saya di threat yg lain, sudah saya katakan..
tdk seratus persen sosialis-komunis benar dan juga tdk 100% sosialis salah.
tentunya anda sdh baca to bung......

Kutip"menurut anda konsep sosialis dan perubahan seperti apa yang pantas dilakukan oleh indonesia, instead of sistem kapitalis yang tidak memungkinkan menurut pandangan sodara?"

baik, salah satunya adl:
nasionalisasi perusahaan tambang.
negeri kita ini kaya lo....!!! misalkan saja smua atau paling tdk mayoritas perusahaan tambang dikelola negara, negara ini sukses besar bung... rakyatnya sejahtera...!!
dlm UUD'45 kan sdh jelas tertera yaitu pasal 23, 27, 33, dan 34. apa benar2 sdh diterapkan itu...??

oke sodara GD, bagaimana dengan sodara soviet???

trimakasih bung dhantez... dan saya baru melihat hal ini, apa seperti yg anda katakan.

Kutiputk menandakan kebangkitan kembali paham liberalisme pd tahun 1940-60an..

bknkah ini berarti gaya liberalis baru..?? (tolong cerna kalimatnya)

KutipPaham neoliberalisme justru mempersilakan pemerintah utk campur tangan pd keadaan pasar.. (agar tdk terjadi kondisi ekstrim, spt misalnya "penjajahan" buruh).

maaf..,kalo boleh tau refrensinya dr mana ya...??

Hmm.. mungkin bisa juga dikatakan "gaya baru"
tp kata neoliberalisme itu lebih merujuk ke peristiwa kebangkitan (setelah cukup lama tdk diterapkan).. ... ya krg lebihnya begitu lah.. ;D

Aku search di google (dgn [pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]).. Yg pertama dibaca tentu wikipedia.. ;D
Tp aq baca juga kok source2 yg laen dari hasil search itu..

Kutip dari: ghostdoors pada November 01, 2009, 01:43:19 AM

baik, salah satunya adl:
nasionalisasi perusahaan tambang.
negeri kita ini kaya lo....!!! misalkan saja smua atau paling tdk mayoritas perusahaan tambang dikelola negara, negara ini sukses besar bung... rakyatnya sejahtera...!!

Saya sangat setuju dgn ide nasionalisasi tambang.. Ada nda yg bisa kasih wacana, sbrp susah regulasi ato resiko apa yg dihadapi negara kita klo itu dilaksanakan??

Saya jg sedih ngeliat Telkomsel, Indosat, dan XL dikuasai perusahaan asing.. Jg Sampoerna. Lalu beberapa bank spt Bank Niaga misalnya.. Kemaren sempet ada diskusi dgn rekan yg mendalami finance, mengenai bahaya terlalu open thd foreign investment

KutipJadi dgn cara pikir yg sama.. Indofood jg korban kapitalisme dong.

emang iya..
makanya dalam ide komunis dikenal istilah internasionale..
karena gurita kapitalisme sifatnya global..

KutipKalo sama2 bicara "idealnya"..Sistem kapital pun akan memberikan kesejahteraan yg baik utk orang yg mau berusaha..

berangkat dari ide itu sendiri..
ide tentang demokrasi, sosialisme, marhaenisme, komunisme, fasisme..
semua ide ya memang punya nilai2 idealisme yang hendak dicapai..
tapi dalam kapitalisme..
coba bandingkan usaha anak buruh dengan usaha anak pejabat ketika ingin menimba ilmu di fakultas kedokteran misalnya..

KutipAda nda yg bisa kasih wacana, sbrp susah regulasi ato resiko apa yg dihadapi negara kita klo itu dilaksanakan??

yang pasti negeri ini bakal jd target utama "serangan" amrik dan sekutunya...!!

Kutipberangkat dari ide itu sendiri..
ide tentang demokrasi, sosialisme, marhaenisme, komunisme, fasisme..
semua ide ya memang punya nilai2 idealisme yang hendak dicapai..
tapi dalam kapitalisme..
coba bandingkan usaha anak buruh dengan usaha anak pejabat ketika ingin menimba ilmu di fakultas kedokteran misalnya.

saya secara konsep setuju, tapi contoh kurang berkenan sedikit, karena persoalan itu menjadi panjang apabila kita mau mengkaji dari bidang yang berbeda, misalnya dari kajian kebijakan (publik tentunya), kebijakan yang baik adalah medemodifikasi sebuah aturan yang memungkinkan persamaan dalam pendidikan, tapi sekali lagi di dalam kebijakan ada politik, birokrasi, organisasasi dan manajemen (Rainer, 1997), ketika salah satu saja, misalnya birokrasi, ter-diskresi secara ego sektorial, misalnya oleh pejabat itu sendiri, institusi sebagai media kajian kebijakan akan mengikuti, namun itu tergantung tingkat "keseriusan" organisasi, tidak semua kampus menerima seperti itu, tapi saya pernah dengar memang di salah satu universitas swasta di bandung (era 2000-an awal), ada orang tua murid yang memberi sebuah "sumbangan" mobil baru...

jadi perlu adanya cross functional dicipline yang harus membedah nya, dari segi hukum beda lagi, tapi jangan pernah membedah dari segi kedokteran hewan, itu emang SALAH... :kribo:


Rainer, Hal G. 1997. Understanding and Managing Public Organizations. Jossey-Bass Publishers. San Francisco.

Kutip dari: soviet regarda pada November 01, 2009, 01:57:28 AM

KutipJadi dgn cara pikir yg sama.. Indofood jg korban kapitalisme dong.

emang iya..
makanya dalam ide komunis dikenal istilah internasionale..
karena gurita kapitalisme sifatnya global..

Hmm.. OK..
Jadi jgn terlalu memojokkan Indofood.. Scr teori nasibnya sama spt pengusaha burjo dan yg lain2 yg tdk bisa bikin alat produksi sendiri..

Kutip dari: soviet regarda pada November 01, 2009, 01:57:28 AM

KutipKalo sama2 bicara "idealnya"..Sistem kapital pun akan memberikan kesejahteraan yg baik utk orang yg mau berusaha..

berangkat dari ide itu sendiri..
ide tentang demokrasi, sosialisme, marhaenisme, komunisme, fasisme..
semua ide ya memang punya nilai2 idealisme yang hendak dicapai..
tapi dalam kapitalisme..
coba bandingkan usaha anak buruh dengan usaha anak pejabat ketika ingin menimba ilmu di fakultas kedokteran misalnya..

Contoh yg baik.. tp dalam contoh tsb ada dua "kekurangan" utk dianalisa dari sudut pandang ideal.
Pertama, ketika kapitalisme berjalan sesuai teori, apakah biaya kuliah akan setinggi saat ini?
Kedua, Saya tdk yakin apakah institusi pendidikan bisa dimasukkan dalam kategori unit bisnis profit (profit center) dimana hukum pasar bisa diterapkan.. Dalam teori ekonomi, yg didasari ilmu kapitalisme tentunya, lembaga edukasi seharusnya diperlakukan sebagai Cost Center (yg ada hanya biaya, tdk ada pendapatan)..=> yg artinya scr teori lembaga edukasi tdk mencari profit, tp berusaha men-"standar"-kan (bukan menekan lho) biaya sesuai kebijakan pemilik lembaga.

Misal saja anggap itu bisa diterapkan.

Memang benar, anak buruh akan mengeluarkan effort lebih (realita saat ini, bukan teori). Saya krg tahu dgn fakultas kedokteran UGM.. tp di FEB selalu ada jalur beasiswa bahkan di S2nya. Kemudian selama menempuh kuliah pun, banyak program beasiswa lain.. (maaf klo krg nyambung)

Kutipsaya secara konsep setuju, tapi contoh kurang berkenan sedikit, karena persoalan itu menjadi panjang apabila kita mau mengkaji dari bidang yang berbeda, misalnya dari kajian kebijakan (publik tentunya), kebijakan yang baik adalah medemodifikasi sebuah aturan yang memungkinkan persamaan dalam pendidikan, tapi sekali lagi di dalam kebijakan ada politik, birokrasi, organisasasi dan manajemen (Rainer, 1997), ketika salah satu saja, misalnya birokrasi, ter-diskresi secara ego sektorial, misalnya oleh pejabat itu sendiri, institusi sebagai media kajian kebijakan akan mengikuti, namun itu tergantung tingkat "keseriusan" organisasi, tidak semua kampus menerima seperti itu, tapi saya pernah dengar memang di salah satu universitas swasta di bandung (era 2000-an awal), ada orang tua murid yang memberi sebuah "sumbangan" mobil baru...

kalo sampe jenjang perguruan tinggi saya rasa sangat berat. kita ambil dr yg kecil dulu saja (SD-SMA). bgmn kebijakan pemerintah dlm hal ini...??
coba bandingkan dg yg di Kuba.

KutipJadi jgn terlalu memojokkan Indofood.. Scr teori nasibnya sama spt pengusaha burjo dan yg lain2 yg tdk bisa bikin alat produksi sendiri..

haha..iya bro..
mohon maaf pada indofood..
telah dijadikan contoh yang terpojok..he

Kutip
Dalam teori ekonomi, yg didasari ilmu kapitalisme tentunya, lembaga edukasi seharusnya diperlakukan sebagai Cost Center (yg ada hanya biaya, tdk ada pendapatan)..=> yg artinya scr teori lembaga edukasi tdk mencari profit, tp berusaha men-"standar"-kan (bukan menekan lho) biaya sesuai kebijakan pemilik lembaga.

menarik..
kemudian dengan disahkannya uu bhp,
apakah berarti institusi pendidikan di negara ini telah dimasukkan dalam kategori unit bisnis yang profit oriented..

Kutipkalo sampe jenjang perguruan tinggi saya rasa sangat berat. kita ambil dr yg kecil dulu saja (SD-SMA). bgmn kebijakan pemerintah dlm hal ini...??
coba bandingkan dg yg di Kuba.

kalo kuba, negeri nya fidel casto nanti anda jelaskan...
indonesia aja ya dulu, kuba nya sama bung GD aja...
begini, menurut Denhardt (1991), organisasi publik dan organisasi swasta mempunyai kesamaan dalam hal bagaimana mengalokasikan SDM dan prinsip2 manajerial, yang jadi pertanyaan apakah pendidikan itu adalah publik atau privat (swasta), menurut Darwin (2009), sebenarnya organisasi yang namanya sekolah (SD-SMP) adalah organisasi publik. Namun perkembangan keilmuan dan environment menyebabkan bergesernya kontesk publik dan privat, nah maka dari itu peranan sekolah swasta dan negeri lama-lama jadi sama,

apa iya sama? sama pada konteks teori, beda dalam konteks pelaksanaan.
karena sekolah privat (ambil contoh santa aloysius, bandung) yang sudah memulai sistem kompetensi yang sangat maju, dari segi emosional yang terkecil sekali pun, maka dari itu ketika, murid tertimpa masalah, justru guru secara individual,...sekolah secara institusi telah berubah peran menjadi media intervensi yang sangat baik, misalnya contoh ekstrem, di sekolah swasta di sebuah kota X mendapat masalah, tidak punya akta kelahiran, siswa SMP, karena persoalan birokrasi yang bebelit2 12- tahun sebelumnya, jadi belum memiliki akta,

bagaimana dengan sekolah negeri, bila ada persoalan-persoalan di atas, kembali birokratis, taat nilai dan salah kaprah...
alienasi dan patologi sosial terjadi, namun tentunya tidak seperti itu 100 % di tempat yang berbeda...

soal kebijakan pemerintah, pemerintah RI telah menetapkan soal pendidikan menjadi bagian dari urusan pemda tk II, itu arti nya otonomi daerah, Kab. Jembrana (Bali) sudah melakukannya pendidikan full gratis, Kodya Lampung sudah, yang lain? jawabannya adalah rente birokrasi yang berbelit2 (Reressy, 2005). Birokrasi disini sebenarnya adalah bagian yang terdiskresi dari kebijkaan, Nugroho (2009) menjelaskan sebenarnya implementasi kebijakan pada prinsipnya adalah cara agar sebuah kebijakan dapat mencapai tujuannya, tapi birokrasi di indonesia selalu tergerus oleh kepentingan dan patologi-patologinya.


Darwin, Muhadjir. 2009. Powerpoint Perkuliahan Teori Organisasi. MAP-UGM. Yogyakarta

Denhardt, R.B. 1991. Public Administration: An Action Orientation. Brook/Cole Publishing Company. California.

Nugroho, Riant. 2009. Public Policy. Elex Media Komputindo. Jakarta.

Reressy, Nikolaus. 2005. Rente Birokrasi dan Pemerintahan. Administrasi Negara Independent Zine. Bandung.

@Soviet: Aq malah br bener2 cari info ttg UU BHP ini setelah berdiskusi dgn Anda..hahaha... Trims.

Sejauh yg aq baca.. UU BHP dituduh sbg komersialisasi lembaga pendidikan.. Jadi benar yg anda katakan. Teorinya sebuah unit bisnis independen (yg artinya tdk berfungsi dibawah unit bisnis lain) akan berjalan sbg profit center.

Saya blm baca langsung isi dari UU itu.. tp klo emg benar spt itu, saya tdk suka.. Tidak perlu ada UU itupun jalur normal pendidikan di UGM sudah mahal. Scr praktek pun sudah menunjukkan gejala ngejar profit. Misal isu klo kawasan UGM mau ditarikin parkir resmi kampus..

Kembali ke UU BHP.. Ada juga forum yg terdiri dr orang2 internal lembaga pendidikan ini yg meminta UU BHP ini "ditinjau ulang": [pranala luar disembunyikan, sila masuk atau daftar.]

Nah... Skrg saya nonton Milan dulu... ;D

Weleh, aku udah jauh ketinggalan ......

OK, simpan buku teori kita, mari turun ke jalan, rumuskan cara buat Indonesia Bangkit.

Setujuuu....!!!

Lakukan dulu apa yg bisa kita lakukan saat ini.. biarpun kecil, kalo bersama2.. pasti berarti!

KutipWeleh, aku udah jauh ketinggalan ......

OK, simpan buku teori kita, mari turun ke jalan, rumuskan cara buat Indonesia Bangkit.

setuju!

tapi juga tidak apa-apa diskusi macam beginian, kan kita juga ngga secara formal membahas ini di luaran sana (pejabat-pejabat sih sering tapi gak ada perubahan)...ibaratkan saja kita ini pejabat yang sedang memformulasikan sebuah strategi untuk indonesia, dari forum sains ini lalu ke lapangan langsung...bravo!

negara2 ex-penjajah lebih banyak lagi "menebus" dosa mereka dengan pemberian beasiswa dan alih teknologi.

pasti mudah kan untuk mereka? pemeluk agama "kasih" gitu

Kutipnegara2 ex-penjajah lebih banyak lagi "menebus" dosa mereka dengan pemberian beasiswa dan alih teknologi.

pasti mudah kan untuk mereka? pemeluk agama "kasih" gitu

saya masi belum ngerti ni, bisa di jabar kan lagi??

KutipPengertian yg anda tulis adl pengertian liberalisme klasik..
Paham neoliberalisme justru mempersilakan pemerintah utk campur tangan pd keadaan pasar.. (agar tdk terjadi kondisi ekstrim, spt misalnya "penjajahan" buruh).

bukankah ini sistem perekonomian liberalis/kapitalis...??

KutipGhostdoor: bisa tlg sebutkan yg anda tahu ttg neoliberalisme.. tanpa referensi.. maksud saya sepanjang pengetahuan anda dulu.. senyum

bgmn dg anda sndiri bung....??? anda snri aj mengatakan mengopas dr google dan wikipedia.

KutipKutip
pak boediono di sebut "neo-libs", biarkan saja, tapi INDONESIA BUKAN NEO-LIBERALISME...maju indonesia ku!

misalnya memang benar demikian, saya rasa anda membiarkanya...!!!
dan buktikan Indonesia sekarang bkn neo-liberalis...??!!

skali lagi tolong dibuktikan, bahwa indonesia tdk menerapkan sistem ekonomi neoliberalis/kapitalis

kita smua pasti nyadar dan tau keterpurukan di negeri ini. justru hal ini lah yg membuat treath ini ada. dg berkaca pada keadaan yg ada, saya hy bisa memberikan diskusi dan mungkin suatu solusi yg lain...
masih byk solusi perekonomian di negeri ini yg belum di coba.
andaisaja konsep prekonomian dinegeri ini benar2 kembali ke sistem ekonomi pancasila..??!!

mgkn untuk yg lain,bisa dibahas sistem perekonomian pancasila lebih mendalam...??

Kutipskali lagi tolong dibuktikan, bahwa indonesia tdk menerapkan sistem ekonomi neoliberalis/kapitalis

kita smua pasti nyadar dan tau keterpurukan di negeri ini. justru hal ini lah yg membuat treath ini ada. dg berkaca pada keadaan yg ada, saya hy bisa memberikan diskusi dan mungkin suatu solusi yg lain...
masih byk solusi perekonomian di negeri ini yg belum di coba.
andaisaja konsep prekonomian dinegeri ini benar2 kembali ke sistem ekonomi pancasila..??!!

mgkn untuk yg lain,bisa dibahas sistem perekonomian pancasila lebih mendalam...??

sistem ekonomi pancasila? itu apa? adam smith, frederick taylor dan para ahli lain tidak pernah mengkategorikannya, tapi mudah2an ada yang bisa jawab...jujur aja saya gak bisa jawab soal ini,...

sebenarnya "neo-kapitalisme" itu sudah ada dari dulu, dan tidak sepenuhnya salah, secara luas ekonomi di pahami sebagai apa? sebagai sebuah sistem pastinya, sistem yang terkait persoalan "menghidupi negara"...anda bilang indonesia menerapkan "neo-liberalisme", bisa benar, bisa salah, tapi yang saya pahami apa pun sistem nya, tidak bisa diubah, dicoba apalagi dipaksakan, masyarakat sebagai pasar telah menentukan arah dari perekonomian tersebut.

yang saya mau tanyakan pada ghostdoors adalah melalui apa perubahan itu?? kebijakan kah atau regulasi kah??
mau tidak mau kita harus punya sebuah langkah implementasi.

Kutipsistem ekonomi pancasila? itu apa? adam smith, frederick taylor dan para ahli lain tidak pernah mengkategorikannya, tapi mudah2an ada yang bisa jawab...jujur aja saya gak bisa jawab soal ini,...

sebenarnya "neo-kapitalisme" itu sudah ada dari dulu, dan tidak sepenuhnya salah, secara luas ekonomi di pahami sebagai apa? sebagai sebuah sistem pastinya, sistem yang terkait persoalan "menghidupi negara"...anda bilang indonesia menerapkan "neo-liberalisme", bisa benar, bisa salah, tapi yang saya pahami apa pun sistem nya, tidak bisa diubah, dicoba apalagi dipaksakan, masyarakat sebagai pasar telah menentukan arah dari perekonomian tersebut.

yang saya mau tanyakan pada ghostdoors adalah melalui apa perubahan itu?? kebijakan kah atau regulasi kah??
mau tidak mau kita harus punya sebuah langkah implementasi.

Aneh.....?? anda ngakunya S2, tp kok tdk tau sejarah sistem ekonomi indonesia.
jangan2 anda S2 nya..........???????(guyon mas...)
mungkin inilah kalo anda selalu berpatok pada barat.
bukankah sejarah sistem ekonomi indonesia mencatat:
- Moh. Hatta dg KOPERASI nya
- Sumitro Djojohadikusumo dia menyebutnya dg konsep ekonomi pancasila

dan perubahan sistem ekonomi di indonesia pernah dilakukan dg beberapa cara, antara lain:
- liberalis/kapitalis (1950-1957)
- sosialis/etatisme (1958-1965) hingga konsep tdk jalan krn kondisi politik yg memanas...

Kutipyang saya mau tanyakan pada ghostdoors adalah melalui apa perubahan itu?? kebijakan kah atau regulasi kah??

bisa dua-duanya to...
masak S2 masih tanya....??(guyon kang...)hehe...

Ayo...,sekarang byk profesor ekonom di indonesia, coba anda yg berpendidikan tinggi mgkn bisa mengorganisir lalu kasih solusi terbaik buat NKRI. jangan hy bisa ber teori saja tp tdk melihat realita jelata.....

Kutipsistem ekonomi pancasila? itu apa? adam smith, frederick taylor dan para ahli lain tidak pernah mengkategorikannya, tapi mudah2an ada yang bisa jawab...jujur aja saya gak bisa jawab soal ini,...

                                                         
Istilah sistem ekonomi pancasila (SEP) dilontarkan oleh Emil Salim dalam suatu artikel pada harian Kompas tanggal 30 Juni 1966.
Di kalangan para pelopor SEP terdapat dua cara pandang.
Pertama, jalur yuridis formal,
berangkat dari keyakinan bahwa landasan hukum SEP adalah pasal 33 UUD 1945, dilatarbelakangi oleh jiwa Pembukaan UUD 1945 dan dilengkapi oleh pasal 23, 27 ayat 2, 34, serta penjelasan pasal 2 UUD 1945...
Pelopor jalur ini, misalnya Sri-Edi Swasono dan Potan Arif Harahap. 

Jalur kedua adalah jalur orientasi, yang menghubungkan tiap sila dalam Pancasila.
Termasuk dalam kubu ini adalah Emil Salim, Mubyarto, dan Sumitro Djojohadikusumo.
Pada dasarnya mereka menafsirkan SEP sebagai sistem ekonomi yang berorientasi pada setiap sila dalam pancasila.

Ada beberapa pendapat mengenai hal ini.
Pertama, pendapat yang mengatakan bahwa sistem ekonomi Indonesia bukan sistem kapitalisme maupun sosialisme.
Emil Salim (1979) mengatakan bahwa SEP adalah sistem ekonomi pasar dengan unsur perencanaan. Dengan kata lain, sifat dasar dari kedua kutub ekstrim ini berada dalam keseimbangan.
Mubyarto (1980: 74) berpendapat bahwa SEP mungkin sekali berada di antara dua kutub tersebut, tapi di luarnya.
Tentu saja pandangan ini mendapat banyak kritikan tajam.
Frans Seda misalnya, menjuluki pandangan ini sebagai paham "bukanisme", yaitu paham serba bukan: bukan kapitalisme, bukan liberalisme, tidak ada monopoli, tidak ada oligopoli, tidak ada persaingan bebas yang saling mematikan, dsb (Kwik, 1996).
maka tidak berlebihan, bila ada yang menyebut sistem ekonomi semacam ini hanya dihuni oleh para malaikat, masyarakat utopia.
Kritikan tajam juga datang dari Arief Budiman (1989: 4), yang mengatakan:
"Tampaknya, Mubyarto sendiri belum dapat merumuskan dengan tepat apa isi SEP-nya. Dia baru berhasil membuat pagar-pagar batas untuk mengurung 'binatang' yang bernama SEP, sambil sekali-kali meraba-raba dan menerkanerka bagaimana persisnya bentuk dan rupa 'binatang' ini".
Pandangan kedua melihat sistem ekonomi Indonesia Secara normatif menurut UUD 1945, terutama pasal 33 ayat 2 dan 3, sistem ekonomi Indonesia seharusnya condong mengarah pada sosialisme yang diterjemahkan oleh Mubyarto sebagai ekonomi kerakyatan..
Mubyarto menggambarkan bahwa pengembangan sistem ekonomi kerakyatan ibarat "perang gerilya ekonomi" yang bisa diwujudkan dengan pengembangan dan pemihakan penuh pada ekonomi rakyat, lewat upaya penanggulangan kemiskinan, peningkatan desentralisasi dan otonomi daerah, dan menghapus ketimpangan ekonomi dan sosial. 

ref : Mudrajad Kuncoro.2000.Sistem Ekonomi Pancasila : Antara Mitos Dan Realitas.University Centre UGM, Yogyakarta.

mohon maap sebelumnya..
kalo menurut saya pribadi..
SEP ini merupakan sistem ekonomi keblinger khas orba..he

selain SEP, ada pula sistem ekonomi terpimpin..
diawali oleh Soekarno yang mencanangkan dilaksanakannya sistem Demokrasi Terpimpin.
Pada intinya manipol terdiri atas lima hal pokok, yaitu: UUD 1945, Sosialisme Indonesia, Demokrasi Terpimpin, Ekonomi Terpimpin, dan Kepribadian Indonesia yang disingkat USDEK.
Sejak saat itu, setiap gerak dan langkah seluruh komponen bangsa Indonesia diharuskan berdasar pada ManipolUSDEK.
Oleh karena itu, sistem ekonomi terpimpin menuntut seluruh unsur perekonomian Indonesia menjadi alat revolusi.
 
Dalam ekonomi terpimpin, kegiatan perekonomian ditekankan pada konsepsi gotong royong dan kekeluargaan sebagaimana dirumuskan dalam Pasal 33 UUD 1945.
Dalam perkembangan selanjutnya, kegiatan ekonomi pada masa terpimpin juga dilandaskan atas strategi dasar ekonomi Indonesia yang diamanatkan dalam Deklarasi Ekonomi (DEKON) oleh Presiden Soekarno pada tanggal 28 Maret 1963.
Dalam pidato yang berjudul Banting Stir untuk Berdikar di depan sidang umum MPRS tanggal 11 April 1965, Soekarno menyerukan kepada seluruh kekuatan pokok revolusi: buruh, petani, mahasiswa progresif, perempuan, termasuk etnis tionghoa untuk memperbesar kekuatan ekonomi Indonesia agar lepas dari kepentingan asing.
Sangat jelas bahwa Indonesia pernah punya sejarah panjang dalam melakukan pergulatan membangun haluan ekonomi baru, yaitu berdikari untuk melepaskan diri dari belenggu untuk kolonialisme.

ref : Media Persatuan Dan Pembebasan Nasional 8 November 2009
 

ck ck ck salut ilmunya bener2 luar biasa, ane bisa kalah nih....

harus byk bacaaaaaaa nh....

revisi untuk bung soviet:
sistem ekonomi pancasila pertama kali muncul dari sumitro djojohadikusumo, dlm pidatonya di negara amerika pada tahun 1949, menegaskan bahwa yang dicita-citakan adl ekonomi semacam campuran. namun demikian dlm proses perkembangan berikutnya disepakatilah suatu bentuk ekonomi baru yang dinamakan sebagai sistem ekonomi pancasila yg didalamnya mengandung unsur penting yg disebut demokrasi ekonomi. (suroso,1993)

Kutiprevisi untuk bung soviet:
sistem ekonomi pancasila pertama kali muncul dari sumitro djojohadikusumo, dlm pidatonya di negara amerika pada tahun 1949, menegaskan bahwa yang dicita-citakan adl ekonomi semacam campuran. namun demikian dlm proses perkembangan berikutnya disepakatilah suatu bentuk ekonomi baru yang dinamakan sebagai sistem ekonomi pancasila yg didalamnya mengandung unsur penting yg disebut demokrasi ekonomi. (suroso,1993)

yups, mungkin ide atau gagasan awal dari SEP adalah dari sumitro..
dan memang pidato Sumitro Djojohadikusumo di School of Advanced International Studies, Wasington, AS Tanggal 22 Februari 1949, menegaskan bahwa yang dicita-citakan bangsa Indonesia adalah suatu macam ekonomi campuran...
Lapangan-lapangan usaha tertentu akan dinasionalisasi dan dijalankan oleh pemerintah, sedangkan yang lain-lain akan terus terletak dalam lingkungan usaha swasta...
Hanya saja istilah "SEP" itu sendiri, Menurut (Alm.) Mubyarto untuk pertama kalinya dikenalkan oleh Emil Salim di sebuah forum pada tahun 1966..

wah,, wah,,,
bener2 tanggal 22 februari..?
;D
;D

gampang, para sosiologi di kasih kerjaan dan di tidak lagi dilihat sebelah mata

Kalau ingin revolusi, ambilah contoh dari negara uni emirat Arab yang baru-baru ini mendapatkan revolusinya ada banyak hal yang tidak mendukung agar untuk menjalankan revolusi. Apa saja? mari kita lihat, tidak adanya persatuan antara "kaum bawah"(kaum miskin) dan "kaum atas"(kaum orang-orang kaya) faktor-faktornya karena yang merasakan ketidakpuasan hanya kaum bawah sedangkan "kaum atas" masih dapat hidup dengan nikmat, berbeda dengan kasus di Turki atau Mesir, kaum menengah ke atas merasa tidak puas karena situs facebook, twitter atau jejaring sosial lainnya diblokir di sana sehingga menciptakan rasa kesal pada pemerintah dan membuat kaum  menengah ke bawah dan menengah ke atas bekerja sama menumbangkan pemerintahan. Hal ini tidak ada di Indonesia. Faktor yang kedua, tidak adanya orang yang dapat dijadikan "ikon" revolusi, revolusi juga memerlukan pemimpin bukan? Faktor yang ketiga, karena banyaknya gerakan terorisme, mempunyai tujuan yang sama dengan kita yang ingin menjalankan revolusi, perbedaannya hanya ingin menjadikan negara menguntungkan kelompok tersebut yang kita inginkan adalah perubahan cara memerintah dan memberantas korupsi yang meraja lela yang tidak dapat Bukannya menjalankan negara atas kemauan sendiri. Faktor yang keempat, INI BUKAN NEGARA MAYORITAS, DAN BUKAN NEGARA UNI EMIRAT ARAB!!! saya harus menegaskan hal ini karena ada beberapa oknum yang sangat ingin mendominasi Indonesia sebagai negara Islam. Indonesia berada di bawah ideologi pancasila!!! Apa yang pertama? KETUHANAN YANG MAHA ESA!!! terlihat sekali beberapa kelompok aliran dari Islam sangat anarkis dan mendiskriminasi agama lainnya menyatakan diri paling benar dan tidak pernah salah. Ini merupakan hal yang penting kalau ingin revolusi berjalan, maka berhenti mendiskriminasi dan mulailah persatuan!!! Faktor yang kelima, rakyat terlalu takut untuk melawan atau terlalu bodoh untuk berpikir tentang revolusi. Kenapa saya bilang bodoh? jawaban gampang saja banyak anak-anak yang tidak sekolah dan generasi muda enak-enakkan merokok, melakukan hubungan bebas, dan memakai narkoba. Tidak aneh jika tidak ada orang-orang yang berpikir untuk melakukan perlawanan terhadap pemerintah yang laknat ini, karena mereka tidak dapat berpikir. Ini nasihat saya jika ingin menjalankan revolusi tutup semua kemungkinan yang dapat membuat faktor-faktor di atas ada, maka Indonesia dapat menjalankan revolusi dengan sukses. Saya sangat sadar dengan ucapan dan perkataan saya mengenai perlawanan secara terang-terangan terhadap pemerintah karena pemerintah CUKUP LAMA TIDAK MEMBERIKAN APA YANG DIINGINKAN RAKYATNYA!!! PEMERINTAH SEKARANG TERLALU LAMBAN UNTUK BERTINDAK DAN TERLALU MALAS UNTUK MENANGGAPI SEGALA PINTAAN RAKYAT INDONESIA DAN YANG TERPENTING DARI SEMUA INI, JIKA ADA YANG BISA BERPENDAPAT DENGAN CARA APALAGI SELAIN REVOLUSI KITA MEMBERANTAS KORUPSI SERATUS PERSEN HILANG DARI INDONESIA, maka saya tarik ucapan saya. tapi jika tidak,...... terimalah gagasan saya dan mulailah membuat perkumpulan gerakan anti pemerintah!!! saya yakin jika menjalankan revolusi pasti kita dapat menjalani kehidupan yang lebih baik lagi! kita sudah melihat contohnya di Turki maupun di Mesir (MEREKA BERHASIL) jika mereka bisa kita pasti bisa, tidak ada yang tidak mungkin di dunia ini.

cara-cara agar indonesia kembali bangkit yaitu:
1. pemerintah harus memberikan perhatian yang besar di segala bidang
2. ketegasan hukum bagi yang melanggar
3. sifat korupsi harus di kikis secara perlahan-lahn
4. yang paling penting kesadaran akan kebangsaan